스크랩 기타 쵸단=/=벗방 핫플 삭제함

[비트코인10억간다]

24.08.06 쵸단은 벗방BJ가 아니라는 글을 올려서 핫플이 됐어

여시들이 삭제하라고 요청해서 삭제했고

본문 댓글에 썼던 피드백 내용을 좀 더 정리해서 올릴게

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인터넷 방송은

주 시청자가 남자라

남자 입맛대로 문화가 정립됐는데

학생 시절부터 인방을 접한 나는

그걸 저급한 남초식 문화라고 생각 안 하고

인방은 원래 그런 거라고 생각함

남초 인방 문화에선

벗방 / 여캠 / 여비여스를 구분하는데

그 기준에 따르면 쵸단은 여캠임

(남자가 정의한 벗방 = 성기 노출급의 성인 방송)

최근 김제덕 쵸단 좋아요 문제가 불거지면서

쵸단을 벗방이라 표현하는 사람이 많아짐

나는 그런 걸 보면서

'인터넷 방송의 문화와 기준이 엄연히 있는데
왜 틀린 정보가 자꾸 퍼지지?
그것도 여캠에게는 엄청 치명적인 왜곡인데?

여시는 인방을 몰라서 그러는 거니까

내가 제대로 알려줘야지'
라는 생각에 글을 씀

그 기준 자체가 남초에 맞춰진 거고
그걸 여성들만 있는 페미 지향 카페에서

검열하고 설득하는 과정이 불쾌했던 건데
'쉴드 아닌데 왜 쉴드라 하지? 잘못된 정보 맞잖아'

라는 생각이 강해서 피드백이 늦음

그리고 수많은 여시들이 지적해준 덕분에

기존에 남자들이 정한 벗방 기준이 중요한 게 아니라

정상인, 여성의 시선에서는 벗방이라 표현될 수 있는 거고

과도한 노출과 성 상품화를 규탄하는 게

그게 우리 사회나 여성인권에 더 이롭다

는 걸 알게됨

심지어 여자들은 작은 일로도 싸잡혀서 욕 먹고 커리어를 잃는 시대에

(ex 안산 남혐, 손가락 논란)

미러링을 해도 모자란 마당에

남자 편에서 쉴드로 보이는 글을 여시에서 공론화 하고

스크랩도 열어놔서 여시 의견으로 돌아다니는 게 문제였음

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[ 글을 쓴 자세한 흐름 ]

그동안 QWER에 대한 글을 종종 봤지만
쵸단=벗방BJ라고 제목에 노골적으로 써있는 글을 오늘 처음 봤고
댓글로 먼저 정정했는데 그 글이 글삭됐음

다시 검색해보니 또 벗방이라는 내용의 글이 있길래
댓글로 쓰기보단 따로 설명해야겠다 싶어서 쓴 거임

타이밍이나 정성 때문에 쉴드로 보이는 것 같아

[  여시들이 물어본 것들 ]

Q. 왜 안산 선수나 다른 이슈에는 정성을 보이지 않았어?

A. 쩌리에 글 쓰는 건 상황과 사정, 기분에 따라 다른 거고

글 써야겠다는 결단이 그때 그때 다를 수밖에 없어;

어떤 정체성을 가지고 여시 활동하는 것도 아니라

여성의 피해를 이슈화 하려는 글도 여러 번 썼었어

Q. 남초에 쩌들어 있으면 남초를 하면 되잖아?

나는 여시를 정말 오래 전에 가입했고

지금도 제일 많이 이용하는 여성시대 회원이야

2011년부터 했다가 한 번 재가입함

대규모 카페인 만큼 다양한 유형의 사람이 있다고 생각해줘

남초 문화를 전파한 게 문제였으니 앞으로 글쓸 땐 주의할게

Q. 글 왜 안 지워? 고소 자료 모으는 거 아니야?

A. 증명할 방법은 없지만 전혀 아니야.

김제덕 팬도 아니고 쵸단 팬도 아니야.

