@데이먼스터드마이어그냥 100% 애국심으로 국민연금을 위해서도 아니고 개개인의 주식으로 인한 이익때문인거잖아요. 정부 각자가 하는 역활이 있겠죠. 저같이 주식투자안하고 생노가다 하는 일반 시민들은 그져 정부를 믿고 가는것 뿐입니다. 세금을 어떻게쓸것이냐? 중요한 과제이겠지만 결국 선택은 정부에서 하는거고 최종 결정권자는 대통령이 하겠죠. 주식투자하시는분들은 매우 민감하고 심각한 상황이겠지만(저의 주위에도 만나기만 하면 몇시간식 주식이야기만 하시는분들 계시다보니) 일반인들에게는 다른문제일수도 있습니다. 주식하시는분들만 미래의 아이들을 위해 살아갑니까? 주식을 안하는 사람들도 각자 맡은 역활을 하면서 나라를 위해, 가정을 위해 살아가고 있어요.
금투세 한다고 국내증시가 위기다.. 전 절때 그럴일은 없다고 봅니다. 아무리 시장이 불합리해도 좋은 주식은 결국 제값을 받습니다. 오히려 시장에서 외면 받는다면 옥석 가리고 좋은 주식 줍줍할수있는 기회일수도 있구요. 오히려 국내 증시가 외면받는건 주주의 이익에 반하는 소수의 오너와 재벌들 때문입니다. 그리고 결국 소득이 있는곳에는 세금이 있어야합니다. 그리고 자원이 부족한 한국은 인적자원에 대한 투자를 해야만 살아남을수있습니다. 법인세인하로 구멍난 세금을 채워야만합니다.
@데이먼스터드마이어현재 국내 증시는 중국보다도 저평가 받습니다. 사회주의 국가보다 더 . 이유가 분단 때문이겠습니까? 얼마전 선거철에 pbr 1미만의 기업은 상폐시킨다는 선거철 공약만으로도 국내 증시는 크게 올랐습니다. 솔직히 카카오처럼 쓸만한기업 다 상장하는데 투자하고 싶을까요? 삼성물산 국내건설 업계중 가장 내실있다고 생각되서 투자했더니 제일모직이랑 말도 안되는 비율로 합병해서 기존 삼성물산 주주들 바보만드는데 이게 제도때문입니까? 년 5천이면 5억의 자본으로 10%의 수익율입니다. 버핏옹이 년 14%-17%수익율인데 년 5천의 수익은 국내주식으로 한정해서입니다.과연 여기에 해당하는 분들이 몇%일까요?
전 제 자산의 대부분이 주식으로 들어가있습니다. 그런데 비율이 8대2로 미장8입니다. 세금적인 부분은 분명 현재는 국장이 이득인데 왜 미장에 8을 투자하냐. 그것 주주를 개떡으로아는 국내 재벌과 오너 때문입니다. 만일 주가에 벌벌떨고 주주를 동반자로ㅈ생각했으면 국내주식은 평균 pbr이 진작에 2는넘었을 겁니다.
얼마전에 삼프로 보면서 정영진이 국민연금 개혁안에 대해 굉장히 분노하면서 많은 생각이 들었습니다. 미래세대를 굉장히 걱정하고 분노하면서 자기 밥그릇에는 손대는건 싫어하는 모습이 이중적으로 느껴졌거든요.
현재 10세 이하의 자녀들에게 50%의 부담을 주는안이 제정신인건가. 문제는 알고있었지만 누구도 연금개혁을 하지 않았던건 반대의 목소리가 컸기때문이겠죠. 가게부채 때문에 금리를 올리지 않는다면 종교인들 반대 때문에 종교에 세금을 과세하지않는다면 주식하는 사람들 때문에 금투세를 하지않으면
제도 자체가 너무 엉성해요. 주식 외에 다른상품쪽도 문제고 특히 채권쪽은 무슨 기준으로 만든건지; 채권 자체를 이해를 못하는 사람이 만든 거 같은 느낌이구요. 추잔 당시에 할려면 제대로 만들어서 하지... 일단 해놓고 문제 생기면 바꿔놓겠단 느낌을 받았어요. 당시에 다들 어이없어하며 관련 시스템 만들다가 중단한 회사도 많고 이미 돈들을 꽤 날렸습니다.. 전정부 때 많이 느꼈던 하는건 하는건데 왜 이딴식으로 하냐.. 하는 것들 중 하나였는데.. 제발 스탑했으면 하네요.
