@KrisBryant일개 국회의원과 국회 정보력이라뇨;; 다 얽히고 설킨 사람들 아닙니까 하다못해 그냥 회사일처리만 해도 뭔가 부정이 있는곳에는 찜찜함이 느껴져요 근데 그렇게 박근혜 최순실이 같이 일을 많이했는데 그거에서 뭔가 못느끼고, 또 박근혜 대통령되기 주변인물들 다 알고 있는데 그거 연관 못시키고, 박근혜 성격이나 무능력도 도 알만큼 다알텐데 그것과 연관못짓고, 정윤회등 자신들세력을 위협하는 스캔들까지 터졌는데 그거 방어하기위해서라도 일이 어떻게된건지 당연히 알만한 사람들 귀에 안들어가는게 말이 되냐구요.. 저도 같은생각이에요 진영논리가 아니라, 당연히 알고 있었거나 알수있을만한 상황이 맞아요 제가 앞서 말씀드린 이
@양 웬리유승민도 계속 ㄹ혜에 대한 정치적 책임은 인정합니다. 다른 진영이신분들은 아예 대권후보로 안나오는것으로 책임을 하라시는거.. 뭐 충분히 일리있다고 생각해요.
하지만 개인적으로 새누리 내에서 유승민만큼 이명박근혜정권내에서 나름의 내부비판자역할한 사람이 없는데 그런 유승민을 책임이라는 굴레로 주저앉히면 보수개혁할 수 있는 사람 없어요. 전 진짜 유승민 부역자 프레임 씌우는 극렬 진영론자들보면 답답한게.. 본인이 지지하는 대통령이 국정을 할려면 어차피 오른쪽에 파트너를 둬야하는데 그 파트너가 유승민이 되는게 저같은 유승민 지지자는 물론 그쪽 진영에도 좋은겁니다. 유승민마저 안된다. 그럼 우리나라 보수정치인
@KrisBryant유로 말이죠.. 박관천이 정윤회문건 작성하다가 그렇게된거랑 지금 저희가 말하는거랑 무슨관련이 있습니까 그만큼 박근혜와 새누리 집권세력이 그일이 퍼지지 않도록 더럽게 권력을 악용해서 쓰레기짓 한건데 또 역시 비슷하게 야당의 최순실이나 정유라 의혹제기를 아주 합심해서 정치공세로 몰아가고 유망한 엘리트 승마선수를 정치적으로 건드린다고 오히려 적반하장으로 몰아가구요 다 같은맥락이잖아요 오히려 모두 알고있었다는것에 대한 증거 아닌가요:??
@KrisBryant그러니까 말씀드렸잖아요 그래도 자한당과 비교해서 여태까지 한 행보들이 차이점이 있으니, 딱 그 차이점만큼 인정해주고 자한당보다 낫다 쳐주고, 자한당을 대체할수있으면 얼마든지 해라 응원하겠다 한다구요 다만 유승민 주변 바른정당 한명한명은 자한당보다 더 나을거 하나없는 인간들이라는거, 또 지금까지도 종북몰이며 그밖에 정책상 스탠스가 자한당하고 전혀 다를거 없는짓이 수두룩한것, 결국 박근혜최순실로부터 책임에서 자유롭지 못하고 하다못해 그 분당까지도 일 다터진후에 했다는면에서는 진정성을 깎아먹을수밖에 없다는것또한 사실이죠 무엇보다 그 자한당포함 새누리에 맞서 반대편에서 기본가치를 위해 열심히 싸워서 결
@KrisBryant과까지 낸 문재인이나 다른당 사람들보다 더 큰 권력을 달라, 즉 대통령을 시켜달라 하는것에 대해서는 당연히 절대 그렇게 할수없다구요 그 자한당을 대체하며 군소야당으로서 자신이 말했던 진짜보수니 하는 그런 가치들에 맞게 행보하고, 그 결과를 보여주면 점차 이미지도 더 좋아지고 나아가 더큰꿈 꿀수 있을겁니다 즉 자신이 한만큼 인정받는거에요 그게 올바른 정치판 아닌가요? 과도한 책임을 지우는게 아니라요, 오히려 지금 제생각에는 과거에 대한 책임에 대한 비판이 정말 적은 편이에요 비슷한색깔의 범새누리 인간들이 워낙 쓰레기같으니까 반사이익도 보고 동정론도 일고 해서요.. 유승민이 미워서 제가 이런말하는게 아니라
