생각과 사실의 의미를 중심으로 : 용팔이(여중생) -- 2004. 6. 4.

본 메일은 회원님께서 가입하신 카페에서 발송한 전체메일입니다. To. 회원전체 생각과 사실의 의미를 중심으로 : 용팔이(여중생) -- 2004. 6. 4. * 회원 여러분! 안녕하시지요? 이번에는 한 여중생과의 대화를 보내드립니다. 읽어보시면 여러분들께서도 좀 놀라시는 데가 있을 겁니다. 이런 학생들이 하나 둘 늘어 가야, 우리 사회가 그나마 좀 더 맑고 밝은 사회로 갈 수 있는 거지요. 용팔이 같은 우리 친구들, 이 대화도 또래 친구들에게 많이 퍼뜨리세요..^^ 딸을 가진 아빠나 엄마는 딸도, 딸 친구들도 볼 수 있도록 해 주세요. 그게 용팔이의 바램이기도 한 겁니다. 건강하세요. 2004. 6. 6. <a href="http://cafe.daum.net/krishnakorea" target=nlink>http://cafe.daum.net/krishnakorea</a> 벅수 김기호 드림 ============================================================== 20040604용팔 생각과 사실의 의미를 중심으로 : 용팔이(여중생) -- 2004. 6. 4. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 오늘은 꽤 오래 있네요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 아.. 안녕하세요.. 벅수 ▶ 이름이 뭐에요? 용팔이 ▷ ■♥◇요.. 벅수 ▶ ■♥◇... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 나하고 언제 얘기 쪼끔 한 적이 있나요? 벅수 ▶ 중 3 학생이지요? 용팔이 ▷ 아주 조금 한 적이 있지요 ^^ 용팔이 ▷ 넵 벅수 ▶ 뺀질이 나이인데.. 벅수 ▶ 언젠가 얘기를 하다가 그냥 가버린 거 같은데... 용팔이 ▷ 아앗;; 제가요..? 벅수 ▶ 오늘은 어째 아까 와서는 지금 뭘 보고 있나요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 뺀질이 대화 읽고 있어요 벅수 ▶ 흠.. 어느 거요? 용팔이 ▷ 생각은 시간이다 용팔이 ▷ 시간은 고통이다 용팔이 ▷ 고통은 생각이다 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 그 걸 이해할 수 있어요? 용팔이 ▷ 글쎄요.. 벅수 ▶ 이름도 참 예쁜데... 벅수 ▶ 반짝반짝 빛나라고... 벅수 ▶ 윤... 벅수 ▶ ㅎㅎ 용팔이 ▷ ㅎㅎ.. 감사해요.. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 아.. 저 .. 뜬금 없는 질문 하나만 해도 용팔이 ▷ 돼요?? 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 얼마든지. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 헤헤.. 가장 큰 행복이 무어라고 생각하세요?? 벅수 ▶ 인간을 사랑하는 거! 벅수 ▶ "사랑" ! 벅수 ▶ 그런데 뺀질이 대화에 보면... 벅수 ▶ "사랑이 뭐길래?" 있지요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 네 벅수 ▶ 거기서 말하는 사랑이지요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 아.. 벅수 ▶ 보통 사람들이 생각하는 사랑은 사랑이 아니라, 거래일 뿐이에요. 벅수 ▶ 안 그래요? 용팔이 ▷ 그래요.. 그치만.. 욕심인 걸요.. 벅수 ▶ 초콜렛하고 사탕 바꿔 먹는 것처럼 말이지요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 욕심? 용팔이 ▷ 내가 너를 좋아하니 너도 나를 좋아해야만 한다 벅수 ▶ 사랑이 아니라, 그냥 욕심일 뿐이라는 말이군요.. 그렇지요. 벅수 ▶ 그러니 그건 사랑이 아니라 벅수 ▶ 그냥 하나의 바꾸기 밖에 안 되는 거지요. 벅수 ▶ 바꾸기를 사랑이라고 할 수 있나요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 사랑이라고 할 수.. 없겠죠.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 근데 이 까페는 어떻게 알았나요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 흘러흘러 왔던 것 같아요 벅수 ▶ 으윽... 벅수 ▶ 흘러흘러... 벅수 ▶ 어디서부터요? 용팔이 ▷ 쌩떽쥐베리가 두고 간 어린왕자 벅수 ▶ (중학생답지 않은 말투....) 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 어린왕자... 용팔이 ▷ 앗;; 제가 건방졌나요..? 그렇다면..죄송해요.. 벅수 ▶ (아니지요, 말투가 좀 어른스러워서 하는 말이지요.^^) 벅수 ▶ ㅎㅎ 용팔이 ▷ ㅋㅋ 전 어린 걸요.. 벅수 ▶ 무슨 죄송은... 벅수 ▶ 하여간에... 이 까페를 어떻게 알게 되었을까요? 잘 기억 안 나요? 벅수 ▶ ... 또 컴터 지지직...... 20040604 1734 벅수 ▶ .... 벅수 ▶ 있나요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 넵~ 벅수 ▶ 지금 뭐하고 있어요? 용팔이 ▷ 가만히 앉아 있었어요~-_-; 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 왜.. 벅수 ▶ 뺀대화라도 읽지... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 아 갑자기 다른 생각에 빠져버려서요 ㅋ 벅수 ▶ 무슨 생각? 