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[팬클럽]박원순과 함께 꿈꾸는 희망세상
 
 
 
 

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카페 게시글
자유게시판 민주당 입당은 대안이 아니다!
희망동네 추천 2 조회 951 11.10.04 19:29 댓글 29
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 11.10.04 19:42

    첫댓글 시민단체분이신것 같은데요....정치랑 시민운동이랑은 좀 틀립니다..여러명의 정치전문가들이 2번의 중요성을 말하고있습니다..그리고 결정적으로...당선이 목적이 아니라면 정치로 들어오신건 잘못된겁니다..그냥 시민운동을 하셔야죠. 정치에서 선거의 승리가 없으면 할수있는게 아무것도 없다고 봐도됩니다....

  • 11.10.04 21:39

    여론조사에서 앞선다고 마음을 놓을수없는것도 마찬가지입니다...이번경선때 18%차이로 여론은 이기고있었으나...투표에서는 5%가까이 졌습니다....서울시 투표때 여론조사도 껴주던가요??아닙니다..투표만으로 판단합니다...여론조사와 투표가 거의 23% 가까운 차이가 난마당에 여론조사가 앞선다고 방심한다는건 전혀 말이 안됩니다.

  • 11.10.04 19:47

    민주당에 입당한다고 나머지 세력들이 돌아선다는 의견또한 대통합의 의미에 찬물을 끼얹는 발언이며 그런 행동을 하는것 또한 찬물을 끼얹는 행동이므로 쉽게 그런행동 하지않습니다..일단 모두 뭉치자는 바람이 강한터라 님의 예상이 틀렸다고 생각하네요.

  • 11.10.04 19:48

    마지막으로 한마디만 더해드리자면...민주당 중앙당에서는 어쨌는지 몰라도 다수의 민주당원도 박원순씨를 밀어주었습니다...대통합에 민주당이 아니어야하는 이유 또한 없습니다.

  • 작성자 11.10.04 19:50

    쭌스//"민주당에 입당한다고 나머지 세력들이 돌아선다는 의견또한 대통합의 의미에 찬물을 끼얹는 발언이며 그런 행동을 하는것 또한 찬물을 끼얹는 행동이므로 쉽게 그런행동 하지않습니다."라는 의견에 동의하며 민주당 역시 민주당에 입당하지 않는다고 박원순을 찍지 않는다면 같은 행동이니 민주당원들을 믿어보죠^^

  • 11.10.04 19:52

    당연하죠 민주당입당안해도 밀어드립니다..다만 선거의 승리는 확신못드립니다.

  • 11.10.04 19:52

    왜...2번이 중요한지는 그동안의 선거에서의 결과들을 보시면 알겁니다.

  • 작성자 11.10.04 19:56

    저 역시 지난 10여년간 거의 대부분의 선거에 참여했었고, 많은 경험(심지어 전공도 정치외교입니다^^)을 종합해봤을때 민주당 입당은 명분도, 실리도 얻지 못할 것으로 보여집니다. 2번의 티켓파워를 이야기 하시는데...2번의 티켓파워는 박원순의 민주당 입당이 아닌 야권통합경선에서 박영선과 민주당 관계자들이 약속했듯 그들 스스로 실천으로 보여줘야할 숙제일뿐입니다^^

  • 11.10.04 19:56

    http://yuchangseon.com/478 이글을 한번 읽어보시기 바랍니다.

  • 11.10.04 20:33

    그리고 마지막으로 저도 하나만 말씀드립니다..박원순님이 민주당오신다고해도...밀어주실꺼죠?^^

  • 작성자 11.10.04 20:57

    네...그리 하지요^^

  • 11.10.04 21:36

    네...이제 어차피 두쪽다 박원순님이 어디로가든 찍어주는거군요~ㅋ 좋은 결과네요...다만...이런거 상관없이 2번만 무턱대고찍는 분들이 마지막 과제네요..ㅋ(그분들..김대중전대통령이 열린우리당(3번)찍으라고 할때도 2번찍었다죠;;;그 수가 민주당지지자의 5%정도라고하네요.저는 그분들을 설득하는 가장 쉬운방법이 박원순씨의 민주당입당이라고 생각했었던거에요 ^^)

  • 11.10.04 21:06

    먼가 말고안되는 부분이있어 글남깁니다
    선거에 나온이상 무조껀 당선이 목적입니다
    당선못되면 아름다운서울 박원순이꿈꾸는서울? 가능합니까? 한나라당이 잡게되는데? 정치외교쪽을 전공하셨다구요....
    의심스럽습니가 제대로 배운건지.... 이번 경선때 다수의민주당이 박원순을지지한건 맞습니다

