정치 고소를 할거면 빨리 하세요, 전당대회에 영향 좀 주게.

[씩스맨]

김민석 쪽은 왜 이리 지저분하게 구는지 모르겠어요. 그래서 전 아무래도 국민의힘이랑 닿아있는 것 같다고 추측을 하는 건데.

신천지 사진 조작과 관련된 이슈가 터졌습니다. 김민석 쪽에서, 박시영이 사진 조작을 했다고 허위 사실을 퍼트렸다는군요. 이지은이 포함된 사진 조작 상황이 쇼츠로 돌기도 했습니다.

"李·鄭·신천지 3인 사진, 정청래만 오려냈다"…친명·친청 '사진 조작' 공방 - 파이낸셜뉴스

"李·鄭·신천지 3인 사진, 정청래만 오려냈다"…친명·친청 '사진 조작' 공방

기사에선 박선원 의원이 잘못 말한건지, 아니면 기자가 잘못 쓴건지 정청래 당대표 후보를 '정 총리 후보'라고도 썼네요. 박선원 의원의 인터뷰 내용에 있습니다.

제발 고발하세요. 서미화, 박선원 이 인간들 좀 당해봐야 되요.

(335) 박시영 반성의 기미가 없는 박선원 김용 관용 없습니다 - YouTube

[현운데요]

이낙연보다 더한사람이 나올줄은 생각도못했습니다. 이게진짜 명심이라면 정치가 싫어질거같네요.

[디트로이트]

이렇게 빨리 들통날 짓을 왜 할까요

[SuperRookie21]

고의든 실수든 이지은이랑 박시영? 이라는 사람이 오해가 될만한 사진으로 오해될 만하게 설명한게 맞지 않나요? 밑에 쇼츠에는 뭐가 저리 당당한지 모르겠네요.

[씩스맨]

고의나 실수의 문제가 아니라, 해당 사진을 근우회에서 가져왔다는 거잖아요. 근우회는 신천지 조직입니다. 사진이 전체 공개되지 않은 것이 고의나 실수냐는 근우회의 의도를 봐야할 일이지 거기서 사진을 퍼 온 박시영에게 어떤 의도가 있다고 보기는 어렵죠. 박시영이나 이지은의 입장은 정청래가 신천지 인사를 우연히 만난 것을 근거로 신천지와 관계가 있다는 식으로 의혹을 제기한다면 저런 경우도 마찬가지 아니냐는 주장을 하기 위해 저 사진이 필요했던거지 정청래가 같이 있었냐는 그 논리에서는 크게 중요한 게 아니죠.

[airtime3]

딱 헤드라인으로 걸려는 의도 그대로 말씀하시네요. 진심으로 맥락이 이해 안 되시는지? 아님 모르는척 하시는건지?

[SuperRookie21]

일단 박시영과 이지은의 의도가 어쨌건 오해가 될만한 사진으로 설명한거잖아요? 누가봐도 단둘이 찍어서 밀접한 관계가 있는것처럼 소개해놓고 의도가 아니었다 한들 어찌 저리 당당할까요? 방송국에서 의도치 않게 일베표식이 방송 내보내면 잘못 없는거 아니잖아요?

[SuperRookie21]

생업이 바쁘셔서 제기되는 의혹을 다 모르고 말씀하시는건 아닌지요?

[데보라]

제대로 안보신듯요.

[SuperRookie21]

대충 말씀하시지 말고 제대로 보신 부분을 말씀해주시죠?

[airtime3]

여기 충분히 신경써도 생업 문제없고 잘 먹고 잘 삽니다. 솔직히 민주당 지지할 이유 없을 정도로 충분히 잘 사니 걱정 안 하셔도 되시고 님 반사하고 싶은데요. 모르는 척 하는 거 같아서요. 말 섞고 싶지도 않고 짜치는데 김민석 뭐가 그리 좋아 쉴드신지? 이번 전당대회 핵심이라했던 민주당 갉아먹는 마타도어 증거 있다면서도 까라니깐 그냥 넘어가는 인간 뭐가 그리 좋으신지.. 갑자기 생업거리니 좀 뭣같은데 님은 댓글이 생업이신가요?? 근데 이게 이해가 안 되요?

