하 119 현장에서 환자 파악 제대로 되지 않고 사지 힘빠짐 , 머리 부딪힘 loc 있엇는데 없었다 등 제대로 된 환자파악 되지 않고 응급실 도착해서 환자 사고경위 다시 물으면 다른 아픈곳 본원에서 확인및 처치되지 않는 경우도 있고,응급실에 환자 냅따 밀어넣고 나서 검사 후 환자 전원필요하면 대학병원이 전원을 잘 받아주냐? 그것도 아님 119가 의뢰해도 다 튕구는 마당에 일반 병원이 대학별원 의뢰 한다고 다 받아준다고 생각하면 졸라 오산임 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 탁상정책 그러다가 환자 대응도 안되는데 작은병원 응급실에 있다가 환자 죽으면 누가 책임져? 이거에 대한 대응책은 있음? 결국은 또 환자 손해, 걍 다 뜯어 고쳐야된다고 봄
근데.. 임상 사람들은 현장 못 겪어봤잖아ㅋㅋ 응급실에서도 환자 파악 백프로 제대로 된다고 말할 수 있어? 나 응급실에 있을 때 환자/보호자 대부분이 물어볼 때마다 말 바뀌고 차트 봐야 새로운 인포 보이고 탐정처럼 추측하고 추리해서 물어봐야 그제야 답하는 사람 수두룩한데 임상이랑 현장 둘 다 겪어본 입장에서 여시 댓글만 보면 뭔 구급대는 환자 파악도 제대로 못하면서 냅다 병원에다가 던지고 간다는 거처럼 보여
@영수야그만해라ㅡㅡ응급실에서 현재 아픈거 파악이 안돼면 검사를 어떻게 하는지? 아픈곳이 파악이 되니까 검사를 시작하지.. 초진이면 차트도 없는데, 패스트 히스토리야 안된다 쳐도 환자 증상파악 및 거기에 따르는 기본적인 환자 체크는 하고 와야하지 않는지? 예를들면 환자가 신경과적 문제가 있음 현장에서 모토 체크, 멘탈 체크 기본 아닌지? 이런거 안하고 올때도 많았고, 내가 많다고 했지 일반적이라고 말하지 않았는데..? 여시는 현장에서 환파를 잘하고 일을 열심히하는 여시겠지만 다들 여시처럼 일을 하는것도 아니라는걸 알아줬음해
@칷떼려그니까 그건 여시가 겪은 그 구급대원의 역량부족인데 여시 댓글만 보면 119 전체를 그렇게 말하는 거처럼 보여 대댓 보면 나만 그렇게 느낀 건 아닌 거 같은데.. 그리고 병원에서 당연히 더 제대로 파악하겠지 상대적으로 시간이 많잖아 현장에선 대부분 이송까지 10분도 안되는 시간에 바이탈 재고 히스토리 파악하고 트라우마면 처치도 해야되고 보호자 없으면 안받아주니까 소지품 뒤져서 보호자한테 연락 해야하고 병원에 연락해야하고 등등 정적인 곳에서 환자 파악만 하면 되는 트리아제랑 다르다고.. 그리고 말했지만 나도 이알에 있었고 당연히 맘에 안드는 구급대원들도 더러 있어서 여시가 무슨 말 하는진 백번 천번 알겠는데 댓글 뉘앙스가 119는 기본적인 포인트 캐치도 못(안)하고 냅다 환자 던지고 간다는 거처럼 말하길래 댓 단 거야
응급처치만 하고 전원이 불가능한디....예를 들어서 갑자기 쓰러진 환자가 응급실 통해서 오면 수술하고 나면 중환자실에 들어가야하느데 그 중환자실 자리가 없다구여.....그게 확보 안되면 병원에서 자리없다고 못받아..응급실 자리만 늘린다고 사실 다 해결되는게 아니긴해.. 차라리 응급 중환자 병상을 만들어서 지원해주던가...물리적으로 가능하게 만들어줘야하느데 너무 일차원적으로 생각하는드ㅛ
