<p>도지사 임기는 4년입니다</p><p> </p><p>아버지 목사가 4년하고 후임 아들이 4년하고 그러면 되겠네요</p><p> </p><p>지금목사처럼 아버지가 한 4-50년 하고 아들이 또 4-50년 그렇게 100년을 하니까 세습이라 하지요 </p><p> </p><p>법도 사람이 만드는 겁니다 ..그리고 하나님도 슬로브핫 딸들의 청원을 듣고 법을 바꾸었어요</p><p> </p><p>님처럼 법을 아전인수로 자기욕심채우자고 악하게 바꾸지 않습니다</p><p> </p><p>공공의 이익을 위해 슬로브핫 딸들같은 약자를 위해 법도 바꾸는 겁니다</p><p> </p><p>목사가 약자가 되어 보세요 누가 100년이 아니라 천년을 한들 태클을 걸겠습니까</p><p> </p><p>중요한 것은 법이 아니라 본질입니다</p><p> </p><p> </p><p> </p>
<!-- -->
@아이린아버지목사후계자로 아들을 세우기 위해 하나님뜻을 구하는 것도 이상합니다 하나님이 도우미의 도우미인가요? 목사는 자기신분대로 성도를 잘 보좌 하면 되고 그 목사아들이 그 봉사직을 하고 싶으면 다른 곳에 가서 하면 됩니다 다른 곳에 가서도 할 수 있는 봉사직을 왜 자기 아버지 후임을 자처합니까 똑같은 무익한 봉사일인데
@갈렙사유화 못하니까 편법으로 거액의 전별금이 나오죠 스카이 나와서 재벌회사 전무로 있는 내친구 남편 보니 퇴직금 5억 받아요 그남편 밤낮으로 일하고 주말도 회사가 일합니다 그리고 자수성가 월급장이의 최고 가능한 재산은 15억이구요 그런데 목사가 전별금 20억 30억받으면 그건 사유화 아니라 전별금이라 괜찮나요? 당연히 편법 동원 한거죠 나라에서 공무원 재벌 처럼 관리한다면 징역감입니다
@갈렙공무원도 하급 말단공무원은 재산신고 안합니다 그러나 고위직 공무원은 재산신고 자식 본가 처가 다 해야 합니다 왜냐구요? 그만큼 많은 사람에게 영향력을 미치는 자리에 있고 떡고물 받고 편의 봐주기 엄청 좋은 자리 고급 정보이용해 주식 부동산 그런거 할까봐..그런거 막으려고 합니다 그걸 독같이 ..형평성 운운하면 님은 초딩이신가요? 그래서 만인앞에 안평등한 법이라고 고위직공무원이 촛불시위하고 헌법소원 낸거 봤습니까?
@아이린공무원만 그런게 아녜요 법무법인 회계법인 그런 전문법인도 50인이하 사업장 ..10인 이하 사업장에 다라 법이 다 다릅니다 세금도 딸 수 있는 공공 기관 일거리 가격 상한선도 다 다르구요 그런다고 만인 앞에 안평등하다고 누가 1인 시위하고 댓글달고 그러나요? 북한가면 거구도 소녀도 항상 똑같은 작업량을 요구 한다던데 그곳이 체질에 맞으시나봐요 갈렙님은요 동의 하시죠?
공감합니다. 인생은 스스로도 원수이며 믿을게 못되지요. 그래서 세습이 란 표현은 맞다고 생각합니다. 스스로 좌천하듯이 좋은 맘으로 대를 잊지 않는것이 본이라고 생각합니다. 능력이 되는 세습이라면 다른 곳에서 함이 좋아보이고, 옳고 그름을 떠나 덕이라고 봅니다. 나 아니어도 능력되는 분은 의외로 많거든요.