[씩스맨]

두 번 말씀드리는데, 저 사진을 저렇게 편집을 했든, 조작을 했든, 아니면 정청래가 싫어서 오려냈든 그건 근우회 관련자가 한 거고, 그렇게 해서 SNS에 공개한 거고, 박시영은 그걸 가져온 거에요. 조작을 했다면 그건 근우회지 왜 박시영이 사진을 조작했다는 것처럼 유튜브 섬네일에 올려지고, 공격을 당해야 하죠?

제가 유명 연예인 부부랑 사진을 같이 찍을 기회가 있었는데, 마치 둘이서 찍은 것처럼 남편이 있는 부분은 삭제하고 여배우하고 둘이서 찍은 것처럼 카톡 메인에 올렸어요. 그걸 보고 놀란 친구가 제 카톡에서 그 사진을 퍼다가 다른 친구들에게 보여주고 다녔다면, 누가 사진 조작을 한거죠? 접니까, 그 친구입니까? 그 친구는 당당하면 안되는 건가요?

백 보 양보해서 님 말대로 오해가 될만한 사진을 썼다고 칩시다. 오해랑 사진 조작이 같습니까?

밑에 다른 분이 친절하게 타임라인을 올려주셨네요. 박시영 티비에서 올린 거니까 그것도 조작이라고 하진 않길 바랍니다.

[데보라]

박시영 TV 에서 최초 이야기할때 이재명대통령이 신천지와 관계 있다고 이야기를 했나요? 반대로 이야기한 걸로 알고 있습니다. 정청래 후보를 신천지와 관계 있다고 몰때요.
신천지라면 치를 떨고 지금도 신천지의 적인 이재명대통령도 신천지와 관계 있다고 사진상으로도 찍힐 수 있는건데, 그 사진 한장으로 그렇게 몰 수 있겠냐구요. 가장 확실히 관계없는 사람으로 확실한 이재명 대통령 사진을 가져온거구요.. 이 맥락을 알면 지금과 같은 상황 자체가 우습지 않겠습니까? 반대의 예시로 든건데. 사진을 조작했다라고 이야기하는 것 자체가요. 그럼, 하나 남는건 사진을 편집하거나 조작했다는거 하나가 남는 건데요. 그게 아니라는 게 증명이 되었네요. 그런데, 누가 지금 선동하고 있는지 보이지 않나요?

[SuperRookie21]

저는 조작이라는 말을 드린적은 없구요. 예시로 드신 여배우는 연관되어 있다고 한들 자랑거리라면 자랑이지 해가 될 건 없는데 신천지는 다르구요? 저는 생각이 다르기때문에 박시영이 의도를 갖고 사진을 썼을수도 있다는 생각을 합니다만 설사 그렇지 않더라도 본인의 과실로 누군가에게 해가 되는 오해를 사게 했다면 적반하장으로 고소한다 만다는 올바른 태도는 아니라고 봅니다. 조작이라는 정치적 공격을 받더라도 본인이 실수한게 먼저니까요.