@예아니요내말이 ㅋㅋ난 내가 하지도 않을 인튜 동의 받아오라는 말까지 들어봄 원무과에 접수 해줘야돼 환자 인적, 보호자 연락처 다 찾아다 갖다바쳐야돼 정 찾다가 안돼서 경찰 대동해서 간다해도 경찰이 계속 간병해줄 거 아니지않냐면서 안된다해 도대체 우리더러 어쩌라는 건지ㅋㅋ 병원, 원무과가 할 일 우리가 다 해야한다고요 우린 또 그거 안해가면 안 받아주니까 울며 겨자먹기로 다 해가고
맞아ㅋㅋ 그리고 노숙인이나 기초생활수급자는 지불능력 없다고 안받아줘ㅋㅋ 사회사업팀에서 해야할 일을 돈있는지 알아오라고하고 떠넘겨ㅋㅋ 그래서 쪽방촌이나 노숙인들중 중증은 몇안되는 시립이나 국립병원에서 안받아주면 걍 죽는것임. 검사동의도 우리보고 받으라고 하고 보호자 올때까지 병원앞에서 대기했다가 들어오라고하고 심지어 보호자 없으면 경찰한테도 치료끝날때까지 옆에 서있게하고 갑질 미쳤음ㅋㅋㅋㅋ왜 의료진들이 할 일을 우리보고 떠넘기는지ㅋㅋ
2222 병원에서 거짓말 엄청 치잖아 뒤에서 하는말 다 들려요 “베드 없다그래” “중증 많다그래” 이런거 수화기 넘어서 다들린다고요… 그리고 언제부터 전화하는게 기본이였음 ? 코로나때 격리병실 알기 위해 전화했던게 이게 고착화되서 그런거임. 우리도 이환자는 기관급 센터급 다 알아서 가는데 ~~ 기관이라고 중증외상센터라고 이런진료 할 수 있다고 나라에서 지원, 돈은 다 받으면서 응급실은 안되는 어처구니가 없어 ㅋㅋ 심지어 유명한 중증외상센터에서 정형외과가 안된다고 환자를 안받앗지 ^^
의사 늘리고 필수 바이탈과 진료 경력 채우게 해 병원이랑 맨날 싸우는 것도 질리고 솔직히 응급실에 있으면서 수용문의하는 119한테 거짓말 한 적 없는 의료진들 진짜 드물걸 ㅋㅋㅋㅋ 지들이 안받을 환자한테 병원 앞에서 119 신고해라 이딴 소리나 하고 응급실 돌아가는 꼴을 아니까 더 빡침 환자 하나 데려가려면 내가 하지도 않을 인튜베이션 동의까지 받아야하고 짧은 시간 내에 환자 연명치료 할건지 말건지까지 보호자 쪼아서 대답 받아내야지만 받아주고 ㅋㅋ 본인들 같으면 걍 수액 하나 맞으면 되겠지하는 생각으로 부른 구급차 안에서 10분도 안되는 시간에 내 부모 처치 포기 할지말지 결정할 수 있냐고요 진짜 본인들이 할 일을 구급대한테 요구하는 게 점점 과해져;;
대신 응급처치하다 환자 사망하거나 더 잘못돼도 법적으로 보호받을 수 있게는 해야지..단순히 지금 당장 환자 살려야 할 거 아니냐고!! 이랬는데 역량 안되는 병원에서 받았다가 고소파티당하는데 받겠냐고...이건 양심에만 맡길게 아님 고소 안 당해본 사람들은 모름 걍 남은 인생이 ㅈ같아짐
첫댓글 진짜 초기대응 병원에서 응급처치라도 해서 살려놓고 전원하면 되잖아 아무 조치도없이 뺑뺑이 돌리는게 말이 되냐고
ㅠㅠ응급실 뺑뺑이 당해본 사람으로써 진짜 피말리는 시간이였다……………
아니진짜 ㅋㅋㅋ 어이없어^^ 의사부족해서 못받는다고 하잖아^^...