  • 작성자 11.10.04 21:53

    님 객관적인 데이터를 봐주세요...이번 서울시장 보궐선거에서 민주당 입당여부가 당락을 가를 주요 변수가 아닙니다...^^; 박원순이라는 인물이 보여줄 긍정적인 메세지와 청사진이 보다 핵심이 될 겁니다. 그 메세지와 청사진에는 어제 수락연설에서 박후보님이 밝혔든 '변화'와 '통합'입니다. 닥치고 변화도 아니고 묻지마 통합도 아닌 것이지요...^^; 무조건 민주당 입당이 아니라 민주당의 변화가 선결되어야 그 다음이 가능합니다^^

  • 작성자 11.10.04 22:01

    그리고 님...목적, 목표, 수단이라는 단어가 뜻이 조금씩 다른데요...프로젝트를 열심히 쓰다보면 구분이 됩니다. 선거에서의 당선 매우 중요합니다. 동의합니다. 그런데 선거에서의 당선은 목적은 아니에요...목표 혹은 수단이 되어야죠...어떻게 선거에서 당선이 목표겠습니까? 국민을 위해 일하는 것, 국민을 행복하게 해주는 것 세상을 따뜻하게 만드는 것 그래서 우리 모두가 행복해지는 것이 목표지요...'당선'이 목적이 된다면 민자당의 3당합당도, 이명박의 새빨간 거짓말도 다 합리화 되는 것입니다...^^; 적어도 제 생각은 그렇습니다^^

  • 11.10.04 22:37

    희망님께 묻고싶은것은....박원순님이 당선못하신후에 어떤 여파가 올지 생각하시고 선거의 결과에대해 그렇게 쉽게 생각하시나요;;;;;이번 선거지면...희망이 짋밟혔다는 국민들의 마음은 생각못하시나요? 그 짋밟힌 마음으로 또다시 총선대선 이기는게 얼마나 힘들지 예상해보셨나요? 그렇게 자신하던...바람을 타고 여론을 이기던상황에서 어찌 투표에선 지셨나요...현실을 보시길 바래요..

  • 11.10.04 22:14

    그리고 김대중대통령도..노무현대통령도 어쩔수없이 손잡았지만(당시에 그렇게 손잡지않았으면 아직까지도 우리는 진보의 승리를 단 한번도 맛보지 못했습니다..) 진보계에서 그분들을 아직도 인정하는이유는 그분들이 걸어온길이 국민을 위한 길이었기때문이죠...저는 박원순님 믿습니다...그 정도그릇이라고 생각합니다. 이번에 민주당에 오신다하여도 김영삼과는 다를것이에요.

  • 11.10.04 22:23

    지금같은 상황에서 나경원을 보란듯이 화끈하게 이겨버려야 온국민이 환호하며 다른 세상이 오는것을 느끼게 될것입니다. 이번에 지면 국민들은 또다시 절망합니다...정말 중요한선거에요.....저쪽은 부동의 26% 한나라당 지지표를 가지고 덤비라고 하고있습니다...역사상 40%를 넘긴적이 없다는 보궐선거에서..어찌 그리 자신하시나요.26%를 이기기위해서는 적어도 55%이상의 투표율을 자신하시나요?그것도 평일입니다... 이번 경선을 보시지않으셨습니까??...조금만더 생각해주시길 바래요..

  • 11.10.04 21:09

    하지만 어제 투표에 참가하여 이 도움둔사람들과 시민사회단체보다 높은투표율을 기록하여 투표부문에서 패배시킨 그사람들은 뼛속까지 민주당입니다
    조직동원투표가 불법? 어디 법에 그런게 명시되있습니까?
    박원측에서 이렇게 민주당 실패햇다 그것밖에안된다식으로 말하면 그나마 박원순지지하던 민주당표도 잃습니다

  • 11.10.04 21:12

    님이 진정 박원순지지자라면 이런말하면 안되죠 거기에 이번 시장선거는 내년 총선 대선에 지대한 판도를 미칠선거라는걸 정치외교전문이란분이 모르빈않겟죠^^
    절대로 이겨야합니다 그리고 이길 가능성을 더 높이기위해선 기호2번 더러워도 달아야하구요
    내년 선거도 한나라당에 죄다 내줄껍니까?
    님같은마음가짐은 박원순이

  • 11.10.04 21:13

    이번 기회로 그저 인기투표나 한정도로 취급받을꺼고 패배함과동시에 국민들은 좌절합니다 어눌한 생각버리세요

  • 11.10.04 21:19

    민주당 입당하면 안된다? 왜 그런건지 전 모르겠습니다.
    딴나라를 몰아내자는 한마음 한뜻을 가진 서울시민분들은
    무슨일이 있어도 서울시장엔 박원순후보가 되어야 한다고 생각하실겁니다.
    그러면 안전하게 민주당 입당해서2번으로 가자는것이 무슨 잘못된 생각인지 도무지...
    물론 2번이든 아니든 지지합니다.
    그러나 좀 더 어려운 길보단 민주당 지지하는 세력까지 함께
    아름답게 품어안고 가자는게 잘못된 생각은 아니겠지요???