첫댓글 그냥 다 개인(주식투자자)이 돈을 벌기위해서 주식투자하는거 아닌가요?
세금이든 국민연금이든 그냥 셋팅되어있는 상태 그리고 흘러가는되로 가면되는거죠.
셋팅되어진 국민연금의 투자금이 손실이 나면
매꾸는건 세금 뿐이죠
@데이먼스터드마이어 투자금이 잘되면 좋겠지만 잘안되도어쩔수없죠.
그리고 뭐 달달하게 녹는 세금이 국민연금뿐일까요.
이부분은 뭐 더 스트레스 받는 부분이니....
@레이 ALLEN 난 안 내도 되는 세금을 더 많은 세금을 내도 상관없다
우리 아이들에게는 안내도 되는 더욱 더 많은 세금의 짐을 지어 주어도 상관없다
면 상관없으신 문제겠죠.........
@데이먼스터드마이어 그냥 100% 애국심으로 국민연금을 위해서도 아니고 개개인의 주식으로 인한 이익때문인거잖아요.
정부 각자가 하는 역활이 있겠죠.
저같이 주식투자안하고 생노가다 하는 일반 시민들은 그져 정부를 믿고 가는것 뿐입니다.
세금을 어떻게쓸것이냐?
중요한 과제이겠지만 결국 선택은 정부에서 하는거고 최종 결정권자는 대통령이 하겠죠.
주식투자하시는분들은 매우 민감하고 심각한 상황이겠지만(저의 주위에도 만나기만 하면 몇시간식 주식이야기만 하시는분들 계시다보니) 일반인들에게는 다른문제일수도 있습니다.
주식하시는분들만 미래의 아이들을 위해 살아갑니까?
주식을 안하는 사람들도 각자 맡은 역활을 하면서 나라를 위해, 가정을 위해 살아가고 있어요.
@레이 ALLEN 직장을 애국심으로 다니 시나요
그냥 개개인의 월급을 위해 다니는 거 아닌가요
그저 정부를 믿는다면 이번 정부는 금투세 폐지를 주장하고 있습니다
그렇다면 대통령의 결정을 고민하고 함께 논의해가는게 정치인들의 역활이겠죠
그리고 전 주식하는 사람만 나라걱정한다고 이야기 한 내용이 없습니다
그저 제가 주식을 하다보니 이건 내 수익뿐 아니라 국가적으로 우리 아이들을 위해서라도
잘못된 정책임을 느끼게 되니 이렇게 글을 남기는것 뿐입니다
레이님도 어떤 일을 하고 계시면서
연계되 나라도 걱정되고 우리 아이들의 미래가 걱정되는 부분들이 있으시지 않을까요?
모두가 각자 나라를 위해 가정을 위해 살아갑니다
그리고 그 모든 것은 연결되있기에
어느한 축이 무너지면 안된다고 생각합니다
전 금투세가 그 한축을 무너뜨린다고 생각합니다
난 주식 안하니까 상관없는 일이라고 생각하실수 있으시고 충분히 그 의견 존중합니다
하지만 전 본문에서 썼듯이 금투세 시행 후 국내증시의 폭락은 어마어머한 국민연금의 손실로 이어지고
결국 이걸 해결하는선 더 많은 세금뿐이기에
우리의 문제라고봅니다
@데이먼스터드마이어 우리아이들에게는 안내도 되는 더욱 더 많은세금의 짐을 지어 주어도 상관없다.. 면 상관없으신 문제겠죠
라고 말한건 데이먼님입니다.
당연히 직장을 애국심만으로 안다니듯이 국내주식시장에 대한 주위분들의 말에도 애국심같은거 생각없이 색안경을 끼고 보게되기도 합니다.
"과연 진짜 나라걱정하는거야? 아님 자기 주머니 걱정하는거야?"
