학림사 일요일 소참
[스님] 어디에서 오신 누구세요?
[대중] 저는 원래 고향은 부산이고 직장 때문에 지금 대전에 올라와가지고 공기업에 다니고 있습니다.
[스님]그래 대전에 오신 지가 얼마나 돼요?
[대중] 1년 조금 넘었습니다.
[스님] 그러면 절에는 얼마나 다니시고?
[대중] 절을 이리저리 다니면서 근처 산세 구경하고 이런 걸 좋아해서, 언젠가 한번쯤 템플스테이를 한번 해보고 싶다 생각해서 거주하는 지역에서 가까운 데를찾다 보니까 여기 학림사 템플스테이를 처음으로 신청을 해서 하게 됐습니다.
[스님] 그래서 어제 앉아서 뭔 생각을 하고 했었어요?
[대중] 사실 이번에 제가 이거 신청한 이유가 요새 잡생각도 많고, 또 제가 스트레스나 그런 게 하나도 없었는데, 요새 들어 그런 게 너무 많아져서 그런 걸 한번 극복을 해보자 싶어서 참가를 하게 됐는데, 처음 참선하면서 한 10분, 20분그 정도까지는 계속 생각이많아지고 생각이 생각의 꼬리를 물고 일어나더라고요.그래서 그냥 아무 생각을 하지 말자 그런 다짐을 가지고 그냥 나 자신 하나만 딱 보자 생각하고 그렇게 참선을 진행을 했는데, 마칠 때쯤에는 그렇게 원래 나만 생각하고 다시 직장 생활 돌아가서도 딱 그렇게만 생활을 하자 그렇게 다짐을 한번 했습니다.
[스님] 그런데 생각을 안 하려고 해도 자꾸 생각이 일어나요. 안 하려고 하면 더 많이 일어나는데요?
[대중] 그래서 생각이 막 일어나고 하니까 그냥 아예 그런 생각을 하지를 말자고그냥.
[스님] 생각을 안 하려 해도자꾸 일어나요. 일어나기 때문에 그거는 헛수고라. 잔디밭에 잔디풀을 나지 말라고 돌을 잔디 위에 눌려서 놓으면 잔디가 어떻게 돼요?
[대중] 옆으로 풀이 삐져서 나와요.
[스님] 그와 같이 우리 망상이 안 일어나려고 하지만, 안 하려고 하면 도리어 자꾸 일어나요. 그러니까 그리 해서는 안 되고, 나라고 하는 건 본래 무엇일까? 본인 자신이 뭐라고 생각해? 본래 산란한 잡된 생각이 있는 물건이냐, 잡된 생각이 없는 물건이냐?
[대중] 원래 나는 순수한 나인데, 어떤 환경적 변화 요인에 의해서 계속 잡스러운것들로 계속 채워진 저라고생각합니다.
사실 제가 스스로도 제가 뭔지를 딱 한마디로 정의하기는 쉽지 않습니다.
[스님] 산에서 흐르는 물이 돌이나 가시덩쿨에 걸려서 흘러가지 못하면 물 자체가 잘못된 거잖아요. 근데, 물은 가시덩쿨이나 돌이 있고그래도 안 걸리고 흘러가잖아요?
[대중] 네.
[스님] 마찬가지로 보살님이 돌부리나 가시덩굴처럼 좋지 못한 잡된 생각이 일어났다고 해서 보살님 마음이 흐르지 못하면 안 되는 거거든. 마음은 어디에도 걸리지 않아요. 안 걸리게 돼 있어요.
그런데, 걸리는 걸 생각하면 안 되고, 안 걸리는 마음을 바로 보라는 거지. 걸리는 마음을 생각하면 안 되고, 어떤 천태 만가지 경계가 닥쳐도 거기에 걸리지 않는 마음이 있어. 물이 일체에 안 걸리고 흐르듯이 안 걸려요.
