저는 고려대학교 생명과학대학 생명공학부(미생물) 소속 학생입니다.
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그 뉴스를 접해봤는데 이건 분명 획기적인 사건입니다.
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그 뉴스를 잘 보면 Tcell의 면역기작을 조절할수 있다는건데
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이렇게만 되면 알레르기 작용자체를 원천적으로 방지할수 있습니다.
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그 이유는 이렇습니다.
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그걸 설명하기 위해서 우선 면역기작부터 생각해보겠습니다. 왜 알레르기가 문제되는지 볼려구요
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면역기작은 이렇게 작동합니다.
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pethogen병원체(적군)가 들어오면 먼저 leukocyte(백혈구=nonspecific=소총부대)가 반응을 해서 싸웁니다.
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백혈구는 38선 GOP근무부대라고 생각하시면 될거에요.약하지만 빠른대응.
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백혈구는 상처났을때 흐르는 진물정도로 생각하시면 될거에요..백혈구는 macrophage를 생산해서 식균작용을 하고 고름을 만드는거구요..
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근데
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그러다가 T cell(사령관)이 후방에서 적군을 물리치기 위해서 Bcell(specific한 최첨단무기)
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을 clone을 하게되고
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B cell은 곧바로 antibody(미사일=항체)을 날립니다. 그러면 항원은 항체와 꼭맞게 결합되서 항원은 파열되는거죠..
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그리고 이때 inflamation (염증) 작용이 생기면서 histidin(히스타민)이 방출되는데
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히스타민은 보다 많은 혈액이 흐르게 해서 항원을 처치하게 만듭니다..그런데 보다 많은 혈액이 흐를때 모세혈관이 부풀게 되고 그래서 빨갛게 되고 신경을 건드려서 간지럽게 되는거죠
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T cell은 이런 기작을 총 지휘하는거에요
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이런 Tcell이나 Bcell은 림프구에 모여잇는데요..그래서 우리가 피곤하거나 질병에 걸리면 림프가 붓는거죠(편도선이나 사타구니나 겨드랑이 등등)
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그런데..
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T cell이 문제가 생기면 여러가지 문제점이 생깁니다.
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크게 두가지입니다.
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T cell이 너무 왕성한경우-알레르기
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T cell이 파괴된경우-에이즈
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T cell이 너무 왕성한경우는 바로 알레르기죠..피부에서든..천식이든..비염이든..
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신체 어느부위에서 T cell이 활성화되있느냐에 따라서 알레르기반응이 일어나게되는겁니다.
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예를들어서 다들 아시다시피 꽃가루나 집먼지진드기같은게 들어왓을때
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정상인은 T cell이 작동하지않는데
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알레르기인은 T cell이 과민반응을 일으켜서
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histidin이 방출되고 그 결과 알레르기 반응이 일어나는거거든요
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그냥 간단히 다시 정리하면..
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항원침투->T cell(지휘관) 반응->B cell (부대)생성->antibody(미사일 IgE IgA 등 여러가지 미사일)->(----중간에 여러 작용이 또 있고나서)->histidin 방출->inflamation(염증=전투)->항원파괴
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이렇게 되는건데요
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알레르기인의 경우는
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항원이 아닌데->T cell(지휘관) 반응->B cell (부대)생성->antibody(미사일=IgE)->(----중간에 여러 작용이 또 있고나서)->histidin 방출->inflamation(염증=전투)->항원이 아니므로 자기세포 공격->각 부위에 따라 알레르기 작용(비염.아토피.천식.각막염) 등등
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이렇게 되는거에요
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근데 지금까지 위 과정에서 치료제의 경우는
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항히스타민제였죠.
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그러니까 T cell은 반응하고 나서 histidin방출 이후 과정에 강제로 histidin만 제거햇던겁니다.
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모든 연고는 다 이렇게 억제했어요
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그런데 항히스타민제가 포함된 연고를 바르면 바를수록
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T cell은 histidin이 충분치않다고 판단하고 히스타민의 방출량을 더 증가시키게 되죠
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그 결과 연고는 듣지않게되고..방출되는 히스타민의 양은 더욱 늘어나게되서
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엄청난 리바운드 현상이 있었던게 사실입니다.
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그리고 항히스타민제가 포함되지않았다는 엘리델 등 신약들의 경우에도 사정은 마찬가지여서
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T cell 자체를 조절하지는 못했습니다.
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그런데 아까 방송내용에 따르면..
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T cell을 조절할수 잇다고 되있습니다.
