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김광수경제연구소포럼
 
 
 
카페 게시글
_부동산문제 대한민국 아파트의 미래 15부..대한민국 아파트 수난 시대!!
부동산선지자 추천 0 조회 1,498 10.02.21 01:49 댓글 27
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 10.02.21 02:00

    첫댓글 그러고 보면 이번정권이 종부세를 무력화시키는게 큰 뜻이 있어나 보군요. 제대로 하자면 재산세가 1%까지 가야하는데 그럼 6억짜리 아파트면 일년에 6백만원. 근데 현실은 몇십만원 내고 살죠. 자 그럼 대략 5백만원 곱하기 30년하면 일억오천이 되나요. 거기에 복리니 뭐니 이자까지 따지면 더더 많아지겠죠. 결국 일대일 재건축으로 들어가고 나라에서 세금관계 좀 봐주면 오히려 외국에 비해서 남는장사가 되나요. 30년마다 새 건물 짓고, 폼나게 살고. 이번정권이 서민들을 위한 정권이 맞기는 맞나 보네요. 굳잡.

  • 10.02.21 02:13

    하나 더 말씀드리면 지진에 대해 관심이 많으시던데 과학자들이 한국에서 5층이하 건물들이 더 위험하댑니다. 강남 아파트 걱정마시고 지진나서 죽을게 겁나시면 고층아파트에 사세요. 그럼 더 안전하댑니다.

  • 10.02.21 02:26

    ㅋㅋㅋ

  • 작성자 10.02.21 02:35

    댓글 감사합니다. 대한민국에 존재하는 소방사다리차는 52미터 이상 못 올라갑니다.(15층) 그 이상은 불나면 자유낙하행이죠. 투기꾼 여러분들께서는 초고층아파트에 계속 사시기 바랍니다.

  • 10.02.21 10:32

    지진은 조절을 우리가 못하지만 소방사다리차는 필요하면 사오면 되고, 소방시설 갖추면되죠. 님은 퍼오는 글인지 쓰는글인지는 모르겠지만 본인이 쓴글 검토는 하시나요. 다 아파트인데 어디로 탈출한다고 그런글을 쓰시나요. 85%가 아파트가 된다면서요. 개인주택과 아파트가 반반이라면 뭐 탈출이 이해라고 갑니다. 아마 미국에 사시면 이런 글 쓰시지 않을려나요. 지구 온난화가 되니 흰개미들이 극성을 부리니 목조건물들에서 다 탈출해서 콘트리트 덩어리로 피신하세요. 무너져 죽습니다. 밥은 드시고 사니나요.

  • 10.02.21 10:58

    바이요// 모르는 사람들이 들으면 진짠줄 알겠습니다. 농담이 지나칩니다. 우리나라 아파트는 '내진설계'가 안되어 있습니다. 기초베이스는 기껏해야 지반이 연약한 지역의 파일에 의존하고 있을뿐입니다. 더구나 철골이 아닌 콘크리트 구조구요. 선진국인 미국에도 '50M'이상의 고가사다리차는 없습니다. 빔의 중심을 잡아줄 페이스가 없기때문이죠. 불이 나더라도 비상계단이나 엘리베이터를 통하여 옥상으로 대피하여 헬기로 구조 하는수밖에 없습니다. '타워링' 이란 영화도 못보셨습니까? 그리고 지금과 같이. 지극히 감정적인 어거지 대응은 회원님들을 불쾌하게 한다는것을 인식하기 바랍니다.

  • 10.02.21 10:44

    진짭니다. 농담하는게 아닌데요.
    http://kr.blog.yahoo.com/paranvul/1039586
    규모 6.0~6.5 지진 일어나면 중첩 지진파 '킬러 펄스'
    저층 건물과 '공명'해 흔들림 커져
    5층과 20층짜리 아파트 가운데 지진이 일어나면 어느 쪽이 더 위험할까
    한반도에 지진이 일어난다면 어떨까. 김재관 서울대 건설환경공학부 교수는 5층 이하 건물이 더 위험할 수 있다고 지적한다.
    킬러 펄스의 진동수는 지진 규모가 작을수록 커진다고 알려져 있다. 3층 이하의 낮은 건물이 킬러 펄스의 영향을 받을 가능성도 배제할 수 없는 이유다

  • 10.02.21 10:47

    우리 조상들은 지혜롭게도 낮은 건물을 안전하게 짓는 기술을 구사했다. 한옥 얘기다. 1층 건물이지만 지붕이 무거운 구조라 같은 층수의 현대식 건물보다 진동수와 지진력(건물이 받는 지진의 힘)이 작다.

    ---------- 한옥은 예외로 나오더군요. 옛날.