[SuperRookie21]

정청래가 근우회 회장과 우연히 사진찍힌건 아니구요. 근우회 행사에 친히 방문해서 단체사진을 찍은겁니다.당연히 몰릴만 하지 않나요? 신천지인걸 알았으면 당연히 잘못된거고, 몰랐어도 거르지 못한게 실수죠? 공격당할만한 의심꺼리를 제공해놓고 공격하지 말라는 뜻은 아니실 거라 믿구요. 이재명이랑 근우회 회장 사진을 반례로 들 수 있죠. 근데 공교롭게도 그걸.. 좋게 해석하면 거르지 못해서.. 정청래랑 같이 찍은 사진인데 일부가 잘린걸 쓴거죠. 의혹제기에 대한 방어임에는 충분히 이해가 가나, 잘못된 방어로 명예를 실추시킬 뻔 했다면 사과하는게 맞다는 얘깁니다. 검찰이 김문기 사진 의혹제기한게 오래되지 않았어요. 검찰은 일부러 잘랐다 치지만, 일부러 하지 않았다 하더라도 오해할만하게 사진과 메시지를 낸건 명백한 실수이고 잘못이라는 겁니다.

[씩스맨]

뭔가 법적인 관계에 대한 이해가 세상이랑 다른 거 같은데요. 님 말대로 저게 박시영 측의 실수라고 해도, 그걸 사진 조작으로 몰고 가면 누가 해를 입나요? 당장 님만 해도 박시영이 저 사진으로 말하려했던 본래의 의도는 무시하고 박시영 측의 실수로 몰고가려고 하는데요. 밑에 다른 분이 타임 라인도 올려주시고, 원래 저 사진으로 무엇을 말하려했는지 친절하게 설명도 해주셨는데 그 내용은 신경도 안쓰고 '사진 조작'으로 프레임을 만들어 윤리위에 제소한다거나 언론 인터뷰와 유튜브로 공격하면 정말로 해를 입는 건 누구입니까? 님이 한 말을 바꿔서 얘기해보면, 박선원이나 김용이 의도적으로 정청래 지지율을 떨어트리기위해 정청래에게 해가 되는 '사진 조작' 비난을 했다면, 이게 올바른 태도가 맞습니까?

애초에 신천지 문제를 제대로 근거도 대지 않고 공격의 수단으로 삼는 김민석이, 뱀처럼 교묘하게 정청래가 신천지와 관련이 있다는 표현을 직접 한 적은 없다면서도 신천지 언급을 하는 의도가 뭔가요? 본질은 이거 아닙니까? 여기서부터 시작해서 저 사건까지 연결되는 건데요.

[씩스맨]

정청래와 이재명이 다 같이 찍은 겁니다. 왜 몰려야 합니까? 정청래가 문제가 되면 이재명 대통령도 문제가 되는 거에요. 다들 그건 사실이 아니라고 믿으니까 그걸 근거로 제시하기 위해서 이재명 대통령이 이희자와 같이 나온 사진을 보여준거잖아요? 여기에 정청래가 있나, 없나가 왜 문제가 됩니까?

그리고 그 당시에 수십명이 동행했어요. 이지은도 거기에 포함되어 있었구요. 그러니 정청래가 저 현장에 있었느냐, 없었느냐의 여부가 문제의 핵심이라면 곧 밝혀질 일이에요. 그런데 그게 아니지 않습니까.

다시 얘기하지만, 양보해서 님 말대로 실수이고 잘못일 수 있습니다. 그런데, 그걸 사진 조작으로 몰고 가는 건 실수나 잘못이 아니라, 그거야말로 윤리위에 제소될만한 모함이라는 거에요. 상대방의 지지율을 떨어트리기 위한 음해가 됩니다. 당규 위반이에요. 실수냐 잘못으로 인정하는 정도로 끝날 문제였으면 별 것도 아니고, 저도 이 글 안올렸습니다. 지금 박선원이나 김용, 그리고 유튜버들이 그렇게 얘기 안하니까 박시영이 정색을 하고 고소하겠다는 겁니다.

