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역시 민노당은 이미지 정치의 귀재 |
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자스가 |
니 뜻은 가상하다만, 얌마, 지금 동네 반장 선거하냐? |
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원시 |
자스가 니 뜻은 가상하다만, 얌마, 지금 동네 반장 선거하냐? 2004/02/27
============> 이것 쓴 넘/ 야 자석아, 지금 딸네미가 내일 모레 수능본다. 디발넘하~ |
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자스가 |
어이구, 그러쇼? 그러면 진짜 한심의 극치를 달리시네. 세상 그리 헛살았소? |
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원시 |
.. 역시 민노당은 이미지 정치의 귀재 =========> 야~이 @ 권영길이가 '이미지 정치'더냐? 이미지 다 디졌는가보다. |
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원시 |
자스가/ 그렇게 살다가 디지도록 냅둬~ 니 딸네미나 책임지고... |
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원시 |
자스가/ 좀 찌르려면, 대침이나 작두 이런 거 들고와라. 무슨 쑥고개 스미끼리 들고 와서 깔짝대고 말고 @ |
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쯧쯧 |
이딴 주장이 초딩들의 논리야. 국회의원 월급이 얼마인지가 그렇게 중요한가? 정당하지 못한 불법자금 수수관행을 뿌리뽑는 것이 중요하지, 그깟 월급이 7급공무원 수준으로 하는 것이 뭐가 중요해. 민주노동당 국회의원 월급의 수입-지출 공개를 공약으로 하자고? 이 사람 제 정신인가? 정치자금의 입구와 출구를 투명하게 하는 것이 필요한 거지 월급을 어디 쓰나를 왜 공개하니? 국회의원이 세비로 받은 월급을 갖고 어디다 썼던 그게 왜 공개해야 할 일이니? 옷을 얼마 짜리 사고 식구들이랑 외식해서 얼마 쓰고 애들 학원비 얼마 쓰는지 그걸 공개하란 말인데,진짜 미친 소리군 |
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하하2 |
조홍식교수의 똑같은 것은 싫다라는 글을 보면 프랑스의 좌파들이 대거 당선됐을 때 전국각지에서 기차를 타고 빠리에서는 전철을 타고 국회로 왔다고 합니다. 서로가 서로를 몰라봐 국회의사당 앞에서 당신도 당선 되서 온 사람이냐며 서로 악수를 했답니다. 국민의 세금으로 활동을 할 것인데 그 돈으로 택시를 탈 수 없다며 그렇게 전철에 기차만 타고 다닌 답니다.
월급도 마찬가지일 겝니다. 좌파 정치인들은 국민의 평균임금만 받아야 합니다. 레닌이 국가와 혁명에서 썼듯이 공동체에서 관료의 일을 하는 사람들은 결코 국민의 평균임금을 넘어서 돈을 받거나 지출하면 안됩니다. 7공무원, 비정규직 동지들을 생각한다면 큰 돈이긴 하지만 이 정도 선에서 활동을 하고 다른 돈은 국민을 위해 처리를 해야 한다고 봅니다. 어렵겠지만 할 수 있다고 봅니다. |
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원시 |
쯧쯧/ 정치자금의 입구와 출구를 투명하게 하는 것이 필요한 거지 월급을 어디 쓰나를 왜 공개하니? ===> 그렇지요 !!
국회의원 월급 현실화해야죠. 그래야 검은 정치 자금 없어지는 것 아닙니까? |
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자스가 |
쯧쯧/ 내 말이 그 말이외다. 이런 걸 선거 공약으로 내걸자는 주장의 바로 우리 민노당의 수준을 깍아 내린다는 사실을 이 자식은 보지를 못해요. 그래 지금 반장 선거 하냐 꼬집으니 딸래미가 어쩌고 저쩌고. 한심하지 않소? 하긴 뭐 저 밑에 보니 지 아이큐까지 자랑하는 아이이니, 걍 어린 아이 소꼽 장난 한다 치고 지나갑시다. |
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원시 |
하하2/님, 앗 프랑스 이야기는 저는 몰랐는데, 감사합니다.
