<p style="text-align: left;"><span data-ke-size="size20">크리스탈님의 주장<br><br>하나님이 악을 창조했다.<br>마귀는 하나님이 부리시는 악신이다.<br>따라서 마귀의 죄악은 하나님의 뜻이다.<br><br><br>이 주장들은 결국... <br><br>모든 죄악의 책임은 하나님께 있고<br>그 뜻에 순종한 마귀는 죄가 없다는 말이다.<br><br><br>요한계시록 20:9~10<br>그들이 지면에 널리 퍼져 성도들의 진과 <br>사랑하시는 성을 두르매 <br>하늘에서 불이 내려와 그들을 태워버리고<br><br><b>또 그들을 미혹하는 마귀가 <br>불과 유황 못에 던져지니 <br><br>거기는 그 짐승과 거짓 선지자도 있어 <br>세세토록 밤낮 괴로움을 받으리라</b><br><br><br><b>크리스탈님 주장대로 한다면... </b><br><br>마귀와 그의 종들이 당하는 심판도 <br>당연히 잘못된 것이 된다.<br><br>따라서 내가 보는 크리스탈님은 <br><b>모든 성경 말씀을 <br>근본적으로 부정하는 입장이다</b>.<br><br><br>크리스탈님의 주장과 차이가 있거나<br>오해한 부분이 있으면<br>누구든지 의의를 제기해 보시기 바란다.<br><br><br></span></p>
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첫댓글 고린도후서 11:14~15
이것은 이상한 일이 아니니라
사탄도 자기를 광명의 천사로 가장하나니
그러므로 사탄의 일꾼들도
자기를 의의 일꾼으로 가장하는 것이
또한 대단한 일이 아니니라
그들의 마지막은 그 행위대로 되리라
'빛과 흑암의 역사'는 성경을 중심으로 진리를 탐구하는 열린 성경 연구회입니다.
또한 돈과 권력을 가지고 이 세상을 정복하려는 검은 세력의 음모를 파헤칩니다.
이곳은 어떤 교파에도 속해 있지 않고 특정한 믿음을 강요하지도 않습니다.
오직 성경이라는 광산에서 함께 진리를 캐내고자 합니다.
특정한 교리나 선입관에 의해서 남을 비판하지 않고 성경구절을 중심으로 토론하고자 합니다.
4. 상업적 광고와 이단교리 전파, 음란물 게재는 금지되어 있습니다.
성경 말씀을 근본적으로 부정하거나
특정한 자기 믿음을 반복적으로 강요하는 행위는 금지되어 있습니다.
이런 토론을 함으로
진리를 더 알아감도 좋지요
이런 질문도 해 봅니다.
마귀가 처음부터 악해서 거짓말을 하였는가?
아니면 거짓말을 해서 악마가 되었는가?
거짓말은 악하기 때문에 거짓말을 하지 않습니까?
뱀은 대화를 통해서 하나님 말씀을 왜곡시켜 선악과를 따먹게 만듭니다.
그리고는 하나님과 관계가 끊어지면
뱀이 잡아먹고 종으로 삼아 노예로 부립니다.
마귀의 궤계를 내가 싸워서 이길 수 있다면
하나님의 지키심이 필요가 없겠지요~
시편 127:1
여호와께서 집을 세우지 아니하시면 세우는 자의 수고가 헛되며 여호와께서 성을 지키지 아니하시면 파수꾼의 깨어 있음이 헛되도다
1. 거짓말은 악하기 때문에 거짓말 한다.
2. 하나님 형상대로 사람을 창조
3. 고로 거짓말은 하나님은 악하시다는 증거???
악한 원인은 결국 하나님이란 주장을
세련되게 표현한 것일 뿐...
@TeaTime 그러니 뱀은 처음부터 악신이지 않았나 입니다.
하나님은 빛도 짓고 어둠도 창조 했고
평안도 짓고 환란도 지었다 합니다.
그러면 빛에 속한 것들도 있고
어둠에 속한 것들도 있겠지요
빛과 사랑이신 하나님은 자기 이름을 위해
선도 악도 하나님이 지었다고 보지 않나요?
어둠이 있어야 빛이 좋은 줄 알고
악이 있어야 선이 좋은 줄 알지요
하나님의 이름을 위하여 어둠도 악도
창조 하지 않았나 입니다.
하나님은 자기 이름을 위하여
우리를 의로 인도 하듯이(시편 120) 말입니다.
@오솔길따라 이해가 됩니다 !
@오솔길따라 하나님은 모든 창조물들에 대해서
"보시기에 좋았더라"라고 하셨지요?
하나님께서 실수로 악을 창조하시고
그 실수의 책임을 피조물에게 전가시켜서
죄를 지은 피조물들을 심판하신다 라는
주장이 님의 관점입니까?
@오솔길따라 뱀이 범죄하기 전에는
처음부터 배로 기어 다니지 않았습니다.
범죄한 후에 저주를 받아
배로 다니게 된 것입니다.
뱀이 처음부터 악신이었다는 추측은
근거가 없는 잘못된 추측입니다.
@오솔길따라
사단이나 악인으로 창조했다면 성경 전체 맥락이 구원론적으로도 달라집니다
오솔길님을 구원하신 하나님은 어떤 하나님이십니까?