[SuperRookie21]

글의 시작부터 모욕적인 언사를 점잖게 해주시네요. “본래의 의도”니 “무엇을 말하려 했는지” 니 사진이 어디서 났느니 아마 박시영 본인의 주장이겠죠. 오해할만한 행동을 한 데에 비판받는건 자연스러운 겁니다. 본인에 대한 실드 변명만 듣고 이렇게까지 말씀하시는게 전형적으로 확증편향의 오류를 범하는 태도를 보이시는 것 같구요. 박시영은 나름 민주진영에서는 공인이라고 할 수 있는 스피커죠. 사진을 잘못 제시했으면 공인으로써 비판받는건 당연한겁니다. 이른바 사진조작 공격이 정청래는 신천지 지원을 받는다 라는 주장으로 연결되었다면 그건 과한 공격이 맞고, 윤리위 심판을 받거나 고발을 당하거나 하면 되구요. 박시영이 열을 올리기 전에 ”가공된 사진을 사용한건 미안하긴 한데 억울하다“ 라고 한마디 하는게 그렇게 어려울까 싶네요.

[씩스맨]

특별히 모욕하려는 의도는 없는데, 본인은 계속 박시영의 실수니 잘못을 얘기하니, 그보다 '사진 조작'이라는 행위 자체가 얼마나 심각한 건지 설명 드린 것 뿐이에요.

그리고 본래의 의도는 당사자의 말과 행동을 보고 판단할 수밖에 없죠. 박시영은 민주 진영에서 제일 신뢰받는 사람중의 하나에요. 김어준이나 유시민처럼 유명하지 않아도 민주주의 판이 돌아가는 상황에 대한 전문성도 있고, 하는 말에 책임질 줄 알고 정직한 사람입니다. 그동안 박시영이 보여준 말과 행동에 문제가 없었구요.

사진이 어디서 났는지는 들여다보지도 않고 무책임하게 말씀하시는 거, 아닙니다. 박시영 본인이 출처를 밝혔고, 출처 자체를 문제 삼는 사람은 없는데 왜 그런 말을 하는지 모르겠어요. 근우회 인사의 SNS에 있던 사진을 가져왔다는 건 사진의 배경이나 행사를 보면 충분히 그럼직한 말인데 뭘 문제 삼고 싶은거죠?

다른 사람에게 오류를 말하기 전에 본인이 시작한 오류부터 먼저 검토하시는 게 좋겠어요. 제가 이걸 몇 번 반복하는지 모르겠는데 그냥 본인 하고 싶은 말만 하려는건지, 아니면 이해못하는 건지 모르겠는데요, 백번 양보해서, 아니 천번 양보해서 님 말대로 박시영이 잘못 제시했다 치더라

[씩스맨]

지금 님이 말하는 '잘못'을 '사진 조작'으로 몰아가고 있다구요. 아직도 사태 파악이 안되시나요? 조작을 했다면 근우회가 한건데, 그걸 옮겨왔다고 조작했다고 몰아붙이는 상황에서 어느 쪽을 먼저 문제 삼아야 되는지 아직도 판단이 안된다면, 여기까지 하죠. 더 이상 반복할 필요는 없을 듯 합니다.

님의 말이 맞다면, '박시영은 지가 잘못한 줄도 모르고 당당하게 떠들고 다닌다'며 온 유튜브에서 떠들어 대겠죠. 그렇지만 박시영이 민사, 형사 다 들어간다니까 정작 누구 책임인지, 누가 사과를 하게될지, 진행되는 상황을 찬찬히 지켜보시면 됩니다. 그럼 정말 누가 확증 편향의 오류를 범했는지 드러나겠죠.

[데보라]

와. 진짜. 갈때까지 가는구나. 박선원.

[태섭]

박선원 하는 짓이 국힘에 어울림

[라인나인]

이건 박시영 이지은이 욕먹을 일 아닌가 .. 전형적인 논점 흐리기 같은데

[데보라]

타임라인입니다. 박시영측에서 뭐라고 이야기했는지는 최초 이야기는 이야기하면 입만 아프구요.

[착한싹아지]

누가 당선되는지 보면 되겠죠...한표줍쇼 이러면서 기자가 촬영하는것도 방해하는 최민희가 최고위원되는것보단 박선원 의원이 최고위원되길 바랍니다...