"바뀌면 가장 이익보는 사람들이 누구야?"
그냥 일만하는 평범한 일반인들은 이렇게 생각할수 있습니다.
(저도 그러기도 하니깐요)
주식 관련 스팸 문자, 이익에 집중되어 건전하지못한 단톡방, 주식 이익으로 엄청나게 자랑하고다니는 모습, 주식관련 사기 등
주식 안해도 어렵지않게 접하게 되는게 현실입니다.
물론 아직 직접 한번도 뵙지못한 데이먼님을 오해하거나 그렇지는 않습니다.
누가 말하든 뭔가 주식 관련된 이야기, 의견 등이 나오면 먼저 가지게되는 생각에 대해 말씀드리는것뿐입니다.
잘 모르는 주제에 댓글 달아서 괜히 거슬리게 한것 같아서 기분이 편하지는 않지만
그래도 유익한(?) 대화했다고 생각합니다.
의견 잘 들었습니다.
금투세 ㅠㅠ 한국에서 얼마남지 않은 인생역전할 유일한 희망인데.. 금투세 시행 확정되면 장투하던거 다 빼서 털고 미장을가든 니뽄을 가던해야겠어요.. 가뜩이나 초 고난이도에 노희망 국장인데..금투세까지 시행되면 끝이라 봅니다. 사다리 분지르기..
사다리를 떠나서......
글로벌 증시에서 가장 후진적인 제도를 가지고 있는 국가에서
세금만 글로벌 선진국을 따르겠다고 하는지
그 의도가 궁금할 따름입니다
우리의 증시는 중국, 인도보다 후진적입니다
소위 말하는 신흥국에서도 최하위권......아프리카 수준.......
아시겠지만 신흥국의 대부분은 금투세를 시행하지 않고 있습니다
미장이나 코인은 금투세 적용 안되는건가요
달달해 보일텐데 그냥 둘리가 없을거 같습니다
미장은 이미 수익250이상은 세금 냅니다.
근데 거기도 6개월 단위로 원천징수 한다는 말이..
코인은 비과세 미증시는 세금 냅니다
사모펀드들 50프로 세율을 27.5로 낮춰주고 그 부족분을 개인에게 떠넘김. 이거야말로 부자감세.
게다가 6개월 반기로 원천징수
그냥 거래소 문을 닫는 게 낫겠습니다.
제도 자체도 졸속..................
그럼에도 무조건 시행한다는 논리는 어떤 논리인지.....
답답함을 넘어선 좌절감을 느끼네요
시대를 역행하는 정책입니다
격하게 동감합니다
압도적인 상속세율만 봐도 부자 때리기는 충분한데 이게 진짜 갈라치기 아닌지.. 근데 당하는 사람들이 오히려 찬성을 하는 신기한 모습입니다. 저도 자산 따위 없고 일개 월급쟁이지만 25만원 그딴거 안받아도 되니까 사다리는 좀 냅두길
상속세 문제 심각하죠....... 전세계에서 가장 높은 60%의 세율......
주식 판에 있으면서 느끼는건 점점 더 알짜 기업들이 매물로 많이 나옵니다......
결국 다 상속세.....................로 인한 매각
알짜 기업의 해외 유출......
금투세하면 주식하는 사람만 손해보는게 절대 아닙니다 그냥 우리나라 경제 작살 난다고 생각하면됩니다 정말 위험한거에요 평생 민주당 지지자였는데 이것 때문에 지지못합니다
저도 요즘 그런 마음이 점점 더 심해지네요....
금투세 때릴려면 거래세를 없애야죠 금투세 때리면 미증시로 무조건 넘어가는거죠
인재도 돈도 다 미국으로 빨려들어가네요 ㅠㅠ
우리만 만든거면 모를까 미장에도 있는건데 수익을 위해 걷지 말아야한다는 건가요?
