출처 : 여성시대 더블치즈감자토스트
더커뮤니티는 정치, 젠더, 계급, 사회윤리에 대한 서로 다른 생각을 가진 12인이 모여 하나의 작은 사회를 일구는 정치 서바이벌 사회실험임.
이 곳에선 익명의 채팅을 통해 개인 상금을 쌓아가는 시스템이 있음.
토론의 주제는 매번 바뀌는데 4번 중 2번은 필참이고,
3:3 이라 선착순에 들지 못하면 본인의 생각에 반하는 입장을 대변해야 될 수도 있음.
오늘의 주제는 아래와 같음.
"빈곤의 가장 큰 책임은 본인에게 있다"
전통파인 찬성측과
개방파인 반대측
사실 토론 시작 전, 주민들의 연봉이 공개됐는데 고소득자들이 상당수였음.
고연봉에 환호하는 주민들과
현타 온 하마
이런 상황에서 토론이 시작됐고,
격해졌는지 대부분 편집됨.
찬성 측 주민(테드)의 인터뷰로 보아 토론 수위가 지나쳤나 봄.
토론이 끝나고 빈곤에 관련된 글이 하나 올라옴.
작성자는 연봉 공개때 일침 날린 하마였음.
오늘 토론은 저 개인적으로 여기 이곳에 모인 우리의 한계를 굉장히 여실히 드러내는 주제가 아니었나 하는 생각이 듭니다.
빈곤 문제에 있어서 가장 답답하다고 느끼는 지점은, 빈곤에 대한 논의가 너무 자주 빈곤하지 않은 사람들에 의해서 이루어진다는 것입니다. 그렇게 되면 어떻게 될까요? 다이아몬드 님이 말씀하신 것처럼 빈곤에 대해 가지는 "이미지"만을 가지고 주로 이야기하게 되죠. 중요한 모든 디테일이 소거된 채로 탁상공론을 하게 되기 쉽다는 이야기 입니다.
경제적 빈곤에만 한정해서 이야기 한다고 하셨는데, 빈곤한 사람들이 빈곤에서 벗어나기 어려운 이유는 경제적 빈곤이 다른 빈곤과 너무나 쉽게 연결되기 때문입니다. 우리는 돈이 없으면 쉽게 건강을 잃게 되고 안정적인 가정 환경을 잃게 되기도 쉽죠. 또한 정보의 부족, 교육의 부족, 주거의 부족, 사회적 자본의 부족... 빈곤은 경제적 차원뿐 아니라 너무나 다양한 차원의 빈곤과 연결되어 있고 이것은 악순환을 일으켜 빈곤을 심화시킵니다. 이런 구체적인 사실들은 빈곤을 직접 경험해보지 않은 사람들이 상상하기 매우 어렵습니다.
아까 저녁 먹을 때 우리 연봉이 곤개된 것 보고 놀랐습니다. 갑자기 여러분들이 이질적으로 느껴졌어요. 시청자분들 중에서도 그렇게 느끼실 분 많을 것 같고요. 이런 맥락에서 빈곤에 대한... 이전보다 훨씬 디테일이 부족한 토론을 보고 있자니 마음이 복잡해집니다. 계급문제가 저에게 너무 중요한 이슈라 참여할까 말까하다가 결국 감정적이 될까 하지 않았는데 참여해서 더 많은 말을 해야했다는 생각이 뒤늦게 듭니다.
복지제도가 이렇게 잘 되어있는데 왜 빈곤에서 벗어나지 못하냐고 물으신다면...
복지제도가 있다는 정보를 모르기 때문이고
누군가 나를 도와줄 수 있다는 믿음이 없기 때문이고
주민센터가 문을 여는 시간에 도저히 시간을 낼 수 없기 때문이고
복지제도를 쓰려면 내 명의의 통장이 있어야 하는데 압류된 상태이거나 신용불량자거나 혹은 이 문제를 해결할 때 사용할 인터넷이, 컴퓨터가 없어서 등... 다양한 상황들이 제게는 떠오르네요.
빈곤은 단순히 경제적인 부의 박탈만을 의믜하지 않습니다. 빈곤은 인간이 자신의 잠재력을 발휘할 수 있는 역량을 매우 다양하고 다면적인 방식으로 제한합니다. 그중 하나는 자신에 대한 믿음을 잃는 것이기도 합니다.
교육받을 수 있는 기회를 박탈 당하면 빈곤에 대한 구조적인 측면을 바라보기 어려워지죠.
이는 빈곤한 자가 "빈곤은 개인의 책임이다." 곧 내 책임이다. 내가 무능력해서다, 라는 관점을 스스로 내면화하는 것으로 이어집니다.
하마는 먹고 사는 것 이외의 것은 전부 다 사치일 정도로
넉넉하지 않은 가정에서 성장해 서울대에 입학함.
