출처 : 여성시대 더블치즈감자토스트
더커뮤니티는 정치, 젠더, 계급, 사회윤리에 대한 서로 다른 생각을 가진 12인이 모여 하나의 작은 사회를 일구는 정치 서바이벌 사회실험임.
이 곳에선 익명의 채팅을 통해 개인 상금을 쌓아가는 시스템이 있음.
토론의 주제는 매번 바뀌는데 4번 중 2번은 필참이고,
3:3 이라 선착순에 들지 못하면 본인의 생각에 반하는 입장을 대변해야 될 수도 있음.
오늘의 주제는 아래와 같음.
"빈곤의 가장 큰 책임은 본인에게 있다"
전통파인 찬성측과
개방파인 반대측
사실 토론 시작 전, 주민들의 연봉이 공개됐는데 고소득자들이 상당수였음.
고연봉에 환호하는 주민들과
현타 온 하마
이런 상황에서 토론이 시작됐고,
격해졌는지 대부분 편집됨.
찬성 측 주민(테드)의 인터뷰로 보아 토론 수위가 지나쳤나 봄.
토론이 끝나고 빈곤에 관련된 글이 하나 올라옴.
작성자는 연봉 공개때 일침 날린 하마였음.
오늘 토론은 저 개인적으로 여기 이곳에 모인 우리의 한계를 굉장히 여실히 드러내는 주제가 아니었나 하는 생각이 듭니다.
빈곤 문제에 있어서 가장 답답하다고 느끼는 지점은, 빈곤에 대한 논의가 너무 자주 빈곤하지 않은 사람들에 의해서 이루어진다는 것입니다. 그렇게 되면 어떻게 될까요? 다이아몬드 님이 말씀하신 것처럼 빈곤에 대해 가지는 "이미지"만을 가지고 주로 이야기하게 되죠. 중요한 모든 디테일이 소거된 채로 탁상공론을 하게 되기 쉽다는 이야기 입니다.
경제적 빈곤에만 한정해서 이야기 한다고 하셨는데, 빈곤한 사람들이 빈곤에서 벗어나기 어려운 이유는 경제적 빈곤이 다른 빈곤과 너무나 쉽게 연결되기 때문입니다. 우리는 돈이 없으면 쉽게 건강을 잃게 되고 안정적인 가정 환경을 잃게 되기도 쉽죠. 또한 정보의 부족, 교육의 부족, 주거의 부족, 사회적 자본의 부족... 빈곤은 경제적 차원뿐 아니라 너무나 다양한 차원의 빈곤과 연결되어 있고 이것은 악순환을 일으켜 빈곤을 심화시킵니다. 이런 구체적인 사실들은 빈곤을 직접 경험해보지 않은 사람들이 상상하기 매우 어렵습니다.
아까 저녁 먹을 때 우리 연봉이 곤개된 것 보고 놀랐습니다. 갑자기 여러분들이 이질적으로 느껴졌어요. 시청자분들 중에서도 그렇게 느끼실 분 많을 것 같고요. 이런 맥락에서 빈곤에 대한... 이전보다 훨씬 디테일이 부족한 토론을 보고 있자니 마음이 복잡해집니다. 계급문제가 저에게 너무 중요한 이슈라 참여할까 말까하다가 결국 감정적이 될까 하지 않았는데 참여해서 더 많은 말을 해야했다는 생각이 뒤늦게 듭니다.
복지제도가 이렇게 잘 되어있는데 왜 빈곤에서 벗어나지 못하냐고 물으신다면...
복지제도가 있다는 정보를 모르기 때문이고
누군가 나를 도와줄 수 있다는 믿음이 없기 때문이고
주민센터가 문을 여는 시간에 도저히 시간을 낼 수 없기 때문이고
복지제도를 쓰려면 내 명의의 통장이 있어야 하는데 압류된 상태이거나 신용불량자거나 혹은 이 문제를 해결할 때 사용할 인터넷이, 컴퓨터가 없어서 등... 다양한 상황들이 제게는 떠오르네요.
빈곤은 단순히 경제적인 부의 박탈만을 의믜하지 않습니다. 빈곤은 인간이 자신의 잠재력을 발휘할 수 있는 역량을 매우 다양하고 다면적인 방식으로 제한합니다. 그중 하나는 자신에 대한 믿음을 잃는 것이기도 합니다.
교육받을 수 있는 기회를 박탈 당하면 빈곤에 대한 구조적인 측면을 바라보기 어려워지죠.
이는 빈곤한 자가 "빈곤은 개인의 책임이다." 곧 내 책임이다. 내가 무능력해서다, 라는 관점을 스스로 내면화하는 것으로 이어집니다.