본문에서 이야기 했듯이
소위 말하는 금융 선진국들은 금투세를 시행중입니다
하지만 선진국 미만의 신흥국 혹은 그 이하에서는 많은 국가들이
자국의 증시에 금투세를 걷지 않고 있습니다
후진적이고 불합리한 신흥국 이하의 국가들은
자국의 증시를 유지 하기 위해서는
자국의 기업들이 증시에서 자금을 조달하기 위해서는
금투세를 걷지 않는 것의 이익이 더 많기 때문입니다
그중 대한민국은 증시의 후진성과 불합리성 측면에서 신흥국 중 가장 하단에 위치하고 있다고 봅니다
아니 신흥국에도 못미친다고 생각합니다
이거 일년에 얼마이상 수익내는 사람들만 내는거 아닌가요? 다 내는건가요??
원천징수입니다 오천 수익 이상나면 세금 내는게 아니라 팔때 이익이 나면 세금 미리 떼고 주는거란 소리죠 월급 받을때 처럼요 그리고 나중에 소명 안하면 돌려주지도 않습니다 그외에 잘못된 점들 엄청 많아요
@알타리무 갈취네요.
@알타리무 이런이런;;;; 문제네요…
어차피 국내 증시 시장은 금투세 받기 전에도 노답이라고 생각해서
이것 갖고 그러는건 별로 크게 와닿지 않네요.
환율 높아지고 국내 외화 빠져나가는 건
증시뿐만 아니라 금리차이 때문인게 원인이 더 큰것 같구요.
금투세로 국내증시가 떨어지면
해외 주식의 세금을 더 올리는 역발상을 하지 않을까
라는 걱정들도 주변에서 많이들 하곤합니다 ㅡㅡ;;
환율 올라가는 건 뭐 다양한 이유겠죠
한낯 주식생이가 정확히 알기는 힘들지만
얼마전 이창용 한은 총재가 관련 질문에 국내 투자자들의 미국증시 투자를 콕 찝어서 이야기 한 걸로 봐서는 꽤 높은 지분을 차지 하고 있다고는 봅니다
금투세 한다고 국내증시가 위기다..
전 절때 그럴일은 없다고 봅니다.
아무리 시장이 불합리해도 좋은 주식은 결국 제값을 받습니다.
오히려 시장에서 외면 받는다면 옥석 가리고 좋은 주식 줍줍할수있는 기회일수도 있구요.
오히려 국내 증시가 외면받는건 주주의 이익에 반하는 소수의 오너와 재벌들 때문입니다.
그리고 결국 소득이 있는곳에는 세금이 있어야합니다.
그리고 자원이 부족한 한국은 인적자원에 대한 투자를 해야만 살아남을수있습니다.
법인세인하로 구멍난 세금을 채워야만합니다.
저도 이쪽 의견에 좀 더 동의합니다
의미있게 주식하는 사람들은 개인투자자와 기관투자자 등등 업계종사자까지
한 목소리로 국내 증시의 위기로 보고 있습니다
국내주식은 글로벌 가장 저평가 된 시장으로 평가 받습니다
비슷한 구조의 대만증시에게 역전을 당한 지도 오래지요
좋은 주식이라는게 뭘까요
말씀해주신 불합리함이 없는 시장과 그에 속해있는 기업들입니다
국내 증시가 외면 받는게 소수의 오너들과 재벌들 때문일까요?
가장 큰 문제는 제도입니다
상법개정
배당투자분리과세
상속세
그리고 금투세
주식투자를 의미있게 하고 있는 분들은 모두 한목소리로 외치는 사안입니다
일본은 해당 부분들을 정부와 기업 모두 적극적으로 시행하였고
지금 기업의 질적 부분과 증시 모두 연일 최고치를 갱신하고 있습니다
우리의 미래가 되어야 할텐데 참..... 암담할뿐입니다
그리고 세금이 있는 곳에는 그 시장에 대한 보호장치가 안전하게 갖추어졌을때 시행하여야 한다고 봅니다
다른 댓글에서도 적었지만
소득이 있는곳에 세금이 있다는 생각을 왜 우리나라만 할까요?
다른 신흥국들은 그 생각을 안해봤을까요?
금투세를 실행해서 얻는 세수보다
잃는 부분들이 더 많이 때문이라고 생각합니다....
@데이먼스터드마이어 현재 국내 증시는 중국보다도 저평가 받습니다.
사회주의 국가보다 더 .
이유가 분단 때문이겠습니까?