예, 두번째 이야기가 아주 중요하죠.국민들이 느끼는 박탈감이라는 게 대단하지 않습니까? 민주노동당 국회의원이 이것이라도 제대로 실천하면 4년간 많은 것 변화시킬 수 있다고 봅니다. |
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원시 |
자스가/ 민주노동당 당원이세요?
하하...딸래미에 너무 기죽지 마시고..."왜 우리 민노당의 수준을 깎아 내리십니까?" 이유나 들어보죠? 죄송합니다. 당원님. 민주노동당 당원님들 뎡말 무섭네요. 말 한마디 하면, 그냥 '자슥아~' |
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시민8 |
하하2/ 이해하기 힘드네요. 지금 문제가 국회의원들이 세비를 많이 받는게 아니라 정치 자금을 불법성과 정경 유착에 부패 아닙니까? 그런데 이 와중에 세비를 그러니까 7급 공무원 수준으로 낮추자는 말이 왜 나옵니까? 우리 인정할 건 인정합시다. 국회의원의 할 일이 7급 공무원의 일보다는 많고 국가 전체를 위해 기실 더 막중하니 그 만큼 세비를 많이 받음은 당연합니다. 월급의 차이야 일반 회사에서도 통상 당연으로 받아들이듯 말이죠. 오히려 그 참다운 일에 걸맞지 않은 세비를 책정함이 부패를 늘릴 수도 있다는 사실을 잊고 싶지 않군요. |
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하하2 |
시민8/부패의 문제가 아닙니다. 공무원과 국민의 관계의 문제입니다. 국회의원은 대단한 일을 수행하는 것이 아니라고 봅니다. 적어도 진보정당이라면 국민의 평균이상의 돈을 받을 이유도 없고 쓸 이유도 없다고 봅니다. 신용불량자가 400만에 비정규직 노동자가 60%입니다. 7급 공무원 수준도 어쩌면 과분할 수 있습니다. 허나 이 정도면 충분히 꾸려갈 수 있다고 봅니다. 저는 기본정신이 중요하다고 생각합니다. 초기좌파들은 그 산업혁명속에 비참한 생활을 하고 있는 민중들속에서 결코 그들의 평균임금 이상을 받지 않았습니다. 지금 우리 국민들도 힘듭니다. 실천에 의해 다가갈 수 있다고 봅니다 |
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원시 |
시민8/ 와중에 세비를 그러니까 7급 공무원 수준으로 낮추자는 말이 왜 나옵니까? =========> 이게 제가 좀 불명료하게 이야기한 것 같은데요, "민주노동당 국회의원은 개인 수입 personal net income 수준을 7급 공무원 수준으로 하자는 것"이고, 그 이외 세비는 정책 계발비로 한다는 것 ! 이런 것들을 명료화하고, 공개하겠다는 것입니다. |
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시민8 |
하하2/ 솔직히 님이 국회의원이 일이 어찌 진행되는가 그 구체적인 내용을 아시는가 의심스럽군요. 물론 이해는 됩니다. 지금의 우리 구케의원들 꼬라지 보노라면 심지어 땡전 한 푼 주고 싶지 않지요. 허나 국회의원들이 계속 이렇게 형편없으리라는 가정은 두고 싶지 않군요. 다시 말씀드려 그들이 제대로 일한다면 그에 상응하는 세비를 부여함은 당연하다는 말이지요. 제 말씀은 문제의 중심을 바로 잡자는 데 있음을 양지하시길... |
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원시 |
시민8/ 민주노동당 특색에 맞게 하면 된다고 봅니다. => 민주노동당에서 이 국회의원 '세비'가 문제가 될 수 있습니다. 한나라당, 열린 우리당, 민주당과 비교하고자 함이 아닙니다.