용팔이 ▷ 그냥 사람과 사람 사이 그런 거요 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 자.. 그럼... 벅수 ▶ 지금 무슨 하고 싶은 말 없나요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ (■♥◇...라고 그랬지..) 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 넵 벅수 ▶ 아무 말 생각 안 나요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 흠 자아~ 벅수 ▶ "자아". 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그게 왜요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 아.. 아니에요 ! ㅋㅋ 마음의 평화를 얻으려면~ 어떻게 해야 할까요~?-ㅈ-)~ 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 마음의 평화... 벅수 ▶ 지금 마음이 평화롭지 않나요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 네~ 전 늘 제가 부족하다고 생각하기 때문에~ 평화롭지 않아요 벅수 ▶ "부족하다"는 "생각" 때문에... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 사람을 만날 때도 편견과 아집을 가지고 만나고.. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 모든 걸 아무 기준없이 바라보려고~ 하지만 그것 또한 잘 안 돼요 벅수 ▶ 흠... 벅수 ▶ 상당히 어른스러운 말을 하는군요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ -_-; 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 어른스럽다는 게 뭔데요 +_+? 벅수 ▶ 생각이 깊은 것 같다는 뜻입니당. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 아.. 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 자... 보세요. 벅수 ▶ 그 "생각" 때문에 평화롭지가 못 한 거지요? 용팔이 ▷ 넵~ 벅수 ▶ 그때 그 "사실" 때문에 평화롭지 못 한 게 아니라, 그 "생각" 때문에 그런 겁니다. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 이것의 의미를 이해하고 있나요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 흠.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ "사실"이 아니라 "생각" 때문에 그런 거에요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 그렇군요.. 벅수 ▶ 그래요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 사실 이 아닐까 하는 생각을 지금 하고 있어요 용팔이 ▷ 아 생각이 문제인가~(-_-)~ 벅수 ▶ 그런데 우리는 지금까지 "사실" 때문에 평화롭지 못 하다고 알고 살아 왔는데요... 벅수 ▶ 헌데 진짜는 뭐에요? 용팔이 ▷ 생각 !! 벅수 ▶ "사실"이 아니라 그 "생각"이었어요 !!! 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그래요, "사실"이 아니었어요 ! 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 우리는 어떤 "사실"이 우리를 고통스럽게 한다고 알고 살아 왔거든요.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그런데 그게 아니에요. 벅수 ▶ "사실"이 아니라, 단지 "생각"일 뿐이라니까요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 억울하지 않아요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 억울해요-_-! 벅수 ▶ 진짜로요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 네 억울해요-_-)~ 벅수 ▶ 그런데 여태까지 왜 선생님들은 이것을 가르쳐주지 않았을까요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 선생님은 그런 것들은 쓸데없는 것이라 하겠지요.. 벅수 ▶ "사실" 자체는 인간에게 고통을 줄 수가 없어요. 벅수 ▶ 인간에 고통을 주는 것은 오로지 "생각"이란 말입니다. 용팔이 ▷ 생각이 사람에게 고통을 주는 거군요.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그래요. 용팔이 ▷ (( 그렇담 생각은 왜 하는 거에요..? )) 벅수 ▶ 사실은 인간에게 고통을 줄 수조차 없어요. 벅수 ▶ 맞아요? 용팔이 ▷ 음.. 사실은 인간에게 고통을 줄 수조차.. 없다.. 벅수 ▶ 고통이라는 것은 생각이 개입되지 않으면 일어날 수가 없는 거지요. (물론 심리적 고통을 말하는 거지요, 육체적 고통은 빨리 병원 가야지요.) 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그렇지요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 고통은 생각이 있어야 일어나는 거니까요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 아 그렇구나.. 