첫댓글시공사가 7개월 연장에 350억 증액했다면 35층 문제로 지연된 건 350억을 빼달라고 하면 되겠네요 . 그리고 시공사가 착공 전 업체와 마감재를 계약하기 때문에 지금 시점에서는 조합측에 구체적인 목록과 가격을 제공해 줄 수 없다고 했었었는데 어떻게 중국산 마감재인 건 알 수 있었는지 궁금합니다 . 이게 근거가 있다면 새시공사가 들어와서 그 마감재로 평당 공사비를 산정할텐데요 . 조합원들이 막심한 손해를 볼 수 있겠네요 .
@122동 김은정개인집과는 시스템 자체가 다르니까요 . 전국 어느 사업장도 지금 이 시점에서 구체적인 목록과 가격을 제공한 사업장은 없다고 하더라구요 . 조합에서 요구시 형식적인 몇 장 제출한 것처럼 전체를 다 제시한 사업장은 없다고 하던데요 . 가계약 당시에도 거머리처럼 붙어서 달라고 요구했었었지요 . 그랬더니 조합장님이 대의원을 협상단에서 내쫓으시더라구요 . 그런데 지금은 같은 상황인데 반응이 반대라 황당하긴 합니다 .
@오안나맨 위이 질문에 대한 답변을 드리자면, 이대로 본계약이 체결되면 중국산 저급 자재로 시공될 가능성이 매우 높습니다. 시공사에게 "알아서 해 주십시오"라고 했는데, 시공사는 당연히 가장 저렴한 자재를 쓰지 않겠습니까? 결국 마감재 모두 바꾸어야 하고, 그래서 공사비가 900만원대까지 올라간다는 것입니다.
@122동 김은정말씀 잘 하셨네요ᆢ 시공사 는 돈 벌려고 하죠 그런데. 현 시공사 늘 해지하고 새로운 시공사를 뽑는다ᆢ? 시간이 흘러갈수록 공사비ㆍ인건 ㆍ금리는 게속오를텐데 지금의 공사비 보다 싸게 들어올 시공사가 있을가요 무엇때문에. 시공사 를. 해지 할려고하는지 이해가 안되네요 그리고 업체에게. 알아서 잘지어 달라고 맡긴다고요 어느 조합이 그렇게 하나요 말이 되는 소리인가요 누가. 맡긴다고 하였나요ᆢ? 누가 그랬나요 답변 좀 해 보세요 빠른 재건축 만이. 천금 같은. 조합원 의 돈을 아끼고 빠른입주의 지름길인걸 잘알고있지 않나요 현 시공사 와. 협상을 잘 하고 감리 잘 하고 현장 관리 잘. 하도룩 해야되지 않나요ᆢ? 말 같지 않은 답변 듣고싶지않습니다
@122동 김은정말 장난 하시나요 일반조합원 이 가지고 있지도 않는거 뻔히 알면서도 되레 질문 하는것은. 어떤의도 인가요 ᆢ? 조합이 잘 알고 있지 않나요 시공사 가 어떤자재와 물품을 쓸것인지 알고있나규요 ᆢ? 이건 조합에서 시공사 와의 협상에서 결정될 문제 아닌가요 조합이 할일을 일반 조합원 에게 물어본다 ᆢ? 조합은 능력이 안되나요 그리고 님이 모르면 조합에 물어 보시지 왜 나에게 물어보는지요ᆢ? 꼭 조합원 들이 질문하면 되둘려 조합원 에게 질문하는 행태를 보이고있는군요 막연하게 시공사가 잘 해준다는 답변 사양한다고요? 나도 이런 성의 없고 무책임 지는 답변 사절합니다
@122동 김은정협상이 잘되도록 노력 하는것도 조합의 일과 이지 않습니까 서로 절충을 통해서 결정을 이루어내야 하지 않겠나요 그리고 시공사 가 일년이상 공사비 내역ㆍ 마감재 내역 ㆍ산출. 못하게 있다고하니 그럼. 시공사 와 조합과 ㆍ조합원이 참여하는 공론의 장을 만들어 주는건. 어떠나요 ᆢ 그럼. 시공사의. 입장과 조합의 입장을 우리 은주 조합원 께서. 진실을 알수있지 않겠 습니까 그리고 우리가 준 공사비로 누가 막 도장을 찍으라고했나요 내가 ᆢ? 조합원 님들께서ᆢ? 요점을 흐리지 마시지요
첫댓글 시공사가 7개월 연장에 350억 증액했다면 35층 문제로 지연된 건 350억을 빼달라고 하면 되겠네요 .
그리고 시공사가 착공 전 업체와 마감재를 계약하기 때문에 지금 시점에서는 조합측에 구체적인 목록과 가격을 제공해 줄 수 없다고 했었었는데 어떻게 중국산 마감재인 건 알 수 있었는지 궁금합니다 .
이게 근거가 있다면 새시공사가 들어와서 그 마감재로 평당 공사비를 산정할텐데요 .