그리고, 국회의원의 일에 대해서 아시냐고 물으셨는데요. 이런 거 말씀하십니까? 지구당 운영 같은 거요? |
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시민8 |
원시/ 그걸 왜 외부의 강압적 수단으로 이루려는 발상을 하십니까? 최소한 민노당 국회의원이라면 그러한 일을 자발적으로 함은 거의 당연하지 않습니까? 그렇지 않아도 이런 규정 저런 규정 쳐다보기도 힘들 정도인데, 놔둘 건 놔 두죠. 최소한 통하는 사람들끼리는. |
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원시 |
시민8/ 예, 님같은 질문이나 의견을 발표해야지, 생산적인 대화가 된다고 봅니다. ^^ 갑자기 남의 아이큐 물어보고..."자기가 민주노동당 원이라고 힘주고 인상쓰고" 그럼 이상하죠? 저 위에 '자스가'씨~ |
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무명 |
하하2/원시/ 원시님 말씀 기대되는군요.
나중에 민주노동당 중에서 국회의원 나오면 꼬옥~ 얘기하세요. 7급 공무원 수준만 챙기고 나머지는 당비로 돌리든, 연구비로 돌리든, 불우이웃돕기를 하든 그러라고. 평당원의 의견도 소중히 여기는 민주노동당은 가능할 것도 같은데...
게다가 다른 국회의원들은 월급 그대로 다 챙겨먹는데, 민주노동당 국회의원들만 그렇게 처리하면 그거야 말로 민주노동당의 참 의미를 알리는 것 아닙니까.
그랬으면 좋겠다는 생각이 드는군요. |
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쯧쯧 |
원시/ 민주노동당에서는 국회의원 '세비'가 문제될 수 있습니다. 라고 하셨는데, 왜 문제가 되지요? |
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무명 |
그런데, 불법도 아니고 합법으로 나오는 월급까지 간섭하는 건 민주노동당 출신 국회의원 노동일을 하는 자들의 권리를 침해하는 거 아닌가요? 니 월급 투자해라. 나머지는 뱉어라. 뭐 이런 거 말이죠. 생각해보니 관련 규정을 만드는 것보다 자기 의지에 맞기는 게 나을 것도 같군요. |
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쯧쯧 |
국회의원 월급이 800만원 이라는데 이게 많은 겁니까? 국회의원이 정책연구하고 좋은 법을 만들기 위해 많은 사람들과 만나서 토론도 하고 세미나도 하고 개인적인 공부도 하려면 800만원이 결코 많은 돈이 아니지요. 밥값을 하라고 요구해야지 제대로 일하는데 필요한 월급을 주지 말자니? 이게 말 됩니까? |
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원시 |
쯧쯧님/ 지금까지 다른 정당에서 그 세비를 어떻게 썼는지 공개한 적 거의 없거든요. 정책계발비가 어떻게 되었는지 이런 것 말입니다. 민주노동당 국회의원은 이런 것부터 명료하게 해야 할 것입니다. 두번째는, 현재 민주노동당은 자체 내에 격차가 아주 심합니다. 지역별로 그 역량차가 크다는 것이죠. 또한 중앙당 상근자들의 살림살이 역시 빈곤하고 빠듯합니다. 여러가지 당내 사정을 고려해야 할 것이 많다는 것입니다. |
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원시 |
무명님/ "그런데, 불법도 아니고 합법으로 나오는 월급까지 간섭하는 건 민주노동당 출신 국회의원 노동일을 하는 자들의 권리를 침해하는 거 아닌가요?"
예 이 부분은 토론거리입니다. 이런 거 고려 안하고 글쓰지는 않았는데요. 그럼에도 이런 문제제기는 당연히 더 토론되어야 한다고 봅니다. 민주노동당의 노선이나 상황을 고려해서요. |
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쯧쯧 |
원시/세비의 지출내역을 왜 공개합니까? 세비는 월급이에요. 정치자금이 아닙니다. 월급으로 생활비도 쓰고 의정활동을 위해서도 쓰겠지요. 이것의 내역을 왜 공개해야 합니까?
당의 당직자 월급이 낮다고 해서 국회의원 월급을 낮춰야 한다는 논리가 말이 됩니까? 당원을 늘리고 당비가 모아져서 당직자의 월급을 높여야지요.