이북에서도 반드시 투표로 결정을 합니다 그러나 그러한 투표가 바른 투표인가요? 왜 그리도 잘못된 것을 옹호 하고자 하는지 이해가 안됨 무슨 목사 안수만 받으면 자칭 하나님의 종이라고 표현을 하시는지 인간적인 자질이 부족해도 신학교만 나오면 목사가 되니 절대로 그러한 것은 하나님의 뜻도 아니고 종도 아닌데 자칭 하나님의 종이라고 자처하면서 하나님이 기름부은 종이라고 자화 자찬을 하고 있음을 보면 참으로 개탄스럽습니다 절대로 하나님의 종이라면 하나님의 뜻을 모를리가 없기 때문입니다 하나님께서 보내신 자에게는 행하심에 비밀이 없기 때문입니다 그렇지도 않으면서 종종종 하시지 않기를 바랍니다
@갈렙귀하는 자칭 하나의 종이지요 하나님이 종 삼지도 아니했는데 자신이 종이라고 자청을 한다해서 하나님께서 받아 들이실까요? 하나님께서 보내신 종이라면 하나님의 행하심에 비밀이 없다는 사실을 알고 있으신지요? 귀하가 하나님의 종이라면 하나님의 뜻을 알텐데 귀하는 인간적인 도덕과 교훈에도 미치지 못하면서 무슨 하나 님의 종이라고 자처를 하시나요? 이방인들도 아니라고 하는 것을 귀하는 주장을 하시잖아요? 세습을 온당화해서 무슨 득이 있습니까? 그러면서 무슨 하나님의 종이라고 자처를 합니까? 귀하가 하나님의 종이라면 자녀가 되 는 성도들을 섬겨야 하는데도 오히려 목사라는 계급을 앞세우며 군림하고자 하지 않소?
@물통아까는 7번 하시드만, 이번엔 여덟 번이나 하셨네요! 와~! 종을 입에 달고 사시네. 밥 먹을 때에도 뗑~뗑~ 소리나면 어쩌나..
그리고 군림할 교인들이 있어야 군림을 하지요. 교인 열명도 채 안되는데, 무슨 군림을 할 수 있으리까? 꼬마가 칼차고 으시대는 꼴이지. 말이 나왔으니 말이지... 우리 교회 좀 나와 주실려우? 그람 쫌... 으시댈수 있을것 같은디... 여기 자물통인지, 여물통인지... 대단한 물통님이 나오셨다고... 그 때 가서 자랑하면서 군림하리다. 어때요? 이곳에서 미운정 고운정 많이 들었으니 한번 나와 보시지않겠수?
@갈렙내가 미쳤습니까? 구원도 없는 곳에 뭣하러 갑니까? 소경이 소경을 인도하는 곳에 눈을 떠서 보는 내가 왜 그곳에 가서 선글라스를 끼고 다녀야 하는데요? 왜 내가 그곳에 가면 구원에 대한 희망이 보여서 입니까? 귀하는 그저 예수님께서 이루신 것을 믿기만 하면 구원이라고 하면서 자신의 십자가는 질 생각도 아니하면서 무슨 구원을 그렇게 노래하시나요? 내가 분명히 말씀드리지만 귀하가 구원이라면 나는 불못으로 직행을 하는 믿음이 고 만약에 내가 구원을 얻는 믿음이라면 귀하는 천국에 가지 못하는 믿음임을 아시기 바랍니다 둘중에 누가 바른 믿음인지는 그날이 되면 알겠지요 그리고 목사는 성도들을 섬기는 자입니다 아시죠?
@물통무조건 믿음의 선진의 이름을 도용한다고 구원 받을 것 같으면 여기에서 다윗이나 바울이나 베드로의 이름을 도용하지 아니할 사람이 있겠습니까? 귀하가 갈렙이라니 기가 막힐 따름이요 갈렙대신 세습이라고 이름을 바꾸시요 아무나 갈렙이 되시는 줄 아시는 모양이요 갈렙은 잘 짓습니다 귀하는 벙어리 라서 짓지를 못하지요 그러 면서 세습을 아주 신봉하는 자이기에 귀하는 절대로 갈렙이 될 수 없습니다 왜냐하면 갈렙은 그러한 세습에 대해 반드시 짓기 때문입니다 귀하와는 다르지요
@갈렙무슨 아~앙 하는 짓을 하지 않기를 바랍니다 귀하가 늙어서 죽기 일보 전인데 무슨 어린애들이 하는 애드립을 신봉합니까? 귀하는 절대로 갈렙이 아님을 아시기 바랍니다 영적인 갈렙은 그러하지 아니했기에 귀하에게 알려 주는 것입니다 귀하가 진정으로 짖은 적이 있습니까? 짖지도 아니하면서 갈렙을 흉내내지 않기를 바라는 바입니다
첫댓글 한국에 목사가 4만명 가량 되는 것으로 알고 있습니다.
그중에 하나님이 아버지의 뒤를 이어 그 교회 담임을 시키고자 뜻하시는 경우가 하나도 없을까요?