고통에는 늘 생각이란 게 개입되어 있었던 거에요! 벅수 ▶ 생각이 없으면 고통은 일어날 수가 없는 거잖아요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 맞아요.. 용팔이 ▷ 내가 고통스럽다고 생각하니까.. 고통스러운 거에요.. 벅수 ▶ 그러니 생각이 아닌, 사실 자체로서는 인간에게 고통이 일어나게 할 수가 없는 거지요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 그랬군요.. 아 왜 몰랐을까요 .. 벅수 ▶ 왜, 이것을 아무도 안 가르쳐 주었을까요, 왜, 왜? 왜, 왜 !!! 벅수 ▶ 이것 때문에 내가 얼마나 고통 당했는데.. 벅수 ▶ 그런 줄 알고 당했더라면... 그 고통이 그 얼마나 줄어들었을 건데.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 왜 아무도 이 간단한 이치를 안 가르쳐 줬을까요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 중요하지 않다고.. 생각하니까..-_-으잉.. 벅수 ▶ 진짜 억울해야 하는 거지요... 용팔이 ▷ 그렇담 욕심도 생각에서 비롯되나요?? 벅수 ▶ 그 놈의 생각 때문에 여태까지 내가 당한 그 고통이 얼마나 엄청난 거였는데... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그렇지요, 생각이 아니면 욕심은 없지요. 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 아앗.. 말을 끊어버려서 죄송해요.. 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 지금 Y.J.는 그 억울함에 치를 떨어야 할 건데... 벅수 ▶ Y.J. 친구들도 이것을 몰라서 다들 지금도 엄청나게 고통 당하고 있는데... 용팔이 ▷ ㅎㅎ 지난 일을 너무 많이 억울해봤자 시간을 되돌릴 순..없는 걸요 ㅎㅎ 벅수 ▶ ㅎㅎ 용팔이 ▷ 빨리!! 이 사실을 다른 사람에게 전해야지요~ 벅수 ▶ 그래도, 지금 이것을 몰라서 당하고만 있는 친구들을 한번 생각해 보세요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 슬프군요.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그러면 이제.. 벅수 ▶ 아까 Y.J. 말대로 그럼 그런 생각을 왜 하고 사느냐, 그게 문제지요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 왜 할까요..? 벅수 ▶ 안 하면, 전혀 고통 안 당하고 살 수 있는데... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 고통은 사실이 주는 것이 아니라, 단지 "생각"이 주는 것일 뿐인데... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 왜 생각하고 살까요? 벅수 ▶ 왜요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 왜일까요.. 흠.. 벅수 ▶ 그러니 인간의 고통의 문제를 해결하려면 이 생각의 문제를 해결하지 않으면 안 된다는 거, 분명해졌나요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 네.. 벅수 ▶ (정말 중3 학생이 그것을 이해했을까..?) 정말 이해했어요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 네 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ .. 벅수 ▶ 그것만 해도 엄청난 거 이해한 거지요? 용팔이 ▷ ^^ 벅수 ▶ 여태까지 그런 줄 까마득히 모르고 살아왔거든요.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 사실이 인간을 고통스럽게 한다고 알고 살아 왔어요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 흐.ㅁ.. 벅수 ▶ 그럼 이제 문제는, 인간이 왜 생각하고 살게 되었느냐? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ +_+? 벅수 ▶ 그게 문제인데... 벅수 ▶ 그건 왜일까요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ Y.J.가 스스로 알아내 보세요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 나를 지키기 위한 욕심 때문에..? 용팔이 ▷ 욕심은 생각 때문인데 벅수 ▶ (내가 말해주면 그게 내 꺼 Y.J.한테 말해주는 거지, 바로 Y.J. 꺼 되는 게 아니지요.) 용팔이 ▷ 으아~~@_@ 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 으아.. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 으아으아.. 생각을 왜 할까요..? 벅수 ▶ "그럼 이제 생각을 하지 말고 살자" 하면 어떻게 되는 건가요? 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 지금도 생각을 왜 할까 라는 생각을 또 하고 있는 걸요~(-_-)~ 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 그것 역시 생각이지요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 으아~~ 돌고 돌며 점점 아래로 파고 들어가는 나사 같아요 ㅎㅎ 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그래서 더 깊이 파고 들어가야 하는 거에요. 