@KrisBryant님생각은 어떠실지 몰라도 유승민에 대해 능히 할수있는 비판을 님이 받아들이시지 못하는거같다는게 제생각이에요 부역자 그런소리도 말이죠 유승민 정치인생에 대해서 확실한 팩트나 정황만 봐도 들을만 하잖아요 그리고 역시 나중에 대립하고 싸운것도 그만큼 플러스 평가가 들어가니까 지금 자한당등보다 훨씬 반응이 좋은거구요 앞으로 유승민이 대선후에, 경북 티케이의 중,노년층 표를 노려 자한당과 비슷한노선을 걷느냐, 과감하게 그쪽 지지를 포기하고 자신이 말한 합리적인 노선에 조금이라도 가깝게 가서 중도표 등을 노리느냐에 따라 앞으로 평가를 달리할수있을겁니다 현재로서는 유승민에 대한 평가는 님한테 말씀드린 그정도가
@KrisBryant그래요 자한당보다는 바른당이 더 인기가 높고 경북등에서도 그당으로 대체가 되어야 정말 이성적 합리적인 정치풍토라면 그렇게 되어야겠죠 근데 그렇다고 그 새누리 우산에서 같이 쓰레기짓하며 박근혜 최순실로부터도 절대 자유로울수없던 사람들이 그 새누리에 맞서 처음부터 끝까지 최소한의 가치와 상식을 지키려고 애쓴 상대당 사람들보다 인기가 높아야한다는것도 역시 비이성적이잖아요?; 그 상대당 지지자들이 자한당보다는 낫지만 유승민 역시 부역자이다 라던가 자한당이나 유승민이나 그나물에 그밥 그런생각 한다고 유승민 본인이 억울하게 욕먹는게 아니고 제가 누누히 말했던 본인행동에 대한 책임 그이상 그이하도 아니에요
@KrisBryant그렇다고 콘크리트들이 자한당보다 바른당을 더 싫어하는 현실을 가지고 그렇기때문에 더민주등 지지 포기하고 유승민을 지지해달라거나 하시는건가요?; 그걸 콘크리트들을 설득하거나 본인이 잘해서 진정성을 획득해서 중도표를 앞으로 얻거나 할생각을 해야지 왜 당연히 욕할거 욕하고있는 진보진영 지지자들한테 책임을 지우십니까.. 악의축은 콘크리트며 자한당이니 그럼 그쪽 지지자들한테 이성적으로 생각하라고 욕을하고 호소를하세요 바로 그 님이 말한 힘든상황이 대선후에 유승민이 어떻게 나아갈지 봐야한다는 이유에요 그 힘든것에 굴복하고 자한당하고 합치거나 똑같은 길 걸어서 경북 티케이표 노리느냐, 조금이라도 합리적인 방
@KrisBryant향 노선을 견지해서 중도표를 노리고 진정성을 획득하고 해서 멀리봐서 그놈의 진짜보수가 되려고 노력하느냐 봐야하겠죠 그리고 애초에 바른당이 자한당하고 정말 다른인간들이냐 인물 하나하나 찬찬히 살펴보면 솔직히 도찐개찐입니다 그게 극명하게 드러난게 지금 탈당이고 남아있는 사람들도 그 보수가치니 뭐니를 위해서가 아니라 그냥 같은당내 다른계파끼리 파워게임하다가 분리된거라고 생각해요 그나마 탄핵부터해서 자한당하고 대립이나 하고있으니 더 낫다쳐주지.. 정책부터 종북몰이며 안보타령하는거며.. 그러니 앞으로 어떻게하나 지켜볼겁니다 자한당하고 같은길 걷는다면 님이 말씀하시는 유승민의 장점은 다 사라지는거죠
@강원랜드님 진영 부역자냐 아니냐란 글에서 어떤 분에게 팩트 폭행 당하니 사라졌잖아요. 진영 유승민 둘 다 부역자라 하니깐 그거 인정하면 유승민 부역자 되니깐 인정하기 싫어서 도망가셔놓고. 그러면서 이제 또 진영 논리 그러시나? 애초에 대선 후보 유승민 부역자냐 아니냐 얘기하는데 먼저 진영 끌고 와서 물타기 하는 사람이 진영논리에 갇힌 사람이지 아니에요? 님이야말로 진영논리 강한 분이에요. 누가 누구보고 뭐라 하세요. http://m.cafe.daum.net/ASMONACOFC/gAVU/414337? svc=cafeapp
@강원랜드아니 답을 명확히 써놨는데 누가 두리뭉술하게 답을했다는겁니까...; 진짜 몇개월전이랑 똑같이 말하셔서 사람 화나게 하는데 뭐 있으시네요 제발 남의말을 잘좀 읽으세요 그리고 진짜 이해를 못하셨으면 가만히나 계시고 남의말을 멋대로 해석해서 사람자체를 이상한 사람 만들지나 말아주세요 제발요 진영논리에 선악개념이라니 정말.. 적반하장도 유분수지 어휴
@KrisBryant 있고 싶은거고 더군다나 정치경력이 얼맙니까 같이 얽힌게 몇년이구요...