  • 11.10.04 21:42

    어차피 이쪽이든 저쪽이든 서로 밀어줄거라고봐요....ㅋ....다만...마지막과제는 정말 아무생각없이 2번숫자만 보고 찍는 안타까운분들을 설득하는것~ 뭐 쉽지는 않겠지만;;(그 가장 쉬운방법이 박원순씨의 민주당입당이라고 생각했던거죠.)

  • 11.10.05 07:46

    이번 경선에서 놀라운 결과가 나왔듯이 그동안의 공식은 소용이 없을듯 보입니다. 아마 2번이 아니면 한나라당은 좋아하겠죠. 선거까지만 좋아할듯 보입니다... 지금까지 선거와는 다르다고 생각합니다.

  • 11.10.14 19:15

    정치공학이나,정치 패러다임이 어떤 것인지 전혀 관심없는 아주 낮은 시민입장에서 말하고 싶네요. 단지 피부로 느끼고 생각이 바뀌는 것은 우선 민주당에 대한 실망이라는 것입니다.예를 들어서 법안 발의에 대한 열정,발의된 법안에 대한 적극적 관철의 의욕이 없어 보이지요. 곰곰히 생각하면 역 발상을 가지지요. 그래서 사랑하는 님의 사랑이 식어가는 것입니다.
    민주당 내부도 참신하고 개혁성이 강한 인물들이 주도권을 잡지 안으면 별로 이지요. 그래서 제 삼의 인물을 갈망하지요.

  • 11.10.14 22:38

    정치란 조직과 연대가 공고하지 못하면 정치철학을 관철하기는 낙타가 바늘구멍에 들어가는 것만큼 어려운것 처럼 제3의 정치세력의 약점이 아니겠어요. 이것을 어떻게 매치하느냐 하는 문제는 쌍방세력이 깊이 고민할 문제라 생각되고 우선은 승리가 최선이고.선거에 패하면 앞으로 정권창출은 정말 어려워 진다고 생각이 됩니다. 깊은 좌절과 고통에서 살아야 합니다. 그래서 지금은 적당한 거리를 두고 선거를 치러는 방법도 전략인지 모릅니다.

  • 11.10.14 19:24

    또한 뜻을 같이하는 의식있는 조직이 모여서 선거를 치루워 승리했다고 해서 시민을 상대로 승리할 수 있다고 생각하면 큰 오산이라 생각합니다. 갖기 뜻을 달리하고,의식이 다른 많은 계층으로 치루는 선거이므로 안이한 생각은 절대 금물입니다

  • 11.10.19 12:18

    댓글들 대부분 오래전 글이군요. 어제는 박후보의 당선이 보장되지 않을 수도 있다는 매스컴의 보도였습니다. 국민의 마음 속에 그래도 한나라당을 반대해서 싸워주는 위치엔 언제나 민주당이 있었습니다. 미워도 고와도 민주당을 지지했던 분들이 지난 지방 선거에서의 나타난 선거 결과 입니다. 세상이 변해도 아직 정당에 의한 정치이며, 박원순 후보가 민주당에 입당한다고 빠져 나가는 시민사회분들은 작은 것에 얽매이거나, 개인이나 집닩의 이익을 먼저 챙기고 배타적인 다른 집단과 같은 생각이라고 볼 수도 있겠습니다. 저는 이제라도 박 후보가 당선 후에 민주당에 입당하겠다는 선언을 하고 당선 후에 협치를 해야 된다고 주장합니다

  • 11.10.19 14:54

    1. 민주당을 폄훼하지 마십시오. 김구선생님부터 60여년을 독재에 맞선 마지막 보루였습니다.

    저 또한 반한나라 비민주 의식을 갖고있었습니다만 대안이 없기때문에라도 표의 응집은 중요합니다.

    2. 박원순후보 선거연락 사무소에서 일하다보니 민주당 지구당 당원들의 활동을 보게됩니다.

    단순히 선거 알바래도 자원 의지가 없으면 그렇게 열심히 하지 못합니다.

    없는 예산에 일하는 사람들 밥이래도 먹이려고 직접 60대 사무소장이 밥까지 하고 있습니다.

    3. 반면에 말로만 선거 치르는 수많은 사람들은 무얼하고 있나요?

    4. 민주당은 확장성을 위해 후보 단일화를 했습니다. 이에 화답하고 반딴나라당 심판에 힘을 모읍시다

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