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내가 이 문제를 이해했다고 해서

남초를 완전히 탈피한 이성적인 사람이 된 건 아니라

이 글에서도 불만이 생길 수 있고,

대댓을 다는 과정에서 탐탁치 않을 수 있을 것 같아

지적해준 여시들 고마워

[11월 아침]

나두 그 글보고 댓글달았는데 여시 피드백 잘하는듯!용기가 멋져 원래 처음부터 완벽한사람이 어디있겠음 여자는 발전해가는 존재지👍👍

[그냥대충살자]

피드백 잘 했고 어찌되었든 이해하고 수용한다음 피드백을 했다는것도 중요하다고 생각된다. 자신이 잘못생각하고있었던걸 인정하고 수용하는게 생각보다 쉽지 않은데 고생했어!

[부딪히지마라 덥다]

[bucky]

[앱테크 어딧서요,,]

인정하고 반성하는 것도 용기야 굿

[둥가둥가]

그치 쵸단 벗방안하고 가슴골보여주고 가슴흔드는 방송하지;;; 벗방한다그래서 겁나 억울했겠다

글 다 읽었는데

[음놩광]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[그레이숙]

그걸 또 비꼬고있네

[오늘은가라아니가지마]

솔직히 벗방 정의 알려준게 뭔 잘못이라고 배우라면서 처맞는지 모르겠음..
벗방 치면 청소냔유해웅앵웅 뜨는데 걍 모르는 단어라고 존나 마녀사냥한듯ㅋㅋ
것도 자꾸 피드백 해주겠다 타격감 돌아버리겠지 ㅈㄴ 한남꼈나 싶음
반성을 왜 ..

그니까 벗방 치면 차마 눈뜨고 볼 수 없는게
뜨는데 ㅋㅋ쵸단도 여자니까 수치심 고려해서 그렇게 말하지말아라 한 거지 그리고 애초에 벗방이 정확히 뭔지 모르고 한남몰이한 사람이 더 많아보이는데 그거 싹 지우는거 좋게 안보임 한남이나 멸칭으로 좀 부르지 쿵야거리다가 ㅋㅋ

[사이드만조지는여자]

22

[붐붐따따]

ㅈㄴㄱㄷ 그냥 벗방 정의를 알려준게 아니라 그냥 노출방송은 벗방이아니라 여캠이고 성기랑 가슴이랑 아예 보여야 벗방이다 이런거였어서 충분히 문제라고 생각함 정상인 입장에서는 그냥 다 벗방이고 남자들이 스웨디시 건마는 성매매 아니다 이렇게 늘 포르노 급나누는것처럼 똑같이 남초에서 벗방 가지고 부위별로 급 나눠서 만든 기준이잖아 글쓴여시도 남초에 물들어있었던거 깨닫고 경계하겠다고 하는데 그게 문제없다거나 문제자체를 지적한 여시들 뭐라하는건 좀 아닌듯

나도 찐한남 냅두고 여자한테 한남이라고 몰아간 여시들이 반성해야 하고 남자 젤 패야한다는거 완전 동의. 근데 벗방 정의 알려준게 뭔 잘못이라고 이거는 좀 아닌것같아서 댓 달아봤어 남자들이 포르노 급 나누며 완화시키려 드는 걸 여자들이 동조해야하나싶고 그들기준으로 여자들이 다른 여성들에게 굳이 이해를 구하는 것도 좀 아니라 생각 하고..글쓴 여시가 느낀것처럼 여캠들 수치심 고려해주는것 보다 저걸 규탄하는게 더 이롭다 생각함 내가 저사람 안티페미발언으로 여초 난리나서 첨 본 짤들은 충분히 눈뜨고 볼 수 없었기에..벗방이 뭔지 모른다보다도 보통여자들한테는 저런거 자체가 벗방임 글고 그렇기 때문에 팔로한놈이 쳐맞아야함^^

[아뮤즈부쉬]

33

[붐붐따따]

잘못된걸 깨닫고 바로잡는 용기 대단하다 생각해 굿굿굿!!