조합원들이 막심한 손해를 볼 수 있겠네요 .
오안나님 생각에 착공시에 시공사는 어떤 마감재를 사용할 것이라고 예상하시나요?
@122동 김은정 시공사 선정 후 제출한 자료들 ( A3크기 , 두께 5cm가량 , 40권 ) 에 다 나와 있지는 않지만 그걸 기준으로 해주지 않을까요 ~ .
@오안나 품목과 규격만 보이고, 아직까지는 어떤 제품을 사용할 것인지는 제시되어 있지 않습니다.
오안나님도 모르시죠?
@122동 김은정 알 수 없지요 .
새로 시공사가 들어 와도 관례대로 똑같지 않을까요 ~ .
@오안나 우리 집에 창호 인테리어를 한다고 생각해 보세요.
그러면 어떤 회사의 어떤 제품을 사용할 것인지 신중하게 결정하지 않겠습니까?
혹시 공사비만 지불하고 업자에게 모두 맡겨놓으시겠어요?
@122동 김은정 개인집과는 시스템 자체가 다르니까요 .
전국 어느 사업장도 지금 이 시점에서 구체적인 목록과 가격을 제공한 사업장은 없다고 하더라구요 .
조합에서 요구시 형식적인 몇 장 제출한 것처럼
전체를 다 제시한 사업장은 없다고 하던데요 .
가계약 당시에도 거머리처럼 붙어서 달라고 요구했었었지요 .
그랬더니 조합장님이 대의원을 협상단에서 내쫓으시더라구요 .
그런데 지금은 같은 상황인데 반응이 반대라 황당하긴 합니다 .
조합원님이 올린 이 문구(새시공사가 들어와도 ~~)는 정말 귀에 딱지가 앉고, 눈동자에 세겨지도록 듣고 보았습니다.
그렇게 안 하도록 하는 게 중요하죠?
어쩜 지애스 현산에는 그렇게 관대하시나요?
이 두 그룹 친인척 내지 서포터 쯤 될꺼라 칙각할 수도 있을 것 같은데요.
@오안나 그러니까 그 문서들이 기준이 될 수 있는지 한번 조합사무실에 오셔서 한번 보세요.
도면과 내역을 이해하시는데 이사들이 도움을 드리겠습니다.
시스템은 다르지 않아요.
업자에게 맡겨두면 아마도 오안님께서는 크게 실망하게 되실 것입니다.
은행주공은 공사비가 1조 2,500억원이나 되는데, 시공사에게 모두 맡겨 놓고 있으면 그 결과는 뻔하지 않겠어요.
다른 곳이 잘못하고 있다고 해서 우리도 똑같이 따라갈 이유는 없지요.
시공사는 그렇게 주장할지 몰라도 우리 조합원들이 그런 주장에 동의해서야 되겠습니까?
새로운 시공사가 들어 와도 마찬가지일 것 같은데 과거와 반복되는 일이 무한반복하다 은마 아파트처럼 되겠네요 .
@오안나 그건 지금 시공사가 자기들 합리화 시키기 위해서 주장하는 논리이지요.
오안나님께서도 똑같은 주장으로 시공사의 입장을 대변해 주고 계시는 것으로 생각됩니다.
@122동 김은정 팩트만 얘기하시고 몰아가지 마세요 .
@오안나 맨 위이 질문에 대한 답변을 드리자면, 이대로 본계약이 체결되면 중국산 저급 자재로 시공될 가능성이 매우 높습니다.
시공사에게 "알아서 해 주십시오"라고 했는데, 시공사는 당연히 가장 저렴한 자재를 쓰지 않겠습니까?
결국 마감재 모두 바꾸어야 하고, 그래서 공사비가 900만원대까지 올라간다는 것입니다.
@122동 김은정 ㅋㅋ
중국 산 저급 쓸수있다고요
그말 누가 믿을가요
왠만히. 하시지요
@118 동 우운식
시공사는 돈벌려고 들어온 업체입니다.
그 업체에게 '알아서 잘 지어주세요'하고 모두 맡기는 것이 맞는 것인지 잘 생각해 보십시오.
@122동 김은정 말씀 잘 하셨네요ᆢ
시공사 는 돈 벌려고 하죠
그런데. 현 시공사 늘 해지하고 새로운 시공사를 뽑는다ᆢ?
시간이 흘러갈수록 공사비ㆍ인건 ㆍ금리는 게속오를텐데 지금의 공사비 보다 싸게 들어올 시공사가 있을가요
무엇때문에. 시공사 를. 해지 할려고하는지 이해가 안되네요
그리고 업체에게. 알아서 잘지어 달라고 맡긴다고요
어느 조합이 그렇게 하나요
말이 되는 소리인가요
누가. 맡긴다고 하였나요ᆢ?
누가 그랬나요
답변 좀 해 보세요
빠른 재건축 만이. 천금 같은. 조합원 의 돈을 아끼고 빠른입주의 지름길인걸 잘알고있지 않나요
현 시공사 와. 협상을 잘 하고 감리 잘 하고 현장 관리 잘. 하도룩 해야되지
않나요ᆢ?