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생쥐에 투여한결과 알레르기반응이 차단되었다고 했거든요.
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이과정은 Tcell 자체를 완전히 조절할수 있다는건데 이렇게만 된다면
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당연히 신체 어느부위에서든지 알레르기가 나타나지않을겁니다.
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아토피 뿐만아니라 비염이든 천식이든..이런게 완전히 차단되는겁니다.
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맨처음 면역 과정에서 보시면 알겟지만
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히스타민이 생성되기도 전에 면역체계의 사령관에 해당되는 T cell을 고치는것이기 때문입니다.
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적군(항원=바이러스.곰팡이.세균)이 아니거나 경미한 적(꽃가루.먼지)인데,
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적군으로 오인하고 사령관(t cell)이 부대(b cell)의 미사일(antibody-미사일중에는 여러개가 잇는데 그중 알레르기를 일으키는 미사일이 바로 IgE입니다)을 자기 진지(자기몸)에다가
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꽂았었던것을..
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이제 사령관을 고친다 이겁니다.
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따라서 굉장히 획기적인 겁니다^^;;
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생쥐에 실험해서 이상이 없엇다면 인간에게도 맞을 가능성이 크구요
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생쥐와 인간의 DNA는 몇개 빼고 거의 같으니까요
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다만 한가지 혹시 모를 부작용을 걱정해야 할지 모르겟는데요
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뉴스에서 나오진 않앗지만
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T cell을 조절할땐 조심해야 하는데요
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왜냐하면 T cell을 치료하려고 약을 투여하다가
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부작용이 생겨서 T cell이 파괴되버리기라도 한다면..
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그 때는 적군이 들어와도 적을 물릴칠수 잇는 방어체제를 갖추지 못하게 됩니다..
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바로 에이즈와 유사한 증상이 나타날수 있는겁니다.
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그런 부작용에 대해선 언급이 없엇네요..
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그치만..이거 연구하는 분들도 이런건 다 알겠죠
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혹시 있을지 모를 부작용만 최소화 한다면
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충분히 기대해도 좋을듯하네요
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한가지 확실한건..
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제가보기에..
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이번 신약은 다른 신약과는 분명 굉장히 큰 차이가 있다는겁니다^^
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치료체제 자체가 원천적으로 다르니까요^^
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아까보시면 아시겠지만
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네이쳐 지에 실렸다지않습니까..
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대충..면역체계에 따른 알레르기반응과
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지금까지의 연고의 기작과 비교해보기만해도
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분명 획기적인겁니다.
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아래 사진은..잘 이해하지못하시길래..반응순서를 순서대로 나열해본겁니다. 아래 사진에 나온 반응 이외에 여러가지 반응이 있지만 간추려서 사진으로 찍어봤습니다.
<!-- -->
제가 설명했지않습니까. 지금까지는 Tcell이후->Bcell이후->antibody-> 히스타민생성 단계에서 히스타민 억제에만 신경쓴거니까요. 모든 연고가 다 히스타민 억제였습니다. 그런데 지금은 Tcell자체를 조절합니다. 히스타민이 나오기도 전에 Tcell조절.이게 획기적인게 아니라고요? 제 글을 이해하지 못한거같습니
저도 그 뉴스를 보고 온몸에 전률과 소름이 돋았습니다. 그만큼 획기적인 것이었기에.. 녹십초 아토월드 약 판매시 이런 과정을 조절한다고 말 하길래 믿음이 가서 복용 했드니 개뿔 순 거짖말 이었는데 이번뉴스건은 사실이라는 느낌이 팍팍 오네요 다같이 좋은 결과 빨리오길 기원 합시다.
그렇지 않습니다. T셀을 고친다는 개념은 무의미합니다. T셀이 고장났다고보긴 곤란하니까요. 그건 에이즈죠..단지 T셀 과민이 문제..이런 T셀을 제대로 조절할수만 있다면 아토피의 근본을 고친다고 말할수도 있을겁니다. 애초에 히스타민 자체가 생기지않으니까요. 애초에 항원인지 아닌지 구분을 하게될테니까
'사요나라 예스터데이'는 "지난날이여 안녕~"이라는 뜻으로 아토피에서 벗어난 후 쓰는 닉넴입니다. 안그래도 일본어가 들어가서 바꾸려구요.ㅋ '또다른 가능성'이란 유전적, 외부환경적 요인에 의한 면역반응계의 이상을 말하는 거죠.^^ 구체적인 내용은 공부한지 좀 돼서 기억이 가물가물하네요^^
T cell의 자극에 의해 만들어지는것이 B cell이고 B cell이 다시 antybody를 만드는데 B cell이 만들어내는 항원의 종류는 IgE 뿐만이 아닙니다. IgM IgA등 매우 다양하답니다. 따라서 아토피안들에게 IgE수치가 낮더라도 당연히 다른 면역글로블린 수치가 높은것이겠죠.