목사는 하나님이 세운 성도들의 헬퍼입니다
한국말 로는 도우미..주인이라면 도우미에게 봉사를 받는 자기자식이 더 중요하지 않을까요
도우미는 메인이 아니라 사이드..성도를 섬기는 봉사자인거죠 그걸 알면 그 신분에 합당한 처신이 중요하지요
@아이린 아버지목사후계자로 아들을 세우기 위해 하나님뜻을 구하는 것도 이상합니다
하나님이 도우미의 도우미인가요?
목사는 자기신분대로 성도를 잘 보좌 하면 되고 그 목사아들이 그 봉사직을 하고 싶으면 다른 곳에 가서 하면 됩니다 다른 곳에 가서도 할 수 있는 봉사직을 왜 자기 아버지 후임을 자처합니까 똑같은 무익한 봉사일인데
@아이린 목사는 하나님의 종입니다.
성도들도 하나님의 종입니다.
목사나 성도나 주인이 아니예요.
자기에게 맡겨진 일을 함으로써 상대방의 부족을 보충하며 서로를 섬기는 것입니다.
그래서 하나님의 나라를 성장시켜 나가는 것입니다.
하나님 외에 아무도 주인이 아닙니다.
@갈렙 성도가 주인이라고 한게 아니고 주인의 자녀라 했지요
삭제된 댓글 입니다.
소위 세습한다는 교회들이 교인들의 투표없이 아들에게 세습합니까?
제가 알기론 민주적 절차에 의해 청빙투표를 하는 것으로 압니다만.
@태백산맥 세습이 금지된 교단은 한 두군데에 불과할 겁니다.
사회여론에 굴복한 것이지요.
@태백산맥 말이 안되지요.
교회는 하나님의 것인데 어떻게 감히...
그리고 사유화를 방지하기 위하여 한국의 대 교단들은 대개 종교법인에 가입되어 있습니다.
그렇기 때문에 사유화할 수가 없습니다.
@갈렙 사유화 못하니까 편법으로 거액의 전별금이 나오죠
스카이 나와서 재벌회사 전무로 있는 내친구 남편 보니 퇴직금 5억 받아요
그남편 밤낮으로 일하고 주말도 회사가 일합니다 그리고 자수성가 월급장이의 최고 가능한 재산은 15억이구요
그런데 목사가 전별금 20억 30억받으면 그건 사유화 아니라 전별금이라 괜찮나요? 당연히 편법 동원 한거죠
나라에서 공무원 재벌 처럼 관리한다면 징역감입니다
아이린님의 현실과 증거에 기반한 주장에 능히 반박을 못하는 갈렙 ㅎㅎ
그래서~삼일교회 전병욱 먹사님 ㅋ은 신자들에게 허구헌날 ㅋ 자기 거시기 오랄섹스 시켜놓고~
걸려서 짤리자ㅋ 그동안 거느렸던 교회 장로들 동원해서;;교회 쫓겨나는 그 순간까지도...
전별금 거의 30 억(성도들의 피땀어린 헌금들 ㅠ)을 챙겨서 나간거구나 ㅎㅎㅎ
부자가 망해도 삼년은 간다던데;;; 자지 막대기 잘못놀려 ㅋ 쪽박찰줄 알았는데~
이게 웬일?? ㅎㅎ 대박나서 다른 교회로 갔다 카더라 ㅎㅎㅎ
말로만 민주적 절차지, 솔직히...실제적인 권력으로 뒷구멍으로 다 챙기는데,
무슨 세습;;어쩌고;;; ㅉㅉ 다 핑계일 뿐이야. 갈렙이라는 자의 어불성설도 ㅎㅎ
참;;갈렙이라고 하는 자의 궤변이;;;전병욱 그 늙어서 축~늘어지고 비린내 나는
거시기보다 더 " 거시기 ㅋ " 한 망발이로다~~~ㅋㅋㅋ
삭제된 댓글 입니다.
대형교회는 안되고, 시골 소형교회는 되고...한다면 형평성에 어긋나지 않겠어요?
법은 만인 앞에 평등해야 하는건데.
@갈렙 공무원도 하급 말단공무원은 재산신고 안합니다 그러나 고위직 공무원은 재산신고 자식 본가 처가 다 해야 합니다
왜냐구요? 그만큼 많은 사람에게 영향력을 미치는 자리에 있고 떡고물 받고 편의 봐주기 엄청 좋은 자리 고급 정보이용해 주식 부동산 그런거 할까봐..그런거 막으려고 합니다
그걸 독같이 ..형평성 운운하면 님은 초딩이신가요?