말 같지 않은 답변 듣고싶지않습니다
@122동 김은정 630 만원 이하에. 고급 자재 쓰는 시공사 있으면 당장.시공사 교체 환영합니다
@122동 김은정 요즘. 중국 산 자재 쓰는데가 있나요ᆢ?
어느 시공사 인가요
궁금 하여 여쭈어 봅니다
@118 동 우운식 업체에게 맡기지 않는다고 하셨는데,
우운식 조합원께서는 물량이나 공사비 산출 내역서를 가지고 계시나요?
그리고 시공사가 어떤 자재와 제품으로 실내마감재를 쓸 것인지 알고 계시나요?
저는 아직 모르고 있는데, 답변 부탁드립니다.
막연하게 시공사가 잘 해줄거다는 답변은 사양하겠습니다.
@122동 김은정 말 장난 하시나요
일반조합원 이
가지고 있지도 않는거 뻔히 알면서도 되레 질문 하는것은. 어떤의도 인가요 ᆢ?
조합이 잘 알고 있지 않나요
시공사 가 어떤자재와 물품을 쓸것인지 알고있나규요 ᆢ?
이건 조합에서 시공사 와의 협상에서 결정될 문제 아닌가요
조합이 할일을 일반 조합원 에게 물어본다 ᆢ?
조합은 능력이 안되나요
그리고 님이 모르면 조합에
물어 보시지
왜 나에게 물어보는지요ᆢ?
꼭 조합원 들이 질문하면 되둘려 조합원 에게 질문하는 행태를 보이고있는군요
막연하게 시공사가 잘 해준다는 답변 사양한다고요?
나도 이런 성의 없고 무책임 지는 답변 사절합니다
@118 동 우운식 당연히 조합과 시공사의 협상에서 결정해야 할 문제이지요.
그런데 지금 그 협상이 잘 진행되고 있나요?
거의 일 년 이상 시공사는 공사비 내역, 마감재 내역, 산출 내역, 제출 못하겠다고 버티고 있는 것 알고 계시지 않습니까?
우리가 준 공사비로 아파트를 어떻게 건설할 것인지도 모르면서 계약서에 막 도장 찍어요?
@122동 김은정 협상이 잘되도록 노력 하는것도 조합의 일과 이지 않습니까
서로 절충을 통해서 결정을
이루어내야 하지 않겠나요
그리고 시공사 가 일년이상 공사비 내역ㆍ 마감재 내역 ㆍ산출. 못하게 있다고하니
그럼. 시공사 와 조합과 ㆍ조합원이 참여하는 공론의
장을 만들어 주는건. 어떠나요 ᆢ
그럼. 시공사의. 입장과 조합의 입장을 우리 은주 조합원 께서. 진실을 알수있지 않겠 습니까
그리고 우리가 준 공사비로 누가 막 도장을 찍으라고했나요
내가 ᆢ?
조합원 님들께서ᆢ?
요점을 흐리지 마시지요
만약 이번안건이 부결된다면 현시공사와 계약진행하나요.?
계약절차는 다음과 같습니다
여러번 말씀 드렸듯이, 시공사 해지안건이 부결되면 다시 협상을 해야합니다!
조합원 3분의2가 동의할 수 있는 계약서 안을 협의하여 다시 총회안건으로 상정해서 총회의결 받아야 합니다!
또 만약 시공사와 협의된 계약서 안이 부결(2/3동의)되면 또 다시 협상해야 합니다!
몇 번만 하면 된다는 규정은 없으며 조합원 비용부담에 관한 동의를 사전에 총회에서 의결받아야 합니다.
그러지 않으면 조합원님들 중 누군가가 소송하면, 본계역은 무효가 될 수 있고 총회 의결 없이 계약체결한 조합집행부는 형사처벌을 받습니다!
입찰할 시공사하고 대략적인 입찰가격,조건 등 나온 얘기는 없나요???
https://naver.me/FkjCiWiy
이런 뉴스들 때문에 시공사 해지에 망설여지는 부분도 크네요
시공사와 대략적인 가격, 조건이 있는지?
도시정비법 제29조에 따라 경쟁입찰을 하여야 합니다.
입찰조건에 따라 시공사의 공사금액이 달라질 것입니다.
우리조합에서는 당연히, 어슴프레한 계약서가 작성되는 것을 지양하고 명확한 계약조건으로 시공사들의 횡포로부터 조합원 이익을 지켜내는 것입니다.
지금 시공사들은 공사비 인상근거를 제시하지 않고 있으며 이주 후 공사비 인상을 용이하게 하려고 할 것입니다.
가장 중요한 것은 시공사의 떼쓰기 인상을 막는 것입니다. 지금 시공사는 "떼쓰기 현재싯가 공사비"를 요구하며 거기다가 혁신안 아이템을 새로운 내역이라고 우길 것입니다.