사요나라님 저도 유전적요인도 많이 생각하는데 부모중 알레르기 환자가 있으면 자식은 나타날 확률이 상당히 높습니다. 그러나 부모가 알레르기도 없고 거제도 섬의 조용하고 조그만 한 포구마을에서 태어나 자란 아이가 아토피 있는거보면 유전적, 외부적(=환경적) 요인도 해설이 않됩니다. 님의 고견 부탁합니다.
글쎄요. 유전학적 관점에서는 몇 세대를 지나 발현될 수도 있기 때문에 쉽사리 판단하기 힘든 것이 사실입니다. 뿐만아니라 DNA가 지니는 아직도 발견되지 않은 수많은 기능들이 합성과정에서 알려지지 않은 mutation등이 발생했을 수도 있고요. 현재로선 유전학적으로 정확한 가설검정을 세우기가 어려운 상황입니다.
;){kind=link}
첫댓글 설명 쉽게 해주시네요 ^^
제가 설명했지않습니까. 지금까지는 Tcell이후->Bcell이후->antibody-> 히스타민생성 단계에서 히스타민 억제에만 신경쓴거니까요. 모든 연고가 다 히스타민 억제였습니다. 그런데 지금은 Tcell자체를 조절합니다. 히스타민이 나오기도 전에 Tcell조절.이게 획기적인게 아니라고요? 제 글을 이해하지 못한거같습니
항원이 들어오면 왕성하게 반응합니다. Tcell은 면역체제에서 사령관 역할입니다. 제글을 좀 읽어주세요. 다 위에서 설명했는걸요. 정상인이라고 해도 항원이 들어오면 Tcell은 반응합니다. 그리고 나서 Bcell이 작동해서 antibody를 만들고 히스타민이 방출되죠.
그런데 알레르기인들은 Tcell반응에 이상이 생겼고. 항원(적군)이 아니거나 단순한 꽃가루(경미한적)인데 Tcell이 작동했던겁니다. 지금까지는 Tcell에 대해 조절한게 아니라 Tcell에 의해 생성된 히스타민을 억제하는데만 주력햇구요. 그게 바로 연고입니다.
이건 세계 모든 면역학 책에 나와있는내용입니다. 제가 세운 가설이나 이론이 아니랍니다.antibody(IgE.IgA)등과 같은것은 실제로 단백질 형태까지 모두 전자현미경으로 볼수잇습니다.
Tcell(사령관)이 항원이 아닌것을 제대로 감지한다면 Bcell(부대)에서 미사일(antibody=IgE)를 쏘지않겠죠. 그러면 히스타민을 억제할필요도 없이 히스타민이 방출되지않습니다. 히스타민이 방출안되면 간지럽지도 않게되고 알레르기반응이 일어나지않습니다.
따라서 꽃가루가 날렸을때, 경미한적이라고 인식하거나 항원이 아니라고 판단해서 Tcell(사령관)이 작동하지않을것이고 결국 알레르기는 생기지않을것입니다.
답답하네요.어떻게 더 설명을 해드려야 합니까. 알레르기란 바로.. 항원이 아닌데 항원으로 인식하고 자기를 공격하는것입니다. 아토피는 바로 알레르기중 하나이구요
항원(바이러스.세균)이 아니라 꽃가루나 먼지. 진드기 인데 항원으로 인지하고 Tcell이 Bcell을 자극해서 antibody(IgE)를 만들고 히스타민을 분비해서 알레르기를 일으키는겁니다.
전문적인 지식이 부족해서 이해가 힘들었나봐요... 만취상태에서 덧글 달아서 지웁니다. 죄송 -_-;;;
골드핀님 글에서 인간적 냄새가 솔솔 풍기네요.뭐 그럴수도 있지요^^
에이즈...ㅠ.ㅠ무섭다...아토피잡으려다 에이즈걸리면..불쌍해서어케요..
그렇지 않습니다. Tcell고치다가 반드시 에이즈 걸리는건 아닙니다. 에이즈와 유사한 증상이 나타난다는것이지 에이즈에 걸리는거 절대 아닙니다. 에이즈는 HIV 바이러스 침투가 잇어야 감염되는겁니다.