  • 10.02.21 10:51

    마을길님/ 지극히 감정적인 억지대응이 뭐가 있나요. 외국예들 갖다 붙이는데 재산세 따지는것 그리 감정적일게 있나요. 계산상 하자는 없는것으로 보이고 지진에 대한것은 누가 더 억지인지 읽어보시면 알텐데요. 갇은 상황에 서로 반대되는 데이터를 얘기하는데 한쪽만 억지대응이라고 생각하신다면 님이 그냥 불쾌하신거겠죠.

  • 10.02.21 11:10

    지극히 감정적인 댓글이라는것은 회원여러분이 판단 하실것입니다. 또한 '밥은 드시고 사니나요' 라는등의 저질적인 어휘를 여기서도 볼줄은 뜻밖입니다. 처음댓글은 '반어법'으로 쓰신것으로 보고 재미있다 했는데 그게 아니네요.......자중하세요~~

  • 10.02.21 11:29

    한국의 지진 발생이 그동안 없었기 때문에 앞으로 어떤식으로 지진이 올지 학자들끼리도 설왕설래 하는데 떡하니 한분의 의견을 대놓고는 '밥은 먹고 다니냐'는 둥의 대응은 우습네요..
    비행기 사고로 죽을 확률이 0.0009%이어서 자동차 사고로 죽을 확률(0.03%)보다 낮은데도 항상 비행기 탈때마다 승객 교육시키고, 구명조끼까지 좌석 밑에 놓아두는 건 그만큼 대비하자는 이유이겠죠.

  • 10.02.21 11:32

    김재관 교수는 서울 동부 쪽에 지진발생을 가정하고 낮은 주파수의 지진발생을 가정해서 그 주파수에 맞는 낮은 건물이 무너진다는 의견이었지만, 실제 그보다 높은 주파수의 지진이 서울과 더 가까운 곳에서 발생하면 어쩔건지? 실제로 옛날 멕시코시티에서 발생한 지진에서는 20층 건물들만 다 무너졌다고 하네요.. (주파수가 맞아서..)
    김재관 교수말고 김소구 교수라는 분도 있는데, 이 분은 '강남지진발생=>강남초토화' 이론을 가지고 계신 분이니 이 분 의견도 청취할 만은 합니다..

  • 10.02.21 11:39

    김소구 교수의 이론을 요약하면 '"리히터 규모 7.0에서 견딜 수 있게 내진 설계를 했다고 해서 안심하면 안 된다. 내진값이라는 게 각 나라의 토질,암질,탄성 등의 데이터를 기반으로 정해지는데,우리나라는 외국의 내진 설계값을 차용해 쓰는 경우가 많기 때문에 우리와 맞지 않을 수도 있다" 및 "강남은 지질학적으로 보면 퇴적층으로 연약지반이다. 특히 지하철 2호선 강남 쪽은 깊이가 5~10미터밖에 안 되는 데다 초고층 건물들이 많은 하중을 주고 있어 지진 발생시 큰 피해가 예상된다" 입니다. 내진설계 보다는 지반 하중이 더 중요하다고 주장하시는 분입니다..

  • 10.02.21 12:21

    바이요/ 그동안 그렇게 데이터를 신봉하며 공격하시던분이. 학술논문지나. 검증도 받지못한. 지질학도 아닌. 일개 환경공학 교수의 개인적인 블로그사설을. 데이터라고 자랑스럽게 인용하시는데 대해 쓴 웃음이 나오는군요. 그만 하겠습니다.

  • 10.02.21 12:16

    마을길/
    신문기사에 있는것 블로그에 전재된것입니다. 저질따지는 분이 대뜸 감정적인 그런 단어를 쓰시나요. 반대되는 데이터라고 썼는데요. 편한것만 골라 읽고 편한것만 감정적인것이 아닌 편식하지 말라는 의미로요. 쓴 웃음은 예전부터 나옵니다.

  • 10.02.21 12:24

    어짜피 과학적 데이터라는것은 주어진 한계에 따라 나타나는것이니 그것을 무시한 이러저러 붙여내서 결론을 내는것은 위험하죠. 그런 내용이 난무하는것을 그냥 편하게 보시는 분들이 제가 보기에는 좀 있으신것 같고 지속저긍로 재생산 되는것 같더군요.

  • 10.02.21 16:33

    님이 말씀하시는 데이터가 뭐죠? 어디에 있나요?

    왜요 서울대 교수가 주장했으니 사실로 받아들이시나요? 그 잘하던 비판적 시각은 어찌하셨나요?

    좀 유식한 말로 표현하면, "권위에 의한 오류"입니다.

    조중동이 설쳐서 여론이 호도된다 하죠? 이런게 바로 "권위에 의한 오류"란거죠.
    신문에서는 항상 진실만을 말해왔다. 그러니 지금의 논조도 진실이다...

    님께서도 같은 부류에서 절대 벗어나질 못하시네요..