용팔이 ▷ 생각이란 건 끊임이 없는 걸요~(-_-)~ 벅수 ▶ 그래야 생각의 문제가 풀리는 겁니다. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 흠.. 벅수 ▶ 안 풀린다면 이런 대화 자체가 아무 소용이 없는 게 되요. 벅수 ▶ 그리고 케이 할배 말씀도 아무 의미 없게 되는 거고요.ㅠ. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그러니 문제가 풀릴 수 있다는 말입니다. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 그렇군요 문제가 풀릴 수 있군요.. 벅수 ▶ 다만 그냥 데깍 풀리는 것이 아니라서 그렇지요... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 알아가기 위해서 노력해야겠네요.. 한 순간에 풀려버리는 게 아니라면.. 벅수 ▶ 노력이 아니에요. 벅수 ▶ 알아채기에요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 알아채기..! 벅수 ▶ 그래요. 벅수 ▶ 그것을 제대로 이해하면 그때는 윤곽이 보일 거에요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그래서 그 생각의 문제를 해결한 사람은 어떻게 되는 거에요? 벅수 ▶ 그는 이제 고통을 안 당하는 사람이지요. 벅수 ▶ 그때 인간은 비로소 사랑할 수 있게 되는 겁니다. 벅수 ▶ 자신이 전혀 고통 안 당하니까, 이제 다른 인간들이 고통 안 당하게 사랑할 수 있는 거지요. 벅수 ▶ 그게 사랑입니다 벅수 ▶ 그게 사랑이에요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 그게 사랑이었군요 ^^ 벅수 ▶ 이해하려나 몰라... 벅수 ▶ 이해해요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 이해하는 것 같기도 하고 아닌 것 같기도 하고 확실하지 않아요.. 벅수 ▶ 그런데 무슨 쵸컬릿하고 사탕하고 바꾸기하면서 사랑이라는... 벅수 ▶ 그게 무슨 사랑일까요? 벅수 ▶ 바꾸기지. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 주고받기..ㅎㅎ 벅수 ▶ 바꾸기는, 즉 거래는 사랑이 아니지요. 벅수 ▶ 바꾸기, 주고받기, 거래... 벅수 ▶ 그게 무슨 사랑이냔 말이지요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그런데 다들 바꾸기 아니면 사랑이 아니라고 하거든요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 결국은 저도 사랑이란 걸 한 건 아니였네요 ㅎㅎ 벅수 ▶ 부모님도 그렇고, 선생님도 그렇게 말씀하시는데요? 벅수 ▶ ^^ 벅수 ▶ 글쎄, 무슨 바꾸기를 어떻게 했는지는 몰라도... 아마 그건 사랑이 아니었을 거에요.^^ 벅수 ▶ 우리들 지금 이대로의 모습으로는 사랑할 수 없어요. 벅수 ▶ 고통이란 고통은 다 당하고 있으면서 어찌 사랑할 수가 있을까요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 지금 이 모습으로는 안 되는 일이지요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그래서 자신의 모습을 잘 보란 말이지요. 벅수 ▶ 자신의 모습이 어떤지 말입니다. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 순간순간 보는 겁니다. 벅수 ▶ 그것도 "보는 사람이 없는 상태"로 봐야 하는 거에요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ (여기서 좀 어려워지는 거에요...^^) 벅수 ▶ 보는 사람이 없이 본다는 거 말이에요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ ㅋㅋ 관찰자가 있을 때의 관찰은 관찰이 아니라구요..? 용팔이 ▷ 뺀질이 대화에서 읽었던 것 같은데~(-_-)~ 벅수 ▶ 우와... 벅수 ▶ 어케 저런 말을 불쑥 할 수 있을까... 중3이... 용팔이 ▷ 아 전에 읽었던 것뿐이에요..;; 벅수 ▶ 으음... 벅수 ▶ 그래도 그게 여기서 딱 기억날 성질의 것이라면... 벅수 ▶ 흠... 벅수 ▶ ㅎ 벅수 ▶ 그 참 대견하네... 벅수 ▶ ■♥◇... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 이름 안 까먹어야지... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ ^^ 벅수 ▶ 그럼 이제 Y.J.는 할배 책 읽는 거밖에 안 남았네. 벅수 ▶ 원서를 바로 읽어요. 벅수 ▶ 영어 공부 삼아서. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 원서를 어디서 구해야 할 지~(-_-)~ 벅수 ▶ Freedom from the known. 벅수 ▶ 지금 코엑스에 있대요. 그 책, 원서... 벅수 ▶ 가만. Y.J.가 어디 살지? 용팔이 ▷ 앗 코엑스 서점이요? 벅수 ▶ 그래요. 용팔이 ▷ ^-^ 용팔이 ▷ 반디앤루니스 서점 말씀하시는 거죠..? 벅수 ▶ 거기 원서 코너에 가서 크리슈나무르티 책 안내 받아서리. 벅수 ▶ 그래요, 바로 그 서점에요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 아하..!! 벅수 ▶ 교보에도 있을 텐데.. 벅수 ▶ 하기야.. 코엑스에서 어제, 그제 샀다는 사람이 있으니까.. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ ^-^아.. 