@KrisBryant 일개 국회의원과 국회 정보력이라뇨;; 다 얽히고 설킨 사람들 아닙니까 하다못해 그냥 회사일처리만 해도 뭔가 부정이 있는곳에는 찜찜함이 느껴져요 근데 그렇게 박근혜 최순실이 같이 일을 많이했는데 그거에서 뭔가 못느끼고, 또 박근혜 대통령되기 주변인물들 다 알고 있는데 그거 연관 못시키고, 박근혜 성격이나 무능력도 도 알만큼 다알텐데 그것과 연관못짓고, 정윤회등 자신들세력을 위협하는 스캔들까지 터졌는데 그거 방어하기위해서라도 일이 어떻게된건지 당연히 알만한 사람들 귀에 안들어가는게 말이 되냐구요.. 저도 같은생각이에요 진영논리가 아니라, 당연히 알고 있었거나 알수있을만한 상황이 맞아요 제가 앞서 말씀드린 이
@양 웬리 유승민도 계속 ㄹ혜에 대한 정치적 책임은 인정합니다. 다른 진영이신분들은 아예 대권후보로 안나오는것으로 책임을 하라시는거.. 뭐 충분히 일리있다고 생각해요.
하지만 개인적으로 새누리 내에서 유승민만큼 이명박근혜정권내에서 나름의 내부비판자역할한 사람이 없는데 그런 유승민을 책임이라는 굴레로 주저앉히면 보수개혁할 수 있는 사람 없어요. 전 진짜 유승민 부역자 프레임 씌우는 극렬 진영론자들보면 답답한게.. 본인이 지지하는 대통령이 국정을 할려면 어차피 오른쪽에 파트너를 둬야하는데 그 파트너가 유승민이 되는게 저같은 유승민 지지자는 물론 그쪽 진영에도 좋은겁니다. 유승민마저 안된다. 그럼 우리나라 보수정치인
@KrisBryant 유로 말이죠.. 박관천이 정윤회문건 작성하다가 그렇게된거랑 지금 저희가 말하는거랑 무슨관련이 있습니까 그만큼 박근혜와 새누리 집권세력이 그일이 퍼지지 않도록 더럽게 권력을 악용해서 쓰레기짓 한건데 또 역시 비슷하게 야당의 최순실이나 정유라 의혹제기를 아주 합심해서 정치공세로 몰아가고 유망한 엘리트 승마선수를 정치적으로 건드린다고 오히려 적반하장으로 몰아가구요 다 같은맥락이잖아요 오히려 모두 알고있었다는것에 대한 증거 아닌가요:??