기피과만 지원 가능한 공공의대 만들자
ㄹㅇ 사람살리고싶은 사람들이 의대갈수있게
소방청 맞말
응급처치하고 전원하면되지
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ㄹㅇ 지금 뺑뺑이 돌리는거 무조건 바껴야돼 응급실이 왜 응급실이냐고ㅠ 소방청 말대로 당장 급한 응급처치한 뒤에 전문성있는 병원으로 전원하면 되잖아
응급실 응급환자 분류: ktas.
구급대원 응급환자 분류: pre ktas.
같은 분류도구로 분류 중중도 분류하는데 왜 못믿어? 공공의대도 반대- 의대증원도 반대- 지들맘대로 환자버리고 파업- 돌아오더니 특혜달라 징징- 결국 자기들 입맛에 맞는환자만 받을거고, 면책달라고 또 징징....질린다 의료계
그리고 구급차는 응급이송수단이지 움직이는 병원이아님. 구급차타고 뺑뺑이도는거랑 가까운병원에서 미리 응급처치 받고 기본검사하고있는거랑 어떤게 사람살리는거에 가까움??? 진짜 국민기만 그만해라!!!
하 119 현장에서 환자 파악 제대로 되지 않고 사지 힘빠짐 , 머리 부딪힘 loc 있엇는데 없었다 등 제대로 된 환자파악 되지 않고 응급실 도착해서 환자 사고경위 다시 물으면 다른 아픈곳 본원에서 확인및 처치되지 않는 경우도 있고,응급실에 환자 냅따 밀어넣고 나서 검사 후 환자 전원필요하면 대학병원이 전원을 잘 받아주냐? 그것도 아님 119가 의뢰해도 다 튕구는 마당에 일반 병원이 대학별원 의뢰 한다고 다 받아준다고 생각하면 졸라 오산임 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 탁상정책 그러다가 환자 대응도 안되는데 작은병원 응급실에 있다가 환자 죽으면 누가 책임져? 이거에 대한 대응책은 있음? 결국은 또 환자 손해, 걍 다 뜯어 고쳐야된다고 봄
22222
그건 그런 구급대원이 잘못인거고 , 또 현장에서랑 병원가서 말바뀌는 환자들 수두룩해
구급차 안태워줄까봐 병력 뻥치고 병원가면 말바꾸는 환자들 엄청많아
여시말만 들으면 모든 구급대가 다 환자파악도 못하는 구급대원인지 알겠네
근데.. 임상 사람들은 현장 못 겪어봤잖아ㅋㅋ 응급실에서도 환자 파악 백프로 제대로 된다고 말할 수 있어? 나 응급실에 있을 때 환자/보호자 대부분이 물어볼 때마다 말 바뀌고 차트 봐야 새로운 인포 보이고 탐정처럼 추측하고 추리해서 물어봐야 그제야 답하는 사람 수두룩한데 임상이랑 현장 둘 다 겪어본 입장에서 여시 댓글만 보면 뭔 구급대는 환자 파악도 제대로 못하면서 냅다 병원에다가 던지고 간다는 거처럼 보여
@영수야그만해라ㅡㅡ 응급실에서 현재 아픈거 파악이 안돼면 검사를 어떻게 하는지? 아픈곳이 파악이 되니까 검사를 시작하지.. 초진이면 차트도 없는데, 패스트 히스토리야 안된다 쳐도 환자 증상파악 및 거기에 따르는 기본적인 환자 체크는 하고 와야하지 않는지? 예를들면 환자가 신경과적 문제가 있음 현장에서 모토 체크, 멘탈 체크 기본 아닌지? 이런거 안하고 올때도 많았고, 내가 많다고 했지 일반적이라고 말하지 않았는데..? 여시는 현장에서 환파를 잘하고 일을 열심히하는 여시겠지만 다들 여시처럼 일을 하는것도 아니라는걸 알아줬음해