그래서 만인앞에 안평등한 법이라고 고위직공무원이 촛불시위하고 헌법소원 낸거 봤습니까?
@아이린 그럼 교단별로 법을 만들면 되겠네요.
"대형교회(세례교인 000명 이상)는 세습해서는 안된다."
괜찮은 생각입니다.
@아이린 공무원만 그런게 아녜요 법무법인 회계법인 그런 전문법인도 50인이하 사업장 ..10인 이하 사업장에 다라 법이 다 다릅니다 세금도 딸 수 있는 공공 기관 일거리 가격 상한선도 다 다르구요 그런다고 만인 앞에 안평등하다고 누가 1인 시위하고 댓글달고 그러나요? 북한가면 거구도 소녀도 항상 똑같은 작업량을 요구 한다던데 그곳이 체질에 맞으시나봐요 갈렙님은요 동의 하시죠?
@갈렙 네...좋은 생각입니다^^
@아이린 아, 내가 원래 복잡한건 싫어하거든요.
다 희든지. 다 검든지... ㅎㅎ
@갈렙 갈렙님이 특히 순수하셔서 남들도 다 내마음 같다 생각하시는것 같아요~
오해가 풀렸네요~
@아이린 오해가 풀렸다니 감사하네요.
역시 순수한 것이 좋긴 좋은가 봐요. ㅋㅋ.
아고~. 부끄..
공감합니다.
인생은 스스로도 원수이며 믿을게 못되지요.
그래서 세습이 란 표현은 맞다고 생각합니다.
스스로 좌천하듯이 좋은 맘으로 대를 잊지 않는것이 본이라고 생각합니다. 능력이 되는 세습이라면 다른 곳에서 함이 좋아보이고, 옳고 그름을 떠나 덕이라고 봅니다. 나 아니어도 능력되는 분은 의외로 많거든요.
갈렙님... 형식논리로 대응하시려합니까? 투표운운하시는 것은 이미 세상 힘을 가진 자의 편에 선 사람들이야기이고 시골교회운운은 당연한 이치에 흠집을 내려는 시도 같아 보닙니다.
제가 원래 하나 밖에 몰라요.
갈렙. 모르면 잠자코 ㅎㅎ 모른다면서 웬 말이 그리 많아? 이거 자체가 벌써 가증 ㅎㅎㅎ
이북에서도 반드시 투표로 결정을 합니다 그러나 그러한 투표가 바른 투표인가요? 왜 그리도 잘못된 것을
옹호 하고자 하는지 이해가 안됨 무슨 목사 안수만 받으면 자칭 하나님의 종이라고 표현을 하시는지 인간적인 자질이
부족해도 신학교만 나오면 목사가 되니 절대로 그러한 것은 하나님의 뜻도 아니고 종도 아닌데 자칭 하나님의 종이라고
자처하면서 하나님이 기름부은 종이라고 자화 자찬을 하고 있음을 보면 참으로 개탄스럽습니다 절대로 하나님의 종이라면 하나님의 뜻을 모를리가 없기 때문입니다 하나님께서 보내신 자에게는 행하심에 비밀이 없기 때문입니다 그렇지도
않으면서 종종종 하시지 않기를 바랍니다
와! 말 잘하시네..
변호사 자질을 타고 나셨나, 우째 목사보다도 더 말을 잘 하셔.
그런데 이제 보니 자기가 더 종종종 하셨네.
그건 무슨 종?
난 하나님의 종이나 되지...
@갈렙 귀하는 자칭 하나의 종이지요 하나님이 종 삼지도 아니했는데 자신이 종이라고 자청을 한다해서 하나님께서
받아 들이실까요? 하나님께서 보내신 종이라면 하나님의 행하심에 비밀이 없다는 사실을 알고 있으신지요?
귀하가 하나님의 종이라면 하나님의 뜻을 알텐데 귀하는 인간적인 도덕과 교훈에도 미치지 못하면서 무슨 하나
님의 종이라고 자처를 하시나요? 이방인들도 아니라고 하는 것을 귀하는 주장을 하시잖아요? 세습을 온당화해서 무슨 득이 있습니까? 그러면서 무슨 하나님의 종이라고 자처를 합니까? 귀하가 하나님의 종이라면 자녀가 되
는 성도들을 섬겨야 하는데도 오히려 목사라는 계급을 앞세우며 군림하고자 하지 않소?
@물통 아까는 7번 하시드만, 이번엔 여덟 번이나 하셨네요! 와~!
종을 입에 달고 사시네.