또 여기 장군봉이 솟아서 있는데, 저 장군봉은 구름이 오든 비가 오든 바람이 불든 절대 거기에 따라가서움직이질 않아요.
내 마음은 어떤 잡된 망상이 많이 일어나도 절대 거기에 따라가서 움직이는 거는 없다는 거라.
안 움직이는 마음, 삿된데 따라가고 좋지 못한 망상에따라가고 이런 따라가는 게아니라, 어떤 것이 닥쳐와도 거기에 절대 움직이지 않는 마음이 있어요. 움직이지 않는 마음을 바로 보라는 거야. 바로 봐야 돼. 또 일체의 모든 내가 행동하고 움직이고 쓰는 건 물과 같이 흘러야 돼. 흐르는데 어디도 안 걸리는 마음을 바로 보라는 거라. 무슨 말인지 알겠어요?
그러자면 '나는 무엇이냐' 이럴 때 이놈은 악한 마음도 아니고 선한 마음도 아니고 부처의 마음도 아니고중생의 마음도 아니다 이거야. 부처의 마음도 아니고 중생의 마음도 아니라. 이름이 뭐지요?
[대중]
김다영(가명)입니다.
[스님] 본래 너는 뭐냐 물으면 김다영이라 하면 맞아?
[대중] 예.
[스님] 본래부터 김다영으로 가지고 나왔어?
[대중] 그건 아닙니다.
[스님] 가짜 이름이지. 중간에 지어준 이름이지. 그게 어찌 진짜 나라고 할 수 있나? 김다영이 진짜 나는 아니지. 그건 가짜 이름일 뿐이지. 그 다영이라는 거 말고 진짜 너는 뭐냐 물으면 뭐라고 하나?
[대중] 사실 저는 누가 물어보면 그냥 "나는 내다." 그럽니다.
[스님] 그럼, '나는 나다' 하는 건 뭘 가지고 나라고 그래요? 뭘 가지고 나라 하는거냐 이거야.
[대중] ...
[스님] 그게 없어. 나라고 하는 걸 뭐라고 말해 봐. 뭘나라고 그래?
[대중] ...
[스님] 그러니까는 아니라. 지금 몰랐어. 나라고 해도 틀리다 이거라. 나라고 할 게 없어. 나라고 한다면 그건 틀린 거라. 그래서 너는 뭐냐 할 때 '나는 무엇일까' 깊이 생각해서 나를 한번 확인 해봐야 돼. 내가 나를 모르는 거야. 아가씨는 내가 뭔지 몰라.
그래서 무엇일까 깊이 골똘이 생각해 보고 생각해 보면 내가 뭔지를 알게 돼.
그러면 그 사람은 이 세상에 살아가는데 매일매일 좋은 날이 되는 것이고 매일매일 행복한 날이 되는 것이고 매일매일 즐거운 날이되는 것이고 매일매일 만족한 날이 되는 것이라. 나를 아는 사람이 그래. 지금은 아가씨는 몰랐어.
나는 뭐냐 할 때, 다영이도 아니고 마음도 아니고 부처도 아니고 범부중생도 아니고 하늘도 땅도 아니고, 어떤 이름으로 붙여도 나는 안 맞는 거다. 그래서 일체 부정을 하고 '나는 무엇일까? 무엇일까?' 그것만 생각해야 돼.
깊이 생각해서 알아봐야 돼그게 일념이 깊이 들어가면번뇌 망상이 다 없어지고 마음이 고요하면서 편안해져. 그러면서 마음이 밝아져요. 그러면 이제 내가 나 자신을 깨달을 수 있는데 자꾸 가까워져 가는 거야.
그렇게 해서 살아가는 데에모든 어려운 일이나 사회생활 하는 속에서도 그 공부를 하는 사람은 어려운 모든 일이 닥쳐와도 물이 흐르면서 걸리지 않듯이 산이움직이지 않듯이 내 마음도그와 같이 되는 거라. 절대 나쁜 데 침해를 받지 않아. 알겠어요?