코코리님 궁금한게 있는데 예전에 2년전쯤인가 다래추출물로 아토피를 치료할수있다고 햇던게 뉴스에 나왔엇는데 그뉴스로 3년 정도 지나면 임상실험후 약으로 만나볼수있다고했는데
지금이 3년쨰구 어떤분이 아토피아(atopai.co.kr) 에세 신촌세브란스다니시는데 거기서 다래추출물로 임상실험?을 할껕데 참여하겟냐고 해서 1주일정도 참여하시다가 그것때문인지 약을 끊어서그런지 악화되서 중단하셧다는
애기가있는데 그이후로는 그 임상실험?에대한 소식은 못들엇구요.. 제질문의요지는 다래추출물 같은건 별 기대를 하지말아야할까요?..
다래추출물인지 나발인지는 아무런 면역 검증이 되지않습니다.
뉴스도 나고 그랫엇는데 ㅠㅠ 그리고 이번에 이슈가된 뉴스는 내년말이나 임상실험에 들어가고그러면 약으로 나오기까지 ~참~많은세월이걸릴꺼같아 안타깝구해서여 ~물론 약이언제나온다는것보단 불치병이아닐수 있다는것만으루도 행복한거지만여~
저도 그 뉴스를 보고 온몸에 전률과 소름이 돋았습니다. 그만큼 획기적인 것이었기에.. 녹십초 아토월드 약 판매시 이런 과정을 조절한다고 말 하길래 믿음이 가서 복용 했드니 개뿔 순 거짖말 이었는데 이번뉴스건은 사실이라는 느낌이 팍팍 오네요 다같이 좋은 결과 빨리오길 기원 합시다.
그런 약들은 단순히 면역기능의 회복을 위해서 주변 세포들의 증진을 시켜주는것에 불과한겁니다. 직접 T셀을 조절시키는것이 절대 아닙니다. 모든 기능성 건강 식품은 면역기능의 회복을 가져올수는 있지만 직접적으로 T셀 조절을 하는것이 아니라는거죠.
T셀을 고치는게 아니고 T셀을 조절하는거 아닌가요.?조절함은 병의 근본을 고친다고는 볼수없지 않나요.?
그렇지 않습니다. T셀을 고친다는 개념은 무의미합니다. T셀이 고장났다고보긴 곤란하니까요. 그건 에이즈죠..단지 T셀 과민이 문제..이런 T셀을 제대로 조절할수만 있다면 아토피의 근본을 고친다고 말할수도 있을겁니다. 애초에 히스타민 자체가 생기지않으니까요. 애초에 항원인지 아닌지 구분을 하게될테니까
그리고 오해하시는분들이 몇분 계시는거 같은데 Tcell고치다가 반드시 에이즈 걸리는건 아닙니다. 에이즈와 유사한 증상이 나타날수 있다는것이지, 에이즈에 걸리는거 절대 아닙니다. 에이즈는 HIV 바이러스 침투가 잇어야 감염되는겁니다.
코코리님 혹시 명문대 그 고려대 다니시나요??와 나도 고려대 가고싶다~!ㅜㅜ
근데요 궁금한게 있는데요 세계에 아토피 걸린 사람들이 많잖아요..근데..그 아토피 치료약을 개발한 데가 한국이라구요?? 정마 왠지 황우석 생각 나게 하네요..그 생명공학 최고인 영국조차 아무것도 손 못댄분야까지..
아토피의 원인과 면역기작에 대해선 연구가 진행되지 못했기 때문입니다. 면역기능에 대한 연구가 잘 된다면 에이즈도 당연히 치료할수 있을겁니다. 그리고 어쩌면 면역기작중 NK cell 등을 이용할수만 있따면 암도 치료 가능할거구요
에이즈와 유사한 증상이란.. 어떤건가요;; 걱정이 앞서네요 ㅜ.ㅜ
그럴수 있다는거지 반드시 그렇다는건 아니에요.그런 부작용 다 감안하면서 신약개발했겠죠. 암튼 기대해보자구요!
제발 좋은 약이 나와주길.....