대학에서 다른 사람들과 차이를 처절하게 느끼고, 외로운 시간을 보냈다고 함.
본인 같은 애가 없어서...
더커뮤니티로 인해 다시 빈곤을 확인 받는 상황에 처하게 됨.
빈곤이라는 민감한 사회 이슈를 다룬 만큼 많은 생각이 들게 하는 회차였음.
더커뮤니티 참가자들에 대한 비난은 정중하게 사양함.
첫댓글 많은 것을 생각하게 하네. 챙겨보고 싶다. 알려줘서 고마워 여시야
이거 안보는데 ㅈㄴ 흥미롭다.. 조만간 봐야겠다
진짜 많은 생각을 하게 한다…선의..
와 말을 너무 잘한다
2
와 그냥 막연히 반대의견을 갖고있었는데 이렇게 알아듣기 쉽게 생각을 표현할수있는게 멋지다
맞는 말이야... ㄹㅇ임. 우리집도 가난했거든. 한부모 가정이여서 동사무소가서 차상위계층 증명서류내고 검증 받았으면 정부지원 받을 수 있었는데 결과적으로 정부지원 못받음.
그 이유는 엄마가 동사무소 갈 시간이 없어서임... 한달에 두번 쉬고 하루12시간 일했거든. 쉬는것도 마음대로 쉴 수 없었고 간만에 쉬면 그날은 그대로 잠만 자거나 애들 케어하느라 바빴어.
그렇다고 우리 엄마가 성실하지않았던게 아니야. 현실적으로 하루12시간 한달에 두번만 쉬어가며 20년 넘는 시간을 쉬지도 못하고 일했는데 이게 성실한게 아니면 뭐가 성실한거야??? 근데도 우리 가족은 아직도 빈곤에서 못벗어남 ㅋ 중산층에 끼지도 못해. 정부지원 받으려면 서류검증이 필수인데 우리같이 가난한 사람들은 그 서류를 떼러갈 시간이 없었어. 그때 당시는 정부24가 없기도 했고, 동사무소 근무하는 시간은 당연히 일하고 있지... 꿈도 못꿨어.
대학시절 알바하지말고 공부하라던 꼰대교수조차도 가난은 개인의 책임이 아니라고 했어. 아침일찍 일어나 새벽 첫차를 탄적이 있냐고.. 그 사람들 대부분 공단에서 일하는데 새벽첫차타고 하루12시간 일해가며 돈번다고... 그러니 손가락질 하지말래.
적어도 이 자리에 강의를 들으러 오는 너희들보다 더 성실하다고... 그 뒤로 꼰대교수님 다시 봤어..
빈곤이 개인의 책임이라고 말하는건 너무 쉽고 간단해. 하지만 빈곤이 사회구조적 문제라고 인정해 버리는 순간 복잡해짐.
사회복지비용이 더 들거고 이를 해결하기 위한 인력도 많이 드는거 정치인들도 알고있거든ㅋㅋㅋ 좀만 나서서 빈곤을 개인의 책임으로 돌려버리면 제도나 정책을 보완할 필요도 없고 복지비용도 적게드니 지들입장에서는 얼마나 편하겠어. 빈곤의 탓을 개인에게 돌려버림으로써 그 사람의 성장을 차단해버리는 것 같아 마음이 안좋아...
당사자가 아닌, 겪어보지 못한 사람들의 탁상공론... 너무 와닿는다.
글 읽는데 나도 생각이 많아지네 이 편 꼭 봐야겠다
빈곤의 정의가 부유한 사람들, 먹고살만한 사람들 사이에서 나오니까
실제 빈곤한 사람들의 사정, 이를 해결할 수 있는 효율적인 방안이 안 나오는거 같음
본문에 완전 동의해
와 글을 너무 잘 쓰셔.. 이거 봐야겠네..
이거 보고 싶어서 웨이브 결제하고 싶어짐.. 유튜브에 선공개로 올라온 것들 미리 봐바 보고싶어지더라.. 글고 다음 시즌도 나왔으면 좋겠어
와 진짜 글잘쓴다 쉽고 간결하고 와닿기쉽게 쓰셨네 모두가 봤으면하는글이야 외우고다녀야지
더커뮤니티 존잼이야ㅠ 생각해볼것도 많고 배우는것도 많다고생각해! 글고 재미는 말해뭐해 존잼......본다면 후회안할겨 다들 보세요~~~~
정말 공감되고 글을 참 잘쓰신다... 말도 어쩜 저리 잘 하실까... 멋지고 공부에 대한 동기부여가 된다.
[아름답게 많은 것을 누리고 사는 사람들이 그걸 권력삼아 그렇지않은 사람들을 이렇게나 무시하는구나.] 공감되는 구절
@카구리래매
정말 너무 좋은 얘기다. 빈곤을 경험해보지 않은 사람에 의한 빈곤 이야기 우습다