@KrisBryant 누구면 만족합니까? 그냥 민주당이 일당독재해야 만족하실지는 모르겠는데 진짜 대한민국 정치의 전체판을 생각하시면 유승민에게 과도한 책임 지우는 프레임 좀 멈췄으면 합니다
@KrisBryant 그러니까 말씀드렸잖아요 그래도 자한당과 비교해서 여태까지 한 행보들이 차이점이 있으니, 딱 그 차이점만큼 인정해주고 자한당보다 낫다 쳐주고, 자한당을 대체할수있으면 얼마든지 해라 응원하겠다 한다구요 다만 유승민 주변 바른정당 한명한명은 자한당보다 더 나을거 하나없는 인간들이라는거, 또 지금까지도 종북몰이며 그밖에 정책상 스탠스가 자한당하고 전혀 다를거 없는짓이 수두룩한것, 결국 박근혜최순실로부터 책임에서 자유롭지 못하고 하다못해 그 분당까지도 일 다터진후에 했다는면에서는 진정성을 깎아먹을수밖에 없다는것또한 사실이죠 무엇보다 그 자한당포함 새누리에 맞서 반대편에서 기본가치를 위해 열심히 싸워서 결
@KrisBryant 과까지 낸 문재인이나 다른당 사람들보다 더 큰 권력을 달라, 즉 대통령을 시켜달라 하는것에 대해서는 당연히 절대 그렇게 할수없다구요 그 자한당을 대체하며 군소야당으로서 자신이 말했던 진짜보수니 하는 그런 가치들에 맞게 행보하고, 그 결과를 보여주면 점차 이미지도 더 좋아지고 나아가 더큰꿈 꿀수 있을겁니다 즉 자신이 한만큼 인정받는거에요 그게 올바른 정치판 아닌가요? 과도한 책임을 지우는게 아니라요, 오히려 지금 제생각에는 과거에 대한 책임에 대한 비판이 정말 적은 편이에요 비슷한색깔의 범새누리 인간들이 워낙 쓰레기같으니까 반사이익도 보고 동정론도 일고 해서요.. 유승민이 미워서 제가 이런말하는게 아니라
@KrisBryant 님생각은 어떠실지 몰라도 유승민에 대해 능히 할수있는 비판을 님이 받아들이시지 못하는거같다는게 제생각이에요 부역자 그런소리도 말이죠 유승민 정치인생에 대해서 확실한 팩트나 정황만 봐도 들을만 하잖아요 그리고 역시 나중에 대립하고 싸운것도 그만큼 플러스 평가가 들어가니까 지금 자한당등보다 훨씬 반응이 좋은거구요 앞으로 유승민이 대선후에, 경북 티케이의 중,노년층 표를 노려 자한당과 비슷한노선을 걷느냐, 과감하게 그쪽 지지를 포기하고 자신이 말한 합리적인 노선에 조금이라도 가깝게 가서 중도표 등을 노리느냐에 따라 앞으로 평가를 달리할수있을겁니다 현재로서는 유승민에 대한 평가는 님한테 말씀드린 그정도가
@KrisBryant 맞다고 저는 생각합니다..
@양 웬리 아뇨 저는 너무 과하다고 생각합니다. 당장 국정농단의 본진인 자유당 보세요. 친박의원들 그대로입니다. 단 하나도 바뀐것없구요. 중도지지층이 줄긴했지만그들의 콘크리트같은 지지층은 그대로에요. 결국 그 당의 무자격후보는 대선2위할 예정이구요.
반면에 유승민은 누구보다도 그 친박들에게 오랜 고초를 겪었고 ㄹ혜 탄핵과정에서도 중요한 역할을 했는데도 친박지지자들에겐 배신자 반대진영에겐 부역자라고 욕먹고 있습니다.
@KrisBryant 누가봐도 이 사태는 자한당이 주범인데 그들보다 더 힘든건 바른당이에요.