내일 코엑스 갈 텐데요 간김에 사야겠어요^^ 벅수 ▶ 지금 빨리 그 근처에 사는 친구한테 전화해서리.. ㅎㅎ 벅수 ▶ 알아서 하세요.^^ 용팔이 ▷ 네..^^ 용팔이 ▷ Freedom from the known.. 기억해둬야지.. 벅수 ▶ 한 20000원 할래나... 어쩔래나... 벅수 ▶ ㅎㅎ 용팔이 ▷ ㅎㅎㅎㅎ 내일 사서 읽어봐야겠어요 벅수 ▶ Y.J.는 영어 좀 되나요? 용팔이 ▷ 아니요.. 용팔이 ▷ 그치만.. 수학보단 나을 꺼에요;; 벅수 ▶ 헐... 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 영어 공부 삼아서 찬찬히 읽어 나가세요. 벅수 ▶ 그러다가 또 여기 까페도 오고... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ ^^ 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 지금 뭐 더 궁금한 거 없어요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 순간순간 일어나는 생각들을 계속 그대로 바라보는 거 잊어먹지 마세요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 넵..^^ 벅수 ▶ 그게 알아채기니깐... 벅수 ▶ 그러면 그게 깊어지면 여러 생각들이 다 떨어져 나간다는 거니까... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그때는 고통 안 당하고 사는 거지요... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 흠... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 흠..? 벅수 ▶ 그때에야 비로소 사랑할 수 있는 인간이 되는 거지... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ ㅋㅋ 사랑할 수 있는 사람이 되고 싶어요~ 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그래요. 벅수 ▶ 인간을 그렇게 키우는 것이 교육이에요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그런데 우리는 전혀 그런 교육을 못 받았거든요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 참으로 슬픈 일이지요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 가장 중요한 건 공부인 걸요.. 학교 성적.. 용팔이 ▷ 사실 그게 아닐 텐데~~ 용팔이 ▷ ~(-_-)~ 벅수 ▶ 지금도 인간이 되는 교육은 전혀 안 시키는 거지요? 용팔이 ▷ 네~~ 그보다 시험 문제 잘 푸는 교육을.. 벅수 ▶ 오로지 점수, 등수, 내신, 성적... 벅수 ▶ 에혀... 벅수 ▶ 그러니 인간이 못 되는 거지, 다들... 벅수 ▶ 소비, 향락에만 젖어들게 만들어서는... 벅수 ▶ 무조건 물질, 돈 많이 쓰게 만들고... 용팔이 ▷ 점수 등수 내신 성적 으로 사람이냐 아니냐를 판단하는 걸요 ㅎㅎ 벅수 ▶ 그렇지요.. 벅수 ▶ 너무나 슬픈.. 일인데... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 아예, 싹 뜯어고칠 생각들을 안 하니... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 성공 = 성적인 걸요 .. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그러니 너거들은 인생을 고통스럽게 살다가 죽어라... 하고 가르치는 거지요. 벅수 ▶ 학생들도 아무 비판도 못 하고, 그냥 꾸역꾸역 끌려가고 있는 거고... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 학교에선 아무 말없이 순종하는 법을 배워요~ 비굴해지는 방법 벅수 ▶ 비굴해지는 방법을 배운다고... 벅수 ▶ 어떻게 중학생이 저런 말을 다 할까... 그 참... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ (아이고... 다 날아갔네.. 지금까지 대화한 거 복사해서 나한테 보내주세요. 메일로요.. 꼭이요.) 벅수 ▶ 지금 바로요 용팔이 ▷ 넵.. 벅수 ▶ 나는 다시 접속할께요. 20040604 1910 벅수 ▶ ^^ 용팔이 ▷ ^^ 벅수 ▶ 잘 왔어요~~~^^ 벅수 ▶ ㅎㅎ 용팔이 ▷ 네엡..^^~ 벅수 ▶ 그런데 왠 얼간이? 용팔이 ▷ -_-아앗; 벅수 ▶ ㅋㅋ 용팔이 ▷ 별명중에 하나에요; 벅수 ▶ 어쩌다가 그렇게 됐나요? 용팔이 ▷ -_-)~ 학교에서.. 용팔이 ▷ 주..주접..이란 걸..;; 벅수 ▶ 잘 떨어서? 용팔이 ▷ 네-_ㅜ 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 저런... 용팔이 ▷ 절 남자로 오해하는 사람도 많아요.. 벅수 ▶ 흠... 벅수 ▶ 터프 가이... 용팔이 ▷ 그래서 Y.J.라는 예쁜 이름 두고 용팔이라고 부르는 친구들도 많아요 벅수 ▶ 용팔이... 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 나도 그렇게 불러야지... 용팔이 ▷ 헉!ㅋ 벅수 ▶ 용팔이... 용팔이 ▷ 넵? 벅수 ▶ 가만 이 까페는 어떻게 알았다고 했나요? 용팔이 ▷ 흘러흘러 왔다고 하지 않았나요.. 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 참 그것도 예사로 쓰는 말이 아닌데.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 용팔이 답구만. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 헉 ㅋㅋ 벅수 ▶ 흘러흘러 그것 좀 얘기해 봐요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 흘러흘러.. 벅수 ▶ 중삼이 어디를 그렇게 많이 흘렀을 거라고... 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 흠.. 용팔이 ▷ 흘러흘러.. 용팔이 ▷ -_-;; 벅수 ▶ 왜 그런 말을 쓰게 된 건가요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 자연스럽게 오게 된 거여서 흘러흘러왔다고 한 건가 봐요.. 벅수 ▶ 그리고 용팔이도.. 저기 저 뺀질이처럼 한 몇 달 오다가 더 이상 안 오게 되려나... 벅수 ▶ 흐.ㅁ. 벅수 ▶ 그런 일이 일어나더라도... 벅수 ▶ 더 나이 먹고 대학생 되고 하면... 벅수 ▶ 꼭 이 까페로 다시 오세요... 벅수 ▶ 알았지요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ ^^ 용팔이 ▷ -_- 귀찮아서 탈퇴는 안 할 거에요 용팔이는 귀차니즘 환자에요 .. 벅수 ▶ 눈웃음만 짓지 말고, 대답을 하세요. 용팔이 ▷ 농담이구요.. 벅수 ▶ 꼭 오세요 ! 용팔이 ▷ 넵 용팔이 ▷ 꼭이요! 벅수 ▶ 나가더라도 말이지요.. 흠... 벅수 ▶ 반드시 오지는 않아도 되어요. 다만 케이 할배 책만 계속 읽고 이해해서 진짜 인간이 좀 되면 되는 겁니다. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 지금 더 하고 싶은 얘기 없나요? 용팔이 ▷ ^-^ 벅수님 안 바쁘세요? 벅수 ▶ 내일 그 책을 사면.. 아마 친구들이 놀래서 뒤로 발랑 나자빠질 건데.. 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 내 시간 걱정은 하지 말아요. 바로 용팔이 같은 학생들 만나려고 이 까페 차려 놓고 이러고 있는 건데요... 용팔이 ▷ -_- 아마 절 진지한 아이로 새롭게 볼꺼에요 !! 용팔이 ▷ -_-;; 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 지금 Y.J.는 집인가요? 용팔이 ▷ 네~ 집이에요 벅수 ▶ 부모님한테 혼 안 나요? 벅수 ▶ 컴 오래 한다고... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 워낙 컴퓨터를 오래 해서 용팔이 ▷ 혼 안 나요 ^^; 벅수 ▶ 저번 뺀질이는 아빠가 컴 부셔버린다고 ... 벅수 ▶ 저런... 용팔이 ▷ 지금 동생도 자기 방에서 컴퓨터 중인 걸요 벅수 ▶ (워낙 못 말려군..) 용팔이 ▷ ㅋㅋㅋ 벅수 ▶ 그래도 이런 대화는 대한민국에서 여기 하나 뿐일 건데... 벅수 ▶ 부모님은 이런 대화 가치를 알지도 못 할 건데... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 아빠는 뭐 하시는 분이신가요? 용팔이 ▷ 사업하세요 ^-^)~ 벅수 ▶ 아빠 나이랑 내 나이가 비슷할 건데... 벅수 ▶ ㅎㅎ 용팔이 ▷ 아빠가 40살이셨나.. 용팔이 ▷ 40~41세 정도세요 벅수 ▶ 저런 아빠 나이를 정확히 모르는군요.. 쩝... 용팔이 ▷ 생일이 지나셨으니 41세! 용팔이 ▷ -_-;; 벅수 ▶ 흠... 용팔이 ▷ 흠..? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 뭐 다른 거 궁금한 거 없나요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 음.. 용팔이 ▷ 어제의 일인데요.. 벅수 ▶ 학교 친구들과는 전혀 말이 안 통할 건데.. 벅수 ▶ 그래요.. 어제 일 얘기해 보세요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 친구들과 있을 땐 용팔이라서~(-_-)~ 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 용팔이 ▷ 아 어제.. 일인데 제가 잘 한 건지 모르겠어서요.. 용팔이 ▷ 친구가 갑자기 저한테 용팔이 ▷ 자기 변한 거 같지 않냐고 묻더라구요.. 용팔이 ▷ 그래서 .. 벅수 ▶ 반 친구 말이지요, 여학생? 용팔이 ▷ 자신에게 물어보라고 했어요 용팔이 ▷ 네 벅수 ▶ 흠.. 자신에게... 벅수 ▶ 그 말을 친구가 이해 못 했을 건데... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 자신에게 물어보고 온다고 하고 가던데요?ㅋㅋㅋ 벅수 ▶ 자기 자신을 알기 시작하면 남도 알게 되는 거에요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그리고 자신을 모르면 남도 알 수가 없는 거지요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 나를 알기 전에 남을 알 수는 없을 꺼에요-_-)~ 벅수 ▶ 그렇겠지요? 벅수 ▶ 흐.ㅁ.. 용팔이 ▷ 네.. 벅수 ▶ 전혀 용팔이가 아니구만... 벅수 ▶ 틀림없는 Y.J.인데... 용팔이 ▷ ~(-_-)~ 이중성을 지녔어요 ㅋㅋ 벅수 ▶ 왜 용팔이로 되어서리... 벅수 ▶ 이중성... 벅수 ▶ .... 벅수 ▶ 그 이중성이란 뭘까요? 벅수 ▶ 어떻게 설명할래요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 아.. 두 가지의 모습을 가지고 있다구요.. 용팔이 ▷ 어쩜 내가 모르는 더 많은 모습을 가지고 있겠지만.. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 친구들 앞에선 활발하고 시끄러운 아이에요 ㅋㅋ 용팔이 ▷ 강한척쟁이거든요 저 ㅋㅋ 벅수 ▶ 척쟁이... 