얼마전 선거철에 pbr 1미만의 기업은
상폐시킨다는 선거철 공약만으로도 국내 증시는 크게 올랐습니다.
솔직히 카카오처럼 쓸만한기업 다 상장하는데 투자하고 싶을까요?
삼성물산 국내건설 업계중 가장 내실있다고 생각되서 투자했더니 제일모직이랑 말도 안되는 비율로 합병해서 기존 삼성물산 주주들 바보만드는데 이게 제도때문입니까?
년 5천이면 5억의 자본으로 10%의 수익율입니다.
버핏옹이 년 14%-17%수익율인데
년 5천의 수익은 국내주식으로 한정해서입니다.과연 여기에 해당하는 분들이 몇%일까요?
전 제 자산의 대부분이 주식으로 들어가있습니다.
그런데 비율이 8대2로 미장8입니다.
세금적인 부분은 분명 현재는 국장이 이득인데 왜 미장에 8을 투자하냐.
그것 주주를 개떡으로아는 국내 재벌과 오너 때문입니다.
만일 주가에 벌벌떨고 주주를 동반자로ㅈ생각했으면 국내주식은 평균 pbr이 진작에 2는넘었을 겁니다.
@블리츠코 말씀하신 부분들을 제도적으로 정비하고 세금을 부여 하는게 맞지 않을까요?
말씀 하신 부분들을 제도적으로 시행하는게 가장 필요한 법안이 상법개정안입니다......
하지만 국회에서는 상법개정안에 대한 논의가 이루어 지지 않고 있습니다
또한 재벌을에 대한 욕을 많이하지만 이에 대한 문제중 대부분은 글로벌 최고수준의 상속세에 기인한 부분이 상당히 많습니다
이러한 부분들이 중한것인지
기존 거래세 기준 더 많은 세수를 걷어왔던 제도를
무리하게 더 적은 세수를 걷고 더 많은 문제점을 야기할 금투세를 시행하는게 나을지에 대한 답은
너무도 쉬운 선택지라고 생각합니다
얼마전에 삼프로 보면서 정영진이 국민연금 개혁안에 대해 굉장히 분노하면서 많은 생각이 들었습니다.
미래세대를 굉장히 걱정하고 분노하면서
자기 밥그릇에는 손대는건 싫어하는 모습이 이중적으로 느껴졌거든요.
현재 10세 이하의 자녀들에게 50%의 부담을 주는안이 제정신인건가.
문제는 알고있었지만 누구도 연금개혁을 하지 않았던건 반대의 목소리가 컸기때문이겠죠.
가게부채 때문에 금리를 올리지 않는다면
종교인들 반대 때문에 종교에 세금을 과세하지않는다면
주식하는 사람들 때문에 금투세를 하지않으면
그러면 국민연금을 개혁할 자본과 미래 경쟁력을 위한 r&d 자본은 어디서 마련합니까?
이렇게 되면 결국 대한민국은 결국 침몰하고 말것입니다.
국민연금을 개혁하는데 큰 자본이 필요하지는 않을것 같습니다
그저 제도의 문제일뿐
금투세로 얻는 세금은 수조에 불과합니다
하지만 금투세를 시행해서 국내증시가 불안전해지면
우리가 그간 어마어마하게 모아논 국민연금의 국내 투자 자금은 큰 손실을 떠 안을 수도 있겠죠
그 손실액을 누가 어떤 방식으로 매꿀수 있을까요.........
@데이먼스터드마이어 국민연금을 개혁하는 데는 기성세대의 양보가 필요합니다.
역설적으로 금투세를 시행하는 데 수조원이라는 건 대상자가 적다는 겁니다.
그런데 금투세 조차 반대에 못한다면 국민연금을 제도적으로 어떻게 손볼 수 있겠습니까?
@데이먼스터드마이어 저는 그리고 금투세로 국내 증시가 절대 불안정해지지 않는다고 생각합니다. 만일 불안정해진다면 그건 투자의 기회겠지요. 이런 생각을 하는 게 저만은 아닐 겁니다.
@블리츠코 국민연금의 단일 최대 투자처인 국내 증시를 올리는게 가장 간단하고 효율적이고 국가적으로 도움이 되지 않을까요?