결국 그 힘든 상황이 12명 자유당복당으로 이어진거구요. 앞으로도 지금 구도면 바른당은 계속 힘들어요. 자유당한테 흡수될수도 있겟죠. 이게 진보진영이 원하는 유승민의 책임의 결과인지는 저는 의문입니다
@KrisBryant 그래요 자한당보다는 바른당이 더 인기가 높고 경북등에서도 그당으로 대체가 되어야 정말 이성적 합리적인 정치풍토라면 그렇게 되어야겠죠 근데 그렇다고 그 새누리 우산에서 같이 쓰레기짓하며 박근혜 최순실로부터도 절대 자유로울수없던 사람들이 그 새누리에 맞서 처음부터 끝까지 최소한의 가치와 상식을 지키려고 애쓴 상대당 사람들보다 인기가 높아야한다는것도 역시 비이성적이잖아요?; 그 상대당 지지자들이 자한당보다는 낫지만 유승민 역시 부역자이다 라던가 자한당이나 유승민이나 그나물에 그밥 그런생각 한다고 유승민 본인이 억울하게 욕먹는게 아니고 제가 누누히 말했던 본인행동에 대한 책임 그이상 그이하도 아니에요
@KrisBryant 그렇다고 콘크리트들이 자한당보다 바른당을 더 싫어하는 현실을 가지고 그렇기때문에 더민주등 지지 포기하고 유승민을 지지해달라거나 하시는건가요?; 그걸 콘크리트들을 설득하거나 본인이 잘해서 진정성을 획득해서 중도표를 앞으로 얻거나 할생각을 해야지 왜 당연히 욕할거 욕하고있는 진보진영 지지자들한테 책임을 지우십니까.. 악의축은 콘크리트며 자한당이니 그럼 그쪽 지지자들한테 이성적으로 생각하라고 욕을하고 호소를하세요 바로 그 님이 말한 힘든상황이 대선후에 유승민이 어떻게 나아갈지 봐야한다는 이유에요 그 힘든것에 굴복하고 자한당하고 합치거나 똑같은 길 걸어서 경북 티케이표 노리느냐, 조금이라도 합리적인 방
@KrisBryant 향 노선을 견지해서 중도표를 노리고 진정성을 획득하고 해서 멀리봐서 그놈의 진짜보수가 되려고 노력하느냐 봐야하겠죠 그리고 애초에 바른당이 자한당하고 정말 다른인간들이냐 인물 하나하나 찬찬히 살펴보면 솔직히 도찐개찐입니다 그게 극명하게 드러난게 지금 탈당이고 남아있는 사람들도 그 보수가치니 뭐니를 위해서가 아니라 그냥 같은당내 다른계파끼리 파워게임하다가 분리된거라고 생각해요 그나마 탄핵부터해서 자한당하고 대립이나 하고있으니 더 낫다쳐주지.. 정책부터 종북몰이며 안보타령하는거며.. 그러니 앞으로 어떻게하나 지켜볼겁니다 자한당하고 같은길 걷는다면 님이 말씀하시는 유승민의 장점은 다 사라지는거죠
@KrisBryant 님 계속 상대하지마세요 어차피 저분은 결론정해졌고 안바뀌었습니다 진영 김광두에대해서도 두리뭉실하던게 그분들이라고했는데 딱 그대로입니다 답변도 제대로안해요 어떤분이 말씀한것처럼 진영,김광두가 최순실 몰랐을까요? 본인생각물어보니 답도없으시고 .딱 그분들 특징입니다 진영 김광두나 그런사람들 물어보면 두리뭉실하게 답변피하고 자기들이 유승민을 부역자로 몰아세우는 논리에 오류와 모순이생기니 일부러 피하는사람들많다고요 어차피 선악개념과 진영논리에갇힌분들이많고 우리사회에 그런사람들이많아서 어떤이야기를해도 자기생각은 절대로 안바뀝니다
@강원랜드 님 진영 부역자냐 아니냐란 글에서 어떤 분에게 팩트 폭행 당하니 사라졌잖아요.
진영 유승민 둘 다 부역자라 하니깐
그거 인정하면 유승민 부역자 되니깐
인정하기 싫어서 도망가셔놓고.
그러면서 이제 또 진영 논리 그러시나?
애초에 대선 후보 유승민 부역자냐 아니냐 얘기하는데 먼저 진영 끌고 와서 물타기 하는 사람이 진영논리에 갇힌 사람이지 아니에요?
님이야말로 진영논리 강한 분이에요.
누가 누구보고 뭐라 하세요.
http://m.cafe.daum.net/ASMONACOFC/gAVU/414337? svc=cafeapp
@강원랜드 아니 답을 명확히 써놨는데 누가 두리뭉술하게 답을했다는겁니까...; 진짜 몇개월전이랑 똑같이 말하셔서 사람 화나게 하는데 뭐 있으시네요 제발 남의말을 잘좀 읽으세요 그리고 진짜 이해를 못하셨으면 가만히나 계시고 남의말을 멋대로 해석해서 사람자체를 이상한 사람 만들지나 말아주세요 제발요 진영논리에 선악개념이라니 정말.. 적반하장도 유분수지 어휴
알고있었지만 알았어도 말할수없었겠죠. 바른정당을 자꾸 부역자당이라고 하는사람들 개답답 그당아니었음 아직도 대통령은 박근혜인데 정말 욕하고 쓰레기취급받아야 되는 집단이 자유당입니다.
모르는척 하는 인간은 있어도 모르는 인간이 있겠습니까. ㅋㅋ 선수들인데 모를리가