님의 논리는 중소기업 노동자,일용 노동자의 월급이 적으니 대기업노동자의 임금도 줄여야 한다는 얘기와 같습니다. |
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원시 |
쫒쯧님/ 월급 800만원도 적지요. 일을 제대로 할려면요. 그런데 지난 50년동안 제대로 한 국회의원들이 많은가요?
그리고, 민주노동당 출신 국회의원들의 개인 순수입-이 7급 공무원 수준이어야 한다는 것이고, 세비를 지금보다 깎아야 한다는 게 핵심 주장은 아닙니다. |
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자스가 |
원시/ 이젠 아주 사기까지 치는구나. 걍 봐 줄까 했다만. 쌔꺄, 니 아이큐를 내가 언제 물었냐? 알고 싶지도 않아 자스가. 니가 니 허접한 저 아래 글 쪽글에 하하가 묻지도 않았는데 니가 자발적으로 니 아이큐 공개 안혔냐? 자스가, 세상 똑바로 살 생각부터 해, 원 멍청한 녀석이 입냄새 풍겨. 글고 임마, 말을 꺼내더라도 니가 감당할 수 있는 만큼만 꺼내. 젖비린내 그만 풍기고. |
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무명 |
쯧쯧/ 세미나든, 토론이든 '국회의원'이 필요해서 벌여야 하는 일들도 토론/세미나에 참가하는 전문가들과 1/n 하면 가능하죠. (뭐, 몇몇 대학교 체육관 한구석 1시간 빌리는데, 3-4만원 하니까 거기가서 해도 되고.) 그 사람들은 국가를 위한 일이니 자기 시간을 소비하든, 자기 노동력을 이용당하든 불평하면 안되구요. 밥을 먹어도 무조건 1/n 뭐 그런겁니다. 아, 업무하면서 밥 먹으면 안되겠군요. 식사는 자기 몸땡이를 위해서 먹는 - 사적 이익을 취하는 것이니. |
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원시 |
자스가/ "걍 좀 봐주라야" 내가 아이큐 좀 더 높여서 올께 180되면 연락할께! |
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시민8 |
원시/ 제 보기엔 님은 남의 말을 이해하고 싶지 않으신 듯 하군요. 쯧쯧 님의 말에 대답을 계속 회피하고 님이 하고자 하는 말만 계속 반복하니 말이죠. |
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무명 |
원시/ 그냥 제 생각엔 알아서 하라고 놔두는 게 제일 나을 듯 합니다. 적어도 민주노동당 출신 국회의원들이 이제까지의 국회의원들처럼 행동하고 다니면 어디 살아남겠나요? 헛 짓 안하실 분 후보로 뽑고, 국회의원 되면 알아서 잘 하지 않을 듯 싶습니다. 똑같이 행동하면 민주노동당 당적 가질 자격 없는 거죠. |
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무명 |
원시/ 하지 않을 듯 싶습니다. => 하지 않을까 합니다. |
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원시 |
시민 8/ 민주노동당 국회의원들이 결의해서, 세비 내역 공개할 수 있는 것입니다. 물론 그들이 그런 정치적 행위가 무의미하다고 결론 내리면 할 수 없지만요. 그리고, 민주노동당에 유의미한 정치적 행위입니다. 그게 아니면 왜 아닌지 말씀해주세요.
그리고, 지금 국회의원들이 (열린 우리당/한나라당/민주당/자민련) 밥값, 세비값 제대로 하고 있습니까? |
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원시 |
그냥 제 생각엔 알아서 하라고 놔두는 게 제일 나을 듯 합니다.