금투세를 시행하면서
상법개정안
배당소득 분리과세
상속세
문제에 관심없는 방식과
금투세를 폐지하면서
상법개정안
배당소득 분리과세
상속세
를 모두 시행하겠다는 방식
어느 정책이 국민연금의 최대 투자처에의 수익률을 증대 시킬까요
답은 너무도 간단합니다........
@데이먼스터드마이어 간단했다면 진작에 해결했을겁니다.
근데 국내증시는 여전히 저평가 받고있습니다.
간단한 해결책이 있는데?
그러면 그것은 간단한 것일까요?
전 이것은 법인세 인하하면 기업의 투자가 늘어 난다는것과 같은 맥락이라고 생각합니다.
@블리츠코 금투세가 실행되지 않으면 국내증시가 불안정 할 이유가 1도 없습니다
하지만 금투세가 실행한다면 국내 증시의 폭락을 가져올수도 있다는 의견도 상당히 많습니다( 사실 제 주변은 거의 다 그렇지만......)
왜 굳이 무리하게 시행해야 되는지 저는 정말 전혀 이해를 할 수가 없습니다
심지어......
금투세는 현재 제도 자체도 상당히 부실하게 구성되있습니다.....
원천징수 문제부터.......
https://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2022111614335751722
@데이먼스터드마이어 저도 법을 좀더 다듬어서 발의 해야한다는데는 동의합니다.
공수처도 일단 만들어 놓고보자라고 하면서 결국 이꼴이 되었다고 생각해서.
@블리츠코 일본은 꾸준히 강력하게 실행중입니다
왜 우리는 못하죠?
우리의 미래는 인구구조상 일본이 선행하고 우리가 후행하는건 자명한 사실인데요
"법인세인하로 구멍난 세금을 채워야만합니다."
그리고 이부분은 맥락상 법인세 인상으로 이해되는데......(제가 잘못 이해했을수도 있습니다)
우리의 법인세는 이미 높은 수준입니다
그리고 글로벌 추세는 꾸준한 인하입니다 제가 알기로는 그렇습니다 (지식이 짧아서 잘못 알고 있을수도 있겠지만.....)
우리나라 법인세 실효세율은 낮은편입니다.
그리고 법인세 인하로 혜택받는 기업은 200개기업도 안됨니다.
밤이 깊었습니다 마이어님.
저는 먼저 들어가겠습니다.
편안한밤 보내세요(--)(__)
어느덧 밤이 깊었네요
안녕히 주무세요 ^^
정말 잘 몰라서 그러는데요
금투세로 세금 내는게 해당되는 사람은 극소수 아닌가요?
현재의 구조는 연말에만 주식을 팔면 양도세를 물지 않습니다
글로벌리 유일한 과세제도라고 알고 있습니다
그래서 국내 증시는 하반기에 유의미하게 안 좋습니다.......
우리만 가지고 있는 과세 제도로 일어나는 촌극이죠.......
연말이 다가오면 주식시장이 떨어지고
연초만 되면 폭등하는.......
지금도 그러한데......
전면적인 금투세가 시행되면........
모르겠습니다
제가 모든 투자자들을 대변하는것은 아닐테니까요
하지만 이 바닥에서 십여년 버티면서
그래도 많은 투자자들과 교류해왔다고 생각합니다......
100이면 99는 국장에 대한 투자를 극단적으로 줄인다고 계획하고 있습니다
제도 자체가 너무 엉성해요. 주식 외에 다른상품쪽도 문제고 특히 채권쪽은 무슨 기준으로 만든건지; 채권 자체를 이해를 못하는 사람이 만든 거 같은 느낌이구요. 추잔 당시에 할려면 제대로 만들어서 하지... 일단 해놓고 문제 생기면 바꿔놓겠단 느낌을 받았어요. 당시에 다들 어이없어하며 관련 시스템 만들다가 중단한 회사도 많고 이미 돈들을 꽤 날렸습니다.. 전정부 때 많이 느꼈던 하는건 하는건데 왜 이딴식으로 하냐.. 하는 것들 중 하나였는데.. 제발 스탑했으면 하네요.