[1조 부자되기]

나는 글쓴 여시를 응원할게!! 수많은 사람들이 공격했다 생각할 수도 있는데 피드백 피하지 않고 하는 게 너무 멋지고 대단해 배운다고 인정하는 거 절대 쉬운 일 아니잖아 글쓴 여시 하루 마무리 잘하고 행복하게 지내길 바라~♡♡♡

[야호싱낭당]

피드백 잘했다 속시원히 말해줘서 고마워 사람들은 선에겐 완전무결함을 요구하는 경향이 있어 고생했어

[새해똥쌈]

여시 너무 깔끔하게 잘 썼다 피드백 고마워!

[내일이 오겠지]

글쓴여시 오늘 진짜 푹 자고 그냥 없던 일로 치길 바람 이렇게 큰 잘못도 아닌데 걍 플로우를 잘못 탓던거같애... 같은글도 타이밍이 그럴때가 있더라 ㅍㅇㅌㅍㅇㅌ

인방 자주 보는 사람이면 여시 말 뭔말인지 알긴 알아 걍 구글에 여캠이라고 쳐봐 가슴 엄청 노출하고 바지같지도 않은 바지 입은 사람들이 진짜 많음... 근데 벗방은 더 음지고 이게 캠방하는 사람의 노출 정도인거야 ㅋㅋㅋ 누군가는 이 여성들이 벗방한다는 말 들어도 아무렇지 않을수도 있고 여시처럼 누군가는 그정도는 아닌데 싶어서 해명글 쓸수도 잇지... 단계 나눌필요 없다지만 벗방은 진짜 훨 심각하고 남자 포주 아래 타의로 이루어지는 경우가 더 많다 생각해서 난 여시 맘 뭔지 알겟음...

[별 수호자 미스포츈]

왜 조롱받지 그냥 여캠 문화를 바꾸기 위해 콜셋 벗으면 되는 문제

[테니스마스터]

고생했어
누구나 실수할 수 있는데 나도 피하지않는 사람이 되야겟어

[읂어하고참왜하라]

와 피드백 깔끔하다...
딴 말이지만 피드백 보면서 느낀게 이런식으로 그냥 특정 분야 자체가 남초문화가 잠식해서 그 분야에 관심을 가지면 남초문화를 학습할 수밖에 없게되는거 자체도 문제겠다.
애초에 그 문화 밖에 있는 사람들 기준으론 상대적으로 문제의식을 갖게 되는거도 늦지만,, 그렇다고 여자들이 다 떠나면 거긴 그냥 원래 진짜 그런 '문화'가 돼고 고여서 여자들은 진입도 못하게 됨.
대표적으로 게임이나 크립토 커뮤니티 같은게 그렇다 생각하는데 예전엔 주식~비트코인 이 쪽도 그랬는데 요새 젊은 여자들이 많이 진입해서 확실히 대중화된거 보면 단순 으; 뭐야 할게 아니라,, 걍 모든 분야에 여성주의적 시각을 가진 여자들이 늘어날 수 있게 하는게 최선인듯
(남초에 익숙하면 남초가라는 반응도 있었다 해서...

[오드리 햇반]

근데 웬만한 사람들은 그렇게까지 노출하는 방송이 있다고 생각을 못하더라
벗방bj랑 결혼한 유명 유튜버 팬들도 벗방(이면 본문의 그사람이랑 비슷한 수준일텐데)이 무슨 문제? 라는 반응이 많더라고
보통은 심연을 잘 모르니 좀 덜입고 흔들면 벗방이라고 인식하는게 남초를 제외한 인식인가 싶어
딴지걸려는게 아니고 그냥 생각의 차이를 남기고 싶었어!