용팔이 ▷ 앗 강하기도 해요.. 아닌가..? 벅수 ▶ 그럼 약한면 보이는 건 언젠가요? 벅수 ▶ (자신을 아는 것이 제일 강한 거에요.) 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 음.. 용팔이 ▷ 작은 일에 상처받을 때 ~ 소심해요-_- 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ "작은 일에 목숨 건다"고... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 네 작은 일에 목숨 걸어요 용팔이 ▷ 사소한 일에-_-; 벅수 ▶ (저렇게 할 말 많은 애가.. 어떻게 지금까지 입다물고 있었을까? -- 그 참 불가사의네...) 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ ㅇㅁㅇ)~ 그래서 얼간이잖아요..-_-;; 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 사실 생각이란 게 앞서서 .. 벅수 ▶ 가입한 지도 꽤 되었구만.. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 말을 못 했었어요..^^; 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 생각이 앞서서 말을 못 해요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 내가 이런 말을 하면 용팔이 ▷ 저 사람은 어떻게 받아드리고 용팔이 ▷ 또 나를 어떻게 생각할까? 용팔이 ▷ 라는 생각 벅수 ▶ 그게 다 사냥개구만... 벅수 ▶ 단 하나의 생각일지로도 다 사냥개입니다. 벅수 ▶ 맞아요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 흠.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그 사냥개는 항상 나를 몰아대는 것이 제 할짓이니까... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 아까 말한 그 모든 생각들로 이루어진 것이, 바로 이 "사냥개"거든요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 그렇군요.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그래요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 네 그래요 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 뺀질이 대화 두번째 꺼 읽어 봤나요? 용팔이 ▷ 사냥개의 뼈다귀 = Y.J. 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 가물가물한 걸요.. 용팔이 ▷ 관찰자는 관찰대상이다?? 이거요? 벅수 ▶ 주요 뺀질이 대화.. 흠. 공지 두번째 꺼... 벅수 ▶ 그래요. 벅수 ▶ 바로 그거요. 벅수 ▶ 그게 사냥개 얘기잖아요 ! 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 아 저거저거.. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 사냥개 = 나 벅수 ▶ = 자아 벅수 ▶ = 생각 벅수 ▶ = 욕망 용팔이 ▷ 그게 다 나한테서 생겨나는 거잖아요.. 벅수 ▶ "나한테서 생겨나는 것"이 아니에요. 용팔이 ▷ 그럼요..? 벅수 ▶ 그게 바로 "나" 그 자체에요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 나.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 이 차이도 아주 미묘한 건데... 벅수 ▶ 용팔이가 잘 알아들을는지.. 어떤지... 음... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 사냥개 = 생각 = 욕망 = 자아 = 나 벅수 ▶ 이걸 이해하면 또 한 발짝 더 멀리 가는 건데... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 자, 그런데 거기서 또... 벅수 ▶ 거기서.. 실제로 "나"는 존재하지를 않는 거지요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 생각은 일어나고 있어요, 분명히 일어나요. 지금도 일어나고 있지요. 벅수 ▶ 그런데 "나"는 어디 있나요? ""내"가 생각한다"고들 하잖아요? 그때 "나"가 어디 있나요? 벅수 ▶ 몸뚱이가 바로 "나"는 아니지요. 벅수 ▶ 그럼 "나"는 어디 있나요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 실제로는 없는 거에요. 용팔이 ▷ ㅇㅁㅇ.. 벅수 ▶ 단지 "생각"으로 그런 게 있다고 생각하는 거지요. 벅수 ▶ "나"는 실제로 존재하지 않아요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ Y.J.가 이런 것까지는 상당히 골치 아프다고 할 건데... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 어떻든지 간에.. 벅수 ▶ "나"는 실체로 존재하지 않는 겁니다. 그게 사실이에요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 생각이 만들어 낸 거군요.. 나 는.. 벅수 ▶ 그런데 무슨 영혼이니.. 하는 순거짓말들만 가지고.. 내생이 있네 없네, 영혼이 불멸이네 어쩝네.. 