과연 아토피가 면역체계 이상에 의한 잘환이라는 가설이 맞는 걸까요. 신약이 100%완치효과를 보이면 가설은 검증된거나 마찬가지겠지만, 저는 또 다른 가능성도 없잖아 있다고 보는 입장입니다. 글 쓰신 분은 아마도 제 후배되시는 분인듯.ㅎ
아토피가 면역체계 이상에 의한것이란건 가설이 아니라 사실입니다. Ige 면역글로블린에 의한 알레르기 반응은 세포내 혈관을 수십만배 확대해서 반응하는모습을 현미경으로 관찰한겁니다.
그리고 면역체계내에서 Bcell이 만들어내는 항원중 IgE가 아토피를 유발하는것은 이미 세계적으로 다 알려진 겁니다. 다만 왜 그런 반응이 일어나는지 그 원인만 규명되지 않았던 것이구요. 절대 가설이 아니라 사실이라는점 기억해주세요
제가 말한 것은 원인가설을 의미합니다. 면역체계 이상은 단지 가려움증이 어떤 기작에 의해 발생하는지를 설명해 줄 뿐 근본적인 원인을 설명해 주지 못한다는 거죠
바로 위 사요나리(?)님 인가요 T cell 가설이 아닌 "또 다른 가능성도 없잖아 있다" 고 하셨는데요 어느 가능성을 생각하시는지 알수 있을까요. 부탁입니다. 저도 여러 가설을 나름데로 생각하는데 딱히 이거다 하는건 없습니다.
'사요나라 예스터데이'는 "지난날이여 안녕~"이라는 뜻으로 아토피에서 벗어난 후 쓰는 닉넴입니다. 안그래도 일본어가 들어가서 바꾸려구요.ㅋ '또다른 가능성'이란 유전적, 외부환경적 요인에 의한 면역반응계의 이상을 말하는 거죠.^^ 구체적인 내용은 공부한지 좀 돼서 기억이 가물가물하네요^^
이론은 좋내
T sell에 의한 것은 입증이 되었는데 lge가 혈액속에서 나타나지 않는 15%의 환자들은 왜 아토피가 발생하느냐에 대한것은 T sell 이론으론 해설이 않되기 때문에 모두 인정하지는 않는것으로 알고 있습니다.
T cell의 자극에 의해 만들어지는것이 B cell이고 B cell이 다시 antybody를 만드는데 B cell이 만들어내는 항원의 종류는 IgE 뿐만이 아닙니다. IgM IgA등 매우 다양하답니다. 따라서 아토피안들에게 IgE수치가 낮더라도 당연히 다른 면역글로블린 수치가 높은것이겠죠.
사요나라님 저도 유전적요인도 많이 생각하는데 부모중 알레르기 환자가 있으면 자식은 나타날 확률이 상당히 높습니다. 그러나 부모가 알레르기도 없고 거제도 섬의 조용하고 조그만 한 포구마을에서 태어나 자란 아이가 아토피 있는거보면 유전적, 외부적(=환경적) 요인도 해설이 않됩니다. 님의 고견 부탁합니다.
글쎄요. 유전학적 관점에서는 몇 세대를 지나 발현될 수도 있기 때문에 쉽사리 판단하기 힘든 것이 사실입니다. 뿐만아니라 DNA가 지니는 아직도 발견되지 않은 수많은 기능들이 합성과정에서 알려지지 않은 mutation등이 발생했을 수도 있고요. 현재로선 유전학적으로 정확한 가설검정을 세우기가 어려운 상황입니다.
외부환경적 요인의 경우, 잘은 모르겠지만 현재 한국의 아토피 발병율이 증가추세인 것으로 보아 건물등의 각종 독성물질은 물론, 공해, 수질오염, 그 밖의 생활문화환경(인스턴트식품 소비량 증가, 운동량 부족 등)의 변화 등이 적잖은 영향을 주고 있는 것으로 생각합니다.
저도 좀 긍정적으로 보고 있는데요..재발 간절히 성공하길 바랍니다.. 아토피를 보는 관점들이 너무들 달라서요..아토피를 노폐물로 보는사람도 있고..면역교란으로 보는사람도 있고..가지가지 거든요..아토피가 환경때문인사람도 있고..제주도에 있어도 아토피 심한사람도 있고..가지각색이라 딱 단정지을수 없는것이 너
무 애석합니다..또 신약이 나와서 실제 생활과 이론과는 또 다른 차이가 있기 때문에요.임상실험까지 성공적으로 한다면 또 긍정적으로 볼수있겠죠?그런 소식은 언제 들을수있는지..바르는것부터 나온다고 하는데..바르는것은 부작용이 가장 적겠죠?암튼..기대는 해보고 싶습니다.