@칷떼려 그니까 그건 여시가 겪은 그 구급대원의 역량부족인데 여시 댓글만 보면 119 전체를 그렇게 말하는 거처럼 보여 대댓 보면 나만 그렇게 느낀 건 아닌 거 같은데.. 그리고 병원에서 당연히 더 제대로 파악하겠지 상대적으로 시간이 많잖아 현장에선 대부분 이송까지 10분도 안되는 시간에 바이탈 재고 히스토리 파악하고 트라우마면 처치도 해야되고 보호자 없으면 안받아주니까 소지품 뒤져서 보호자한테 연락 해야하고 병원에 연락해야하고 등등 정적인 곳에서 환자 파악만 하면 되는 트리아제랑 다르다고.. 그리고 말했지만 나도 이알에 있었고 당연히 맘에 안드는 구급대원들도 더러 있어서 여시가 무슨 말 하는진 백번 천번 알겠는데 댓글 뉘앙스가 119는 기본적인 포인트 캐치도 못(안)하고 냅다 환자 던지고 간다는 거처럼 말하길래 댓 단 거야
@영수야그만해라ㅡㅡ 위에댓글 그말 안적혀있다 수정햤나보네 이제 확인했어;; 오해를 일으킬수 있으니 그부분은 수정할께 즐여시하길
@헬짱걸 와 난 gcs 점수 들어본적이 없어
소방청 힘내세요
병원에서 이제 응급실 없앨듯...
병원들 그럼 골라받지나 마 ㅠ
응급처치만 하고 전원이 불가능한디....예를 들어서 갑자기 쓰러진 환자가 응급실 통해서 오면 수술하고 나면 중환자실에 들어가야하느데 그 중환자실 자리가 없다구여.....그게 확보 안되면 병원에서 자리없다고 못받아..응급실 자리만 늘린다고 사실 다 해결되는게 아니긴해..
차라리 응급 중환자 병상을 만들어서 지원해주던가...물리적으로 가능하게 만들어줘야하느데 너무 일차원적으로 생각하는드ㅛ
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코로나 이전에는 수용문의 이런것도 없었음. 심정지나 중증외상도 통보하고 가거나했고 경증~중등도도 걍 인근 병원 구급대가 선정해서 갔었음. 코로나때 발열로 걸러받기 시작하면서 수용문의 고착화됐고 그게 코로나 끝난 이지경까지 옴.ㅋㅋ
그리고 일부 병원들은 풀베드라고 뻥치지나 말길;; 화이트베드인거 몇번이나 봤는데ㅋㅋ
정당한 수용거부사유이면 이해를하지
배후진료불가
병상부족
전문의없음 다이해한다고
이해안되는수용거부사유
a지역대학병원이기때문에 우리는a지역에사는사람만 받는다
그럼그지역에놀러오거나 그지역사는사람아니면응급실진료못보나?원거리도아니고 구급차는경계를넘어서타시도도출동가는데 구급대이름만듣고 아 거기는우리지역아니니깐안받아요
의식불명환자 연락되는보호자없다고 안받아줌 당장보호자들연락안될수도있고 우리가경찰도아니고 핸드폰에있는전화번호부의존할수밖에없는데 혼자살거나 독거노인들 폰에 가족연락처없는사람도많아
가족없으면 응급실들어가지도못하나
보호자없음 응급실안돌아가는거아는데
너무한거아니야 길가다가쓰러져서 ㄷ즉시 연락되는가족없으면 걍죽으란건가
보호자섭외119업무아님
외국인이송건
지불능력없음안받는대..돈있는지알아오래 대학병원에서할소리인가 권역달고
정부에서지원다받으면서 돈낼수있는환자만받겠다는게 어이없음
그냥오는환자들한테 입구에서부터 돈있냐고확인하고진료하냐고
a에전화하면 b에해보셨어요?b에하면a에먼저문의하셨나요?