[나폴리탄]

무슨말인지 이해 된다!!
나 전글에 그렇구나 하고 첫댓 달았었는데
사실 인방 아예 안봐서 여시 글보고
오ㅏ 그럼 뭐 노출이 좀 있는게 여자들이 하는 방송에선 당연한건가? 싶어서 인터넷방송은 진심 심연같다 생각했는데ㅋㅋㅋㅋ
심연은 확실히 맞는거 같다...
기준이 다른 세상이네..

[나폴리탄]

그리고 남초문화에 속해있는 것 만으로도 내 상식이나 생각에 영향이 가는구나 싶어서 경각심 가지게 되었어.. 나도 조심해야지

[황제안세영]

피드백고마워! 인정하고 발전하려는 모습 대단해!

[마나당]

너무 글 잘 썼다
나도 쵸단보고 자꾸 벗방이라고해서 벗방은 진짜 브레지어 벗고 가슴 u두까지 다 보여주고 밑에 성ㄱ1빼고 다 보여주면서 별 난리쇼 하는거라서 그건 아닌데...생각하고 있었거든 ㅠㅠ

무튼 여시글보면서 공감도하고 나도 알아가는 것들이 있네!! 피드백 잘봤어

“기존에 남자들이 정한 벗방 기준이 중요한 게 아니라
정상인, 여성의 시선에서는 벗방이라 표현될 수 있는 거고 과도한 노출과 성 상품화를 규탄하는 게 그게 우리 사회나 여성인권에 더 이롭다”

이부분 나도 배워가 :)

[coooow]

2

[아뮤즈부쉬]

33당황스럽다 ㅋㅋ

[봄여름가을겨울봄여름가을겨울봄여름]

나도 자꾸 쩌리에 벗방이라 올라와서 불편했어 ;;; 댓글쓰면 김제덕 쉴드친다 할 것 같고 … 얼마나 이미지에 안좋은데 진짜 사실만 가지고 욕하자..

[작은음경과편협한마음]

나는 가슴 까고 살 많이 보이고?? 그러는것도 벗방인줄..; 어렵뇌..

[비트코인10억간다]

기존 인방 문화에서 구분 짓는 벗방은 불법에 가까운 성인 방송이고(성기 노출/성행위 묘사), 웹하드 카르텔이나 조폭이랑 엮여서 여성 착취하는 산업이야

남초에서 정한 거고 여시는 그냥 여시 잣대로 생각해!

[zㅣzㅣ]

피드백 고마워!

[화양연화연양화]

피드백 고마워!! 본문이랑 별개로 남초들 기준으로 세워진 분류로 이 정도는 벗방 아니다 억울하다 이러는거 진짜 어이없음 벗방이나 노출하는 여캠이나 진짜 여권 바닥에 쳐박는 행위이고 이런게 존재한다는게 너무 더러움...

[디커]

전글은 못 봤는데 나도 공대 나와서 남초 회사 다니고 있지만 남초 문화가 내 생각 이상으로 저급하다는 건 알겠다.. 그렇다고 기대를 한 건 전혀 아니지만.. 글삭튀만하는 인간들도 많은데 여시는 대단하다.. 심한 말은 마음에 담아 두지 않았으면! 잘 읽었어

[아치냥아치]

김제덕이나 비제이 비판글도 같이 첨부했던데 글 내용이 공감이 안가도 난 쉴드라 못느꼈고 글쓴여시 조롱하면서 천플넘게 패는거 기함함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ김제덕이나 비제이글로 천플 넘어가게 팬 적 있어..? 있어도 경중이 완전다른데ㅋㅋ

여연한테만 그러지 말고 일반인 여자도 좀 이해해주면 안되나ㅋㅋ

[무디타]

깨달았음 됐다!!! 역시 똑똑한 여자!!!

[구의 증명]

잘읽었어 댓정독하고 나도 깨닫고간다