아주 난리를 피우게 되는 거지요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 생각이 만들어내는 하나의 이미지가 "나"에요. 벅수 ▶ 이미지이기 때문에 그게 실체가 없어요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 아무리 허공을 만져 봐요, "나"가 잡히나 ! 벅수 ▶ 죽어도 안 잡힐 걸요. 벅수 ▶ 왜냐면 실체가 없는 것이기 때문이지요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 이미지.. 벅수 ▶ 그래요, 이미지 벅수 ▶ ■♥◇가 아니라 이미지. 용팔이 ▷ 이미지.. 벅수 ▶ 이제 또 이름을 미지로 바꿀까요? 벅수 ▶ 이미지.. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 그랬군요 이미지 벅수 ▶ 글쎄 말을 제대로 알아 들었나 몰라.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 아무도 안 가르쳐주는 건데.. ㅎㅎ 벅수 ▶ 그냥 슬그머니 와서는 내 밑천 다 빼가는구만. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ ㅋㅋㅋ 시험 문제 잘 푸는 방법과는 비교할 수도 없을 정도로.. 벅수 ▶ 이건 자신을 알아가는 일이에요. 벅수 ▶ 그 어떤 과목에서도 배울 수 없는 거에요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그런데 아무도 이 가치를 몰라요. 벅수 ▶ 비로소 Y.J.가 조금 알려나 그나마도 모를려나.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 자기 자신을 아세요..? 벅수 ▶ (째끔.) (눈꼽 반만큼...) 벅수 ▶ ^^ 용팔이 ▷ ^^ 자신을 전부 알 수 있을까요? 벅수 ▶ 케이 핼배도 자신을 전부 다 안 사람이지요. 벅수 ▶ 그리고 할배 책 읽은 여러 사람들이 있더군요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 내 자신을 다 알아야 고통이 사라지지요. 벅수 ▶ 그래야 인간이 되는 거리니까요. 용팔이 ▷ 인간이 되야 벅수 ▶ 인간이 되어야 사랑할 수 있는 거지요. 용팔이 ▷ ㅋㅋㅋ 벅수 ▶ 맨날 무슨 초콜릿, 사탕 벅수 ▶ 타령이나 하고 앉았으면... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 음.. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 아까 그 친구가 자신에게 물어보라니까.. 벅수 ▶ ㅎㅎ 용팔이 ▷ 자신이 대답을 안 해준다고 하면서 다시 왔었거든요-_-;; 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 그래요? 용팔이 ▷ "용팔아 내가 물어봤는데, 지도 모르겠다 대답을 회피하고 도망갔어 !! " 용팔이 ▷ -_- 이런 식의 말을 했었어요 용팔이 ▷ -_-; 벅수 ▶ 그 친구는 그럼 Y.J.하고 말이 째끔 통하겠네요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 아 그런 말을 했어요? 벅수 ▶ 친구가... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 네.. 벅수 ▶ 그게 모든 인간들이 다 하는 짓인데.. 벅수 ▶ 실제로 자신을 안 보고.. 벅수 ▶ 자꾸 도망만 치는 거.. 도망치기.. 땡땡이.. 벅수 ▶ 그게 아주 뿌리깊은 습관으로 되어 있는 건데.. 벅수 ▶ 우와... 벅수 ▶ 그 친구.. 벅수 ▶ 말이 통하겠는데... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ ㅋㅋ 그럴까요..? 벅수 ▶ 그 친구는 이름이 뭐에요? 벅수 ▶ 아닌가? 벅수 ▶ ㅎㅎ 용팔이 ▷ J.Y.이요 벅수 ▶ 김 J.Y.? 용팔이 ▷ ㅋㅋY.J.Y.ㅋㅋ 벅수 ▶ ㅎㅎ 용팔이 ▷ 제 이름이 들어 가 있어요 ㅋㅋ 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 그렇네.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 으음... 오늘 하루에 너무 많을 말을 했구만... 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ ㅋㅋㅋ 벅수 ▶ 아주 내 밑천 다 바닥이 났어요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 헤헤헤.. 벅수 ▶ 컴터.. 진짜 아무도 간섭을 안 하나? 용팔이 ▷ ~(-_-)~ 네 벅수 ▶ 엄마는 지금 집에 계실 거 아니에요? 용팔이 ▷ 네~ 퇴근하셨지요~ 벅수 ▶ 그 참... 용팔이 ▷ 전 이미 인터넷강의도 들었고 벅수 ▶ 아예 그냥 내버려 두나... 용팔이 ▷ 학원도 다녀왔고~(-_-)~ 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 오늘은 금요일인데.. 어찌 빨리 집에 왔나요? 용팔이 ▷ 아.. 용팔이 ▷ 이제 다시 늦게 오게 될 거에요 용팔이 ▷ 시험 기간 ㅜ_ㅜ 벅수 ▶ 흠... 벅수 ▶ 꼭 얘기하고 싶으면 미리 어느 날 어느 시간쯤에 얘기 좀 하자고, 메일 보내놓으세요. 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ ^-^ 네 벅수 ▶ 오늘은 이만 좀 쉬어야지요? 용팔이 ▷ 네..^^ 벅수 ▶ 얘기 더 하고 싶은 게 있나요? 벅수 ▶ ... 용팔이 ▷ 아니요..^^ 벅수 ▶ 그럼 다음에 또 만나요.. 용팔이 ▷ 네^^ 용팔이 ▷ 안녕히 ^^ 벅수 ▶ 예쁜 용팔이 안녕... 벅수 ▶ ^^ 20040604 1956