[airtime3]

국정원 출신 위키박선원이요?

[씩스맨]

네? 현재 상황으로는 최민희랑 박선원 둘 다 사이좋게 당선될 거 같은데요...

[태섭]

한표줍쇼는 고 이해찬 총리가 하시던 말입니다. 그걸 따라하신거구요.

[착한싹아지]

이해찬총리가 그런적이 있었나 사실 몰랐었고 영상을 찾아보니 한표만 주십쇼 정도셨었네요 전혀 우수워 보이지도 않으셨구요 그런데 최민희는 비교불가하고 꼴사나운 한표줍쇼 한표줍쇼였습니다. 이재명정부 발목잡으려 정청래랑 손잡고 나온거면서 이재명정부를 위하는 친명이다...진짜 왜저러는건지 모르겠습니다.
https://youtube.com/shorts/YdD5JcRmYUk?si=o9ilqP0LxNhDm4lM

[태섭]

그걸 따라한거잖아요. 비교불가 꼴사납다고 생각하시는 건 님 주관적 판단이신거죠. 그리고 도대체 아무 실체도 없는 발목인가요?? 무슨 발목을 잡은거죠?
저는 다른 최고의원 후보들보다 가장 많은 일을 한 의원이고 앞으로도 가장 일을 잘 할 의원이라고 생각합니다.

[가넷 보수동주민센터로 변경]

영상 좀 제발 다 보시고 말씀들 하셨음 좋겠네요.박시영 대표의 설명에 완벽하게 다 들어있습니다.그냥 보고싶은것만 보실분들 이나 문해력 많이 떨어지시는 분들 아니면 다 이해 가능한정도에요.

[airtime3]

문해력이 없을리가요? 문해력이 없는 척 하는 게 전략입니다.

[가넷 보수동주민센터로 변경]

모후보랑 비슷한 느낌이네요.

[데보라]

이게 어려운지 개인적으로는 모르겠네요. 이거 쉬운거 아닌가요?? 뭐.... 참

[SuperRookie21]

회원간에 비하와 모욕적 언사는 자제하심이 어떠실지요?

[airtime3]

뭐가 모욕적으로 느껴지셨는지? 신고하세요. 생업 운운하며 비꼬던 분이 갑자기 양반 되셨네

[[NSNL]Delta Center]

국힘이나 민주당이나... 더럽네요

[해남의 왕자]

재밌네요. 억지로 쉴드치고 다구리 치는거... 김민새가 당대표되면 반대하시는분들은 탈당하시면 좋울것 같아요. 조국 수준으로 사회를 보시니

[airtime3]

말은 좀 알아듣게 쓰시죠. 조국 수준으로 사회를 본다는 게 뭔지 뇌내에서 님만 알고 있는 망상말고 좀 알려주세요. 재미도 없네.

[하하아빠]

박시영은 몰랐던게 맞는거 같고 이지은은 여러 영상들을 봤을때 모를리가 없었다고 생각되네요

https://youtube.com/shorts/veZvS1qoB1w?si=VQcAUb7KyFIM2iuP

[씩스맨]

본인이 현장에 있었으니 사진을 근우회에서 구할 수 있었다는 논의가 박시영과 있었겠죠. 그렇지만 저 사진의 원본을 알고 있었느냐는 다른 얘기에요. 기억할 수도 있고, 못할 수도 있죠. 대통령이 기념 사진 찍는 일이 한 두 번이 아닌데 멤버가 누구랑 누구였는지를 일일이 기억하긴 힘들 겁니다. 게다가 박시영이 저 사진을 쓴 용도를 생각해보면, 그 정도의 얘기를 하기 위해 사진을 조작할 필요도, 이유도 없죠. 결론적으로 저 사진의 조작 여부를 이지은은 기억 못했을 가능성이 높습니다.