[대중] 네.
[스님] 그래서 그 공부가 절대적으로 필요한 거야. 이 공부를 열심히 하면서 사회생활을 해야 그 사람이 복된 행복한 편안한 생활을 멋지게 할 수가 있어요. 그 공부를 안 하고 그냥 사회 생활만 하잖아?
그러면 항상 생활하는 속에서 부침이 있어. 좋다가 나빴다, 나빴다 좋다가, 맨날 여러 가지 근심 걱정이 꼬리를 물고 일어나고 근심 걱정이 해결이 안 돼. 알겠어요?
[대중] 예 알겠습니다.
[스님] 근심 걱정이 일체 해결되고 잘 살려면 '나는 무엇인가'라는 화두를 열심히하면서 사회생활을 하라 이거라. 알겠어요?
[대중] 네.
[스님] 열심히 해야 돼요.
[대중] 예 감사합니다.
[스님] 그래. 어떤 것이 불교입니까 하면 뭐라고
하지?
[대중] 저 개인적인 생각으로는 부처님 말씀을 깊이 공부하고 생각하고 실천하는 것이 불교라고 생각하고...
[스님] 어떤 것이 불교입니까 이러면 불교는 불심을 행하는 것이다.
중생심을 죽이는 것이 부처님 말씀이라. 왜 중생심을 죽여야 되느냐? 불심으로 되돌아와서 불심으로 살아갈려고 하니까 중생심이 가로 막혀 있어서 불심을 밖으로 못 써. 부처님께서 일생 동안 말씀하신 가르침이불심을 행하라고 가르친 거야. 불심을 행하는 것이 불교다.
어떤 게 불심이겠어요? 불심은 대자비이고 대지혜이고 대광명이고 대만족이고 대행복이다.
이 불심의 마음으로 되돌아오려면 중생심을 죽여야 하고, 중생심을 죽이려면은 화두가 약이라. 화두가 중생심을 죽여요. 또 부처님 말씀이 중생심을 죽여요. 그러면 불심의 마음으로 확돌아오는 거야.
[대중] 네.
[스님] 그걸 하다 잡된 생각이 일어나고 나쁜 생각이 일어나지요?
[대중] 네.
[스님] 중생의 마음은 쓰면 쓰면은 뱉고 달면 삼키잖아요. 중생들은 내 비위에 맞으면 좋아하고 내 비위에 거슬리고 안 좋으면 차버린단 말이에요. 부모 형제 부부 간에도, 오늘은 부부지만 내일 가면 남이 될 수 있고 다 그래. 중생심은 그래.
반대로 불심의 마음은 어때요? 쓰면 삼키고 달아도 삼키고 다 안아줘요. 그게 자비심이라요. 불심이라요. 나의 비위에 안 맞아도 그 사람을 사랑해준다 이거라.다 담아 포용해주는 그게 불심이라. 알겠어?
[대중] 네.
[스님] 불심은 그래서 무한대해서 적이 없어. 서로 갈라지는 적이 없다는 거라. 불심을 쓰는 사람은 매일매일 즐겁고 상대방도 편하게해주고 내 마음도 편하게 해준다 이거라. 그게 불심이라.
중생심은 안 그래. 내 마음이 먼저 편해야 되고, 그 다음에 상대방을 생각하는 거야. 그 중생심이라는 건 안 좋아. 내가 잘못된 생각으로 내 개인적인 편리, 자기 욕심을 생각하는 나쁜 생각이 일어날 때 얼른 알아차리라는 게, '아차.
불심의 마음은 이게 아닌데내 안에 있는 불심의 마음을 내가 되돌려서 밖으로 써야 되겠다' 하고 불심의 마음으로 빨리 되돌리라는 거야. 알겠어요?
(학림사 대원 큰스님 일요소참 220717)