그냥뭐때문에안된다하면되는데 다른데는전화해봤냐 거기왜안받냐
그걸왜우리한테따지니 그병원왜안받는지 왜우리한테따져
전화기본20-30통돌리는데 그냥 뭐땜에안된다하고끊던지
심지어 보호자 동의도 dnr 동의도 받아오라고 갑질하잖아 ㅋㅋㅋ 심폐소생술 안할거 동의 안되면 오지말라고 왜왓냐고 화내고 …
고령의 상태안좋은환자
보호자한테 연명치료거부동의받아서 데려와라 현장에서 활력징후측정한걸로 본인들은 보호자한테 동의받을수있나
그거동의안되면안받겠다 119가왜DNR동의받아줘야돼?
119는 없는 보호자도찾아줘야되고
돈있는지도알아와야되고
연명치료거부할껀지도알아줘야되고
괴롭힐려고 일부러 서명안해주고 한시간씩대기시키고 의사가초진보기전까지서명안해준다고함
그럼인계는왜받고 트리아제왜하는데 구급차병원앞에줄줄이소세지처럼 서명받는다고서있고 그동안관할구급차 없어서 먼다른지역에서 출동가게만들고
수틀리면민원넣고
도보가능한경증환자 응급실앞에서 119신고해서타고가라고 말해주고ㅋㅋ
작은병원들아니고
권역급 센터급이 저러니
아 원래는 절대 안되는데
거기직원가족 의사가족은 또 프리패스로받아주심ㅋㅋㅋ
@젠슨 황 저게 기본값이됨 이제신규직원들은저게당연한줄알지
개갑질쩔고미쳐버림
베드있는데 구급차안에서 랩다히고 수액달고다맞고가라고함 그동안환자케어는구급대다시킴 그래놓고지들은병원비받아감 왜인줄알아?그래야 구급대가 지네병원에 덜 데리고오거든
어떤이알은 환자 검사실도 데려다고주고오라해 참고로 지역대학병원이야 인력다있고 이송쌤다있음 지네허리는 상전이고
우리직원들허리는 막써도되니 환자옮기기싫어가지고 구급대보고환자옮겨서검사실넣어주라함
자기들은원래그렇게했다고
검사실옮겨주다가 사고발생시 누가책임져?
선임이그렇게개갑질가르치니까 똑같이배우고자람
@예아니요 내말이 ㅋㅋ난 내가 하지도 않을 인튜 동의 받아오라는 말까지 들어봄 원무과에 접수 해줘야돼 환자 인적, 보호자 연락처 다 찾아다 갖다바쳐야돼 정 찾다가 안돼서 경찰 대동해서 간다해도 경찰이 계속 간병해줄 거 아니지않냐면서 안된다해 도대체 우리더러 어쩌라는 건지ㅋㅋ 병원, 원무과가 할 일 우리가 다 해야한다고요 우린 또 그거 안해가면 안 받아주니까 울며 겨자먹기로 다 해가고
맞아ㅋㅋ 그리고 노숙인이나 기초생활수급자는 지불능력 없다고 안받아줘ㅋㅋ 사회사업팀에서 해야할 일을 돈있는지 알아오라고하고 떠넘겨ㅋㅋ 그래서 쪽방촌이나 노숙인들중 중증은 몇안되는 시립이나 국립병원에서 안받아주면 걍 죽는것임.
검사동의도 우리보고 받으라고 하고 보호자 올때까지 병원앞에서 대기했다가 들어오라고하고
심지어 보호자 없으면 경찰한테도 치료끝날때까지 옆에 서있게하고
갑질 미쳤음ㅋㅋㅋㅋ왜 의료진들이 할 일을 우리보고 떠넘기는지ㅋㅋ
진짜 대공감…. 코로나 이후로 지나쳐 진짜
근데 만약 진짜 응급실에 의사부족한데 환자만 밀어넣음 어캄...?? 의사 늘리고 골라받는 병원 처벌 강하게 하는게 먼저 아냐??