  • 10.02.21 09:22

    지리산 댐 건설....케이블카 설치등등.다시 자연파괴을 위한 모의를 하고있다지요? 해도 해도 너무하는 그 나쁜 악마를 처단하는 방법은 없을까요...

  • 10.02.21 14:24

    작은 물체가 진동에 더 취약한건 사실이죠...지진파에 단층건물들이 자체진동에 못견디구 무너지는건 지진에 관한 책에 나온 사실 입니다. 높은 건물...아파트들이 몸체가 더 크다보니 임계진동수 더 커서 잘 견디는것도 사실 이구요. 그러나...그건 어디까지나 설계시방서에 충실히 지어진 건물 이야기 이지 여기 저기 크렉 나고 자재 빼먹구서 지어진 오래된 아파트엔 해당 안됩니다. 그리구 진앙지가 도심 지반 근처의 직하지진엔 견디는 건물 없습니다. 저번 영월인가에서 지진때 제 임대아파트 안방에서 지진파를 직접 서울 강북 인데도 엉덩이로 느꼈습니다. 들썩 하는 느낌!...그만큼 이 건물의 골조에 피로도는 더 가중된 것이죠.

  • 10.02.21 14:38

    퇴적층지반이 약한건 뭐 다들 아실것 입니다.건축에 종사 하시는 분들이 여기 계실것 이기에 뻔데기 앞에서 주름 안잡을려구 하지만요... 일반적인 강북 에서도 보통의 땅들 에서도 슬라이딩등 지반이 끊임없이 변화 된다구 알구 있습니다. 현대의 건축에서 파일을 암반층에 박는게 뭐겠습니까?...건물 전체의 하중을 전체 암반층,지반에 골고루 퍼지게 할려고 하는것이구 튼튼히 지을려구 하는 것인데 퇴적층 지반은 그만큼 흔들림엔 쥐약 아니겠습니까?...그래서 전문가들이 한결같이 강남이 위험하다 라는 경고를 예전부터 해 오는것 아닌지요?...안전불감증...전 지금은 건물 시설관리를 하면서 더 뼈 저리게 느끼구 있습니다.

  • 10.02.21 22:21

    요즘에 지진이 일어나는 횟수가 부쩍.... 머 평상시에도 알게 모르게 지나갔겠습니다만... ㅠㅜ
    http://www.kma.go.kr/bangjae/bang.html

  • 10.02.21 23:11

    월령님 아마 자꾸 발전만 하는 세상에 살아가니 그런가 봅니다. 너무 빠르죠. 세상이... 너무 빠른 세상입니다.

  • 10.02.21 15:19

    요즘 유행하는 턴키공법이니...거 공장서 만들어 플레이트 공구리로 대충 이어 만든것들...건축설계 하던 분들이 탐탁치 않게 생각 하던걸요...공기 단축!...이익 극대화!...그러나 내구성은 빵쩜인 요즘 공법들...이음매만 현장서 조립하는 조립식...키트...예전 한강모래 섞어 만든 강남 압구정 현대아파트와 한양아파트들은 내구성에서 최고 라고들 한답니다. 거 뿌시구 다시 지을려면 철거비용이 만만찮게 든답니다. 오래된 아파트들도 나름 튼튼하구,요즘 아파트들보다 더 튼튼하게 오래 갈 아파트들도 있슴다. 일년도 안가서 크렉 여기저기...빗물에 오수에 공구리 부식에 철근 부식등 껍데기만 화려한 건물도 있구요...

  • 10.02.21 15:17

    요즘 유행하는 인테리어 바꾸기...페인트 재도장...이름 바꾸기등...애들 쓰지만 정말 중요한 내부에서의 시수,온수,오수관등 건물의 직접적인 내구에 영향 가는것들 신경 쓰는 분들 없더군요. 몇년 안가서 녹슬어 빛물 줄줄에 똥물들 흘러 알카리성인 공구리 수명 갉아먹어 건물 내구 문제 까지도 일으키는것들...눈에 안뜨인다구 그리 신경 쓰는 사람들 없더이다. 화려한 대리석 밑에 썩어가는 골조들을...

  • 10.02.21 23:44

    바이요님 당신은 삽질 건설족의 앞잡이 똘아이입니다.

  • 10.02.22 00:06

    그냥 상식적으로 생각해봐도......고층건물 무너지면 다죽지 않나요???.....영화 "2012"를 봐도.....주인공들 경비행기타고.....도시 탈출할때....고층 빌딩들 무너지는 것 보면......대박이던데.........우리나라 아파트 무너지면 그꼴될듯한데......영화2012가 거짓말인가요???

  • 10.02.22 00:36

    그정도의 지진은 리히터10 이상의 직하지진 이상 입니다.영화는영화로만 받아 들이시길...^^;;;;;...리히터7 이상 견딜수 있는 국내 아파트는 없는걸로 알구 있답니다. 아이티가 무서운게 여기 있는것이져...

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