밥 먹을 때에도 뗑~뗑~ 소리나면 어쩌나..
그리고 군림할 교인들이 있어야 군림을 하지요.
교인 열명도 채 안되는데, 무슨 군림을 할 수 있으리까?
꼬마가 칼차고 으시대는 꼴이지.
말이 나왔으니 말이지...
우리 교회 좀 나와 주실려우?
그람 쫌... 으시댈수 있을것 같은디...
여기 자물통인지, 여물통인지...
대단한 물통님이 나오셨다고...
그 때 가서 자랑하면서 군림하리다.
어때요?
이곳에서 미운정 고운정 많이 들었으니 한번 나와 보시지않겠수?
@갈렙 내가 미쳤습니까? 구원도 없는 곳에 뭣하러 갑니까? 소경이 소경을 인도하는 곳에 눈을 떠서 보는 내가
왜 그곳에 가서 선글라스를 끼고 다녀야 하는데요? 왜 내가 그곳에 가면 구원에 대한 희망이 보여서 입니까? 귀하는 그저 예수님께서 이루신 것을 믿기만 하면 구원이라고 하면서 자신의 십자가는 질 생각도 아니하면서 무슨
구원을 그렇게 노래하시나요? 내가 분명히 말씀드리지만 귀하가 구원이라면 나는 불못으로 직행을 하는 믿음이
고 만약에 내가 구원을 얻는 믿음이라면 귀하는 천국에 가지 못하는 믿음임을 아시기 바랍니다 둘중에 누가 바른 믿음인지는 그날이 되면 알겠지요 그리고 목사는 성도들을 섬기는 자입니다 아시죠?
@물통 내가 여물통인지 어떻게 아셨소? 진짜 갈렙은 나에게 그러지 않았는데 귀하는 몇살이라고 갈렙이름을
도용하시요 그리고 예수님께서 구유에 누워계신 이치를 아시는지요? 생각지도 못할 여물통이라는 칭호를 감사히 받겠소 가짜 갈렙님아!
@물통 무조건 믿음의 선진의 이름을 도용한다고 구원 받을 것 같으면 여기에서 다윗이나 바울이나 베드로의 이름을
도용하지 아니할 사람이 있겠습니까? 귀하가 갈렙이라니 기가 막힐 따름이요 갈렙대신 세습이라고 이름을 바꾸시요 아무나 갈렙이 되시는 줄 아시는 모양이요 갈렙은 잘 짓습니다 귀하는 벙어리 라서 짓지를 못하지요 그러
면서 세습을 아주 신봉하는 자이기에 귀하는 절대로 갈렙이 될 수 없습니다 왜냐하면 갈렙은 그러한 세습에 대해 반드시 짓기 때문입니다 귀하와는 다르지요
@물통 아~앙! 그러지 말고 좀 오세요.
우리 교회 주일학교 부장자리가 비었는데 좀 오셔서 도와 주시구려. 헤헤.
아, 그리고 여물통, 괜찮죠?
작명비는 안받겠지만, 대신 앞으로 계속~ 애용해도 되겠죠?
@갈렙 무슨 아~앙 하는 짓을 하지 않기를 바랍니다 귀하가 늙어서 죽기 일보 전인데 무슨 어린애들이 하는 애드립을
신봉합니까? 귀하는 절대로 갈렙이 아님을 아시기 바랍니다 영적인 갈렙은 그러하지 아니했기에 귀하에게 알려
주는 것입니다 귀하가 진정으로 짖은 적이 있습니까? 짖지도 아니하면서 갈렙을 흉내내지 않기를 바라는 바입니다
@물통 귀하가 진정으로 귀하 자신이 여물통인 것을 알면 구원으로 인도가 될 수 있음에도 자신은 아니고 남만 여물통
이라고 하니 귀하는 하나님의 복이 비켜가는 자인 것입니다 제발 정신을 차리시길 바랍니다
@물통 여물통 예수님은 짐승들의 먹이로 오신 주님을 말하지요
성도도 다 여물통 성도가 되서 친구 이웃 가족에게 영적인 먹이가 되서 그들을 생명으로 인도 해야 합니다
@아이린 어떻게 목사라는 사람이 아이린님 처럼 평신도가 아는 것도 모르면서 선생이 되고자 하니 답답할 노릇이지요
물통님. 승 ! 진리와 지식 모든 면에서...
갈렙은 전병욱한테나 가서 일러 바치세용~~~ 쟤가 나 때렸쪄, 혼내켜줭~ ㅎㅎㅎ