2222 병원에서 거짓말 엄청 치잖아 뒤에서 하는말 다 들려요 “베드 없다그래” “중증 많다그래” 이런거 수화기 넘어서 다들린다고요… 그리고 언제부터 전화하는게 기본이였음 ? 코로나때 격리병실 알기 위해 전화했던게 이게 고착화되서 그런거임. 우리도 이환자는 기관급 센터급 다 알아서 가는데 ~~ 기관이라고 중증외상센터라고 이런진료 할 수 있다고 나라에서 지원, 돈은 다 받으면서 응급실은 안되는 어처구니가 없어 ㅋㅋ 심지어 유명한 중증외상센터에서 정형외과가 안된다고 환자를 안받앗지 ^^
의사 늘리고 필수 바이탈과 진료 경력 채우게 해 병원이랑 맨날 싸우는 것도 질리고 솔직히 응급실에 있으면서 수용문의하는 119한테 거짓말 한 적 없는 의료진들 진짜 드물걸 ㅋㅋㅋㅋ 지들이 안받을 환자한테 병원 앞에서 119 신고해라 이딴 소리나 하고 응급실 돌아가는 꼴을 아니까 더 빡침 환자 하나 데려가려면 내가 하지도 않을 인튜베이션 동의까지 받아야하고 짧은 시간 내에 환자 연명치료 할건지 말건지까지 보호자 쪼아서 대답 받아내야지만 받아주고 ㅋㅋ 본인들 같으면 걍 수액 하나 맞으면 되겠지하는 생각으로 부른 구급차 안에서 10분도 안되는 시간에 내 부모 처치 포기 할지말지 결정할 수 있냐고요 진짜 본인들이 할 일을 구급대한테 요구하는 게 점점 과해져;;
진짜 병원^_^ 본인들 가족들이 그런 취급 받으며 거부당해도 가만히 있을건지 궁금
난 119 구급대 편이야
너무하네 진짜 병원측 ㅠ
여시들아 싸우지마...제발...ㅜㅜㅜ
병원 뺑뺑이 진심 말도 안 된다고 생각해ㅋㅋ... 응급환자가 왜 응급환자야 뺑뺑이 도는 거 버틸 정도로 상태 괜찮은 환자면 애초에 119를 안 불렀겠지 의료진이면 양심좀있길 기본 처치라도 해서 일단 사람 살려놓고 전원 보내는 게 맞다고 봐
뺑뺑이로 죽는 사람 매달 기사 나는 중인데 제지할 방법 필요하다 생각
아니 근데 응급실에서 숨 붙여놔도 올려보낼 과에 의사도 병상도 없고요
일단 살려놓고 전원? 그게 가능했으면 애초에 뺑뺑이 안돌았음
진심 전원안되서 응급실 깔리면 숨 붙여놓는다 해도 결국엔 심정지임 응급실에 밀고들어가는게 답이아님
전원한다치고 환자 받아도 환자 보호자들은 더큰 병원 어차피 가야하는데 왜 작은데왔냐,,, 왜 전원빨리 안해주냐,,, 전원가서 검사 또해야되지않느냐 컴플레인 쏟아져서 이게 근본해결책은 아닌거같음...
대신 응급처치하다 환자 사망하거나 더 잘못돼도 법적으로 보호받을 수 있게는 해야지..단순히 지금 당장 환자 살려야 할 거 아니냐고!! 이랬는데 역량 안되는 병원에서 받았다가 고소파티당하는데 받겠냐고...이건 양심에만 맡길게 아님
고소 안 당해본 사람들은 모름 걍 남은 인생이 ㅈ같아짐
ㅠㅠ전원 잘도 받아주겠다
다들 전원 염불 외면서 까는데 최종적으로 그럼 전문 처치 없이 길에서 죽으란 말이잖아