무명씨/ 예 님 생각은 알겠고요. 그 지점이 저랑 다르다고 봅니다. 정치적으로 유의하냐 마느냐...특히 민주노동당에게 ! |
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자스가 |
원시/이 멍청한 새끼 진짜 먹통이네. 얌마, 시민8이나 쯧쯧이 내 보기엔 뚜렷하게 니 알고자 하는 바에 대답했건만, 너는 자스가 계속 같은 말에 같은 질문만 반복하고 있자나. 너 대체 뭐하는 놈이기에 그리 꽉 막혔냐? 너 같은 꼴팍이 무슨 정책이 어쩌니 저쩌니, 민노당 수준 떨어져 새꺄. |
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원시 |
자스가/ 이 멍청한 새끼 진짜 먹통이네. 얌마, ==> 이런 잼없는 욕 말고, 좀 세고 강한 것으로 해라 할라면. 이게 뭐니 촌스럽게@@
시민8님과 쯧쯧님과 내 생각이 조금 다르니까 그러지 않겠냐^^
그리고 자스가 아자씨는 언제 또 민주노동당 당원이 되셨소이까? |
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ㅋㅋ |
민노당 이미지정치 즐~ |
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원시 |
ㅋㅋ/ 허리띠 졸라매서 정책 계발하는 것도 '이미지 정치'입니까? |
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팅~~ |
원시님/ 다른 당 놈들은 절대로 이해 못할 일이지요.. 7급공무원 수준의 월급이 내포하는 의미를... |
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팅~~ |
무명/ 민주노동당 평당원들이 가장 우려하는 것은 어떻게 민주노동당 소속 국회의원을 평당원이 통제(?) 할 것인가? 입니다. 민주노동당의 국회의원은 한마디로 아무나 할 수 있는 자리이지만.. 그 책임과 의무를 감당할 만한 사람들만 할 수 있는 자리로 만들어야 합니다. |
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ㅋㅋ |
원조당 신장개업당 살림살이 행복하십니까...유행어로 승부하는 민노당 이미지정치의 원조!! |
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하루살이 |
돈받은 만큼 열심히 하면 될것이지... 능력 없어 일 못할가봐 돈이라도 적게 받자는 것은 아닐테고... 좀 요상한 발상이군요. 받은 것 이상으로 열심히 의정활동하고 그 지출은 투명하게 공개하면 될것 아닙니까? 열심히 하셈~ |
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가을 |
좋은 글입니다. 국회의원이라도 같은 당원이라면 최저생계비에 못미치는 보수를 받는 상근자들과 형평을 고려하여야 겠지요. 민중을 대변하는 국회의원이라면 이러한 정신자세가 필요하다고 봅니다. 이건 이미지정치가 아니지요. (이미지정치라고 보는 자들의 사고방식이 건강하지 않군요. 부처에게는 부처만 보이고 돼지에게는 돼지만 보이나 봅니다.)
이런 글은 더러운 파리떼(너무 고상하게 표현했나?)들이 득실대는 여기보다는 민주노동당 당원게시판이 적당한 것 같군요 |
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강물처럼 |
자스가,시민8/설마 민주노동당원은 아니겠지...보수정당들이야 지혼자 잘나서 국회의원 된다고 생각할지도 모르지만...걔 중에 정책이랍시고 내논 것들이나 있나 모르겠네...그리고 민주노동당 상근자들 또한 박봉에 시달리고 있는데... 당원들의 피땀으로 당선된 국회의원이라면 당연히 당의 일원임을 잊어서는 안된다고 봄...정책 또한 좌파적 전망으로 당 전체로 고민되어야 할 부분이지 국회의원 혼자서 정책개발(물론 불가능하다는 얘기는 아님)을 한다는 것은 말도 안되고 중구난발이 될 가능성도 높음...민주노동당의 국회의원은 민주노동당을 대변하여 최일선에서 싸우는 사람이지 권위나 명예를 내세우기위한 자리가 아님... |
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국회의원 |
나는 여당 야당 하든 분들과 친하게 지내적이있다, 지금 이분들은 80세이상 나이가 적은 분이 76세 다들 돈 도없고 기질만 있다, 많은 돈을 탕진한거지 국회의원 아무나 부정부패 할수있나, ? 군발이 독재 정부는 여 야 다감시하는 데 누가 부정부패을 할수있나, 정보부에서 감시하고있는데 지역구 관리 때문에 망하는 거다, 아직 우리는 민주주의 을 할수있는 국민의 수준이 아니다, 20-30년후 정도 는 되야지, 교통문화 을 선진국 정도는 대야 가능한거다, |
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