하마는 먹고 사는 것 이외의 것은 전부 다 사치일 정도로
넉넉하지 않은 가정에서 성장해 서울대에 입학함.
대학에서 다른 사람들과 차이를 처절하게 느끼고, 외로운 시간을 보냈다고 함.
본인 같은 애가 없어서...
더커뮤니티로 인해 다시 빈곤을 확인 받는 상황에 처하게 됨.
빈곤이라는 민감한 사회 이슈를 다룬 만큼 많은 생각이 들게 하는 회차였음.
더커뮤니티 참가자들에 대한 비난은 정중하게 사양함.
첫댓글 부자들은 정말 가난을 모르더라...
휴지 30롤과 4롤을 두고 봤을 때 개당 단가로 따지면 30롤짜리가 더 싸다는걸 알지만 둘 공간이 없고, 당장 30롤을 사면 내가 두세끼는 굶어야하기때문에 4롤짜리를 산다는걸 이해 못 함
대학도 지방 2년제가 아닌 인서울 4년제를 졸업하면 당연히 취업시장에서 더 유리하겠지...
근데 4년간의 학비를 감당할 수 없다는걸 몰라...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@망글어진곰망곰이 그래놓고 가난한 사람들은 숲을 볼 줄 모르고 나무만 보고 그래서 가난하다고 훈수두는 것 까지 갓벽
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오 혹시 이거 어디서 나온 문장인지 알수있을까??
난 이게 토론주제에 적합한지도 모르겠음 이미 학자들이 논리적으로 입증해놨는데 일반인이 반대입장을 논한다? 한쪽만 상처입는 토론 아닌가? 저 영상을 봐야알겠다만
저중에는 가난을 극복한 개인에 취해서 꼰대발언하는 인물도 있음 .. ㅋㅋㅋ근데 보다보면 저 인물이 왜 그런 생각울 갖게되었나.. 까지 생각하게되더라 그래도 완전이해는 불가 ㅋㅋㅋ
근데도 여전히 저렇게 생각하는 사람이 우리나라에 많기 때문에, 여시가 말하는 의견이 맞다는 걸 저 방송 편집으로 잘 보여주ㅓ! 이 프로그램 기획의도가 요런 느낌이야
윗댓의 말대로 그런 프로그램이야 여시가 말하는 말이 맞다는 걸 편집으로 아주 잘 보여줘 그리고 그 부유층들이 얼마나 얄팍한 생각으로 바라보는지도 알려줘서 우리가 어떻게 사회 현상을 이야기해야 하는가를 생각해보게 해! 다른 주제들도 다 이런 식으로 이루어져있으니 함 보길 추천 ^^~
이거 보면서 띵했던 부분이 연봉 공개할때 많은 연봉에 박수치고 놀라는 사람들을 보면서 내 자신을 좀 돌아봄 ㅋㅋㅋ 하마님이 연봉이 많다고 환호하면 그 반대는...? 하는데 !!!머릿속에 진짜 느낌표 백개 세김.. 진심 그게 이질적이라 생각해본적이 없어서.. 페미와 이퀄을 대비시킨다던가 가난에 대한 수준 낮은 접근이 아쉽긴하지만 ㅠ 차치하고서라도 사유의 폭을 넓혀준 것만으로 진짜 좋은 프로그램이라고 생각하고 다들 많이 봤으면함 !!
빈곤하지 않은 사람들은 자본주의가 곧 자유민주주의라고 생각해 사실 자신의 자유는 자본이 있어서 가능한건데 자유를 자본으로 위장해서 사람을 계급화하는게 자본주의의 맹점인데 그걸 깨닫지도 못해 왜냐면 빈곤으로 인해 자기 자유가 제한되어 본 적이 없으니까,, 이렇게 자유로운 세상에서 왜 너는 빈곤해? 마음만 먹으면 누구나 돈 벌 자유가 있는 나라인데,, 이러니까 가난한 사람을 한심해해 빈곤은 사실상 정신적 신체적 속박이나 마찬가지인데
여시 얘기 너무 좋더..
와 봐야지
가난 뿐만 아니라 사람은 생각보다 자기가 경험해보지 못한 것들에 대해서 제대로 인지 못하거나, 쉽게 단언하는 경향이 있는거같아 좀 더 주의해서 사고해야할 것 같아 좋은 글 쪄줘서 고마워 여샤
좋은 글이다
요가하고 차 나눠주는거 보고 안그래도 좀 호감도 올라갔는데 저 글 보고 완전 팬됨 하마 내 최애캐 ㅜㅜ
하마가 글을 너무 잘 써줬어ㅠㅠ 그리고 연봉공개 했을때도 하마랑 똑같은 생각이라 놀랐음ㅋㅋㅋㅋ 하 이 프로 너무 좋다
하마 최고..