그리고 성경에서 빛과 어두움이
무엇을 계시하고 있습니까?
본질적으로..
Ok?
@오솔길따라
3. 하나님이 이르시되 빛이 있으라 하시니 빛이 있었고
4. 빛이 하나님이 보시기에 좋았더라 하나님이 빛과 어둠을 나누사
하나님이 어둠을 보시기에 좋았더라 하셨나요??
Ok?
삭제된 댓글 입니다.
"성경 말씀을 근본적으로 부정하는 태도"를
어떻게 표현하는 것이 좋을까요?
바람직한 표현을 제시해 주시기 바랍니다.
@TeaTime ^^
배교는 구원의 도리를 져 버리는 의지의 수반이 계속되어
하나님께서 더 이상 침상에 던져버리는 심령의 변질로 인한 타락한
심령에게 붙일 수 있는 표현 입니다
타임님 입장에서 붙일 수 있는 표현으로는 "오류" 가 어떨까 싶습니다 ...
오랜만에 뵙습니다 ㅎ
평안하셨는지요 ...^^
크리스탈님의 배교 라는 표현은 좀 ...
하나님의 말씀을 풀어내는 접근의 차이에서 오는 다름으로 읽혀지는데
" 배교" 라고 하시는 것이 합당할까 생각이 됩니다
"배교" 라는 것은 우리의 의지가 수반될 때 배교라고 할 수 있을 것 같은데요
그 사람의 의지가 하나님을 아는 지, 정, 의를 충분히 지킬 수 있는 지식과 의지가
있음에도 하나님의 뜻과 다르게 행할 때 배교라고 하나님은 보실 것 같아요 !
크리스탈님의 주장이 혹여 (저는 티타임님이나 크리스탈님처럼 지식의 말씀의 은사가 약해서?
두 분의 주장에 대해 시원하게 반론은 할 수 없습니다만) 하나님의 뜻과 다르다 할찌라도
그것은 배교라고 볼 수 없다고 생각합니다
우리 중 어느 누구도 하나님의 기뻐하시고 선하시고 온전하신 뜻 100% 말씀을 풀어낼 수 없습니다
오류와 부족함 연약함은 하나님을 뜻을 구하여 성령님의 도움을 받을 수 있도록
도와 주시는 하나님이시지, 아직 몰라서 부족해서 틀렸다고 배교자로 간주하시는
하나님은 아니라고 생각합니다 !
쪼~끔 과격 ?하신 것 같은 ...^^
샬롬~
의식적으로 하나님을 비방하고 마귀를 변호하려는 태도는 "하나님의 가르침(=교)"를 "배신하는 것(=배)"으로 판단이 되었으므로 배교라는 말을 사용한 것입니다.
만약 TeaTime이 잘못 생각하고 있는 것이라면 크리스탈님 본인이 자신의 입장을 공개적으로 밝혀 주시기를 부탁드립니다.
@TeaTime 아,
티타임님은 마귀를 변호하려는 것으로 읽으셨군요
저는, 넓은 의미에서 악에 대한 하나님의 섭리와경륜의 접근으로 읽었는데...
기다려 보지요 ^^
@설아. 만약 하나님의 사랑을 받았고
하나님을 사랑하고
하나님의 섭리와 경륜을 찾는 접근이었다면...
사랑의 하나님 vs. 악을 창조하신 하나님.
에 대해서 인지부조화가 나타나고
이 갈등을 해결하려고 의견을 구했을 것입니다.
선한 부모라 믿고 사랑했던 자녀가
부모가 악의 원천이란 말을 듣게 되면
어떤 심리적인 반응을 보이게 될까요?
@TeaTime 10:33 분 오솔길 님의 댓글을 참조하셨으면 ...
@설아. 님 자꾸 편들기 하면 안 됩니다
수도님 같으면 엄청 공격했을 겁니다
설아님과 크탈님 두분한테 아무 앙금 없지만 사단이나 악인 창조는 솔직히 말해서 이단 소리 듣습니다
말씀으로는 냉정해야 합니다
오솔길님도 악인 창조설이면 댓글 한번 더 읽어봐야 겠습니다
사단과 악인을 창조하신 하나님으로, 괴팍한 하나님으로 만드는 겁니다
구원론 포함 성경전체 맥락이 다른 방향으로 흘러갑니다
성경은 사랑의 하나님을 계시하고 있습니다.
Ok?
@무조건 Ok 수도님은 이단사상이 확실한 분인데,
당연히 공격해야죠 ^^
여기에서의 저의 댓글은 편들기 보다,
저의 의견을 써 본 것이랍니다 !
이사야서 24:21
그 날에 여호와께서 하늘의 타락한 천사들과
땅의 교만한 통치자들을 심판하실 것이다
타락했다는 말은...
처음부터 악하게 창조된 것이 아니라
선하게 창조되었지만
나중에 범죄하여 타락하게 된 것입니다.
물론입니다.ㅎㅎ
그렇습니다~!!
마귀 루시퍼를 찬양하니
마귀들린 배교자가 된 것이지요.
경계하고 배척해야 합니다.