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출처: https://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=history02&wr_id=106450
<댓글>
Yoshiokas_Revenge
저게 상식이야.
Living_Yam196
이건 모든 나라에서 배워야 한다.
ㄴXortman096
그러게.
왜 우리는 이런 제도가 없는 건지.
BoddAH86
기본적으로 동의하지만, 개인적인 경험으로 양측이 서로 싸우고 있으면 실제로 누가 누구를 괴롭히는지 모호해짐.
ㄴ[deleted]
내 생각도 그래.
오히려 피해자를 교묘하게 가해자로 만드는 경우도 있어.
Grouchy-Thanks-8711
자신을 지키려고 맞서 싸우면 도리어 가해자와 똑같이 처벌 받을지도.
괴롭힘 당하면 아무런 반응도 하지 못하고 순응하게 만들 수 있는 단점이 있을 수도 있어.
ㄴYoshiokas_Revenge
그래서 이런 제도는 그 미묘한 상황도 제대로 고려해야 할 거야.
Simp_Simpsaton
악용될 위험도 있지만, 그래도 난 이 제도 찬성함.
Beautiful-Ad3012
이건 미국에 꼭 필요한 제도인데.
ㄴcybersloth5000
모든 곳에 다 도입해야 함.
shooteur
우리 호주에서는 오히려 괴롭힘 피해자를 처벌.
호주에 이런 제도가 있으면 엉망이 될 거야.
ㄴNoteChoice7719
내가 아주 오래전에 고등학교를 다녔는데, 그때 우리는 싸움에 대해 매우 획일적인 제도가 있었어.
가해자와 피해자 모두 처벌.
모두 똑같이 가해자로 간주되어 방과후에 남았거든.
괴롭히는 아이들은 어차피 학교를 싫어하니 신경 쓰지 않았지만, 피해자들에게는 정말 영혼이 파괴하는 일이었을 거야.
ㄴhellbentsmegma
NoteChoice7719/일부 교사들은 가해자들을 지목하는 것을 극도로 싫어함.
누구도 학부모에게 전화해서 당신의 자녀가 학교에서 문제아라고 말하고 싶어 하지 않으니까.
내가 다니던 고등학교에서 학폭이 심했는데, 자기 방어하는 피해자도 역시 똑같이 처벌하더라고.
ㄴDarthXOmega
내 친구의 딸이 한 남자아이에게 계속해서 신체적 괴롭힘을 당한적이 있어.
이게 몇 달 동안 계속되었는데, 가해자 아이는 당연히 사과를 해야 하지만, 피해자인 친구 딸도 그 가해자에게 사과를 하라고 강요당했어.
결국 학교에서는 해결해주지 못함.
직접 나서서 해결할 수밖에 없었어.
ViShii019
정말 좋은 방법이네.
우리 지역에도 있었으면 좋겠지만, 여기는 힘들거야.
여기서는 괴롭히는 것이 단순히 악행이 아니라 멋짐으로 생각되기도 하거든.
lyfeNdDeath
근데 학폭 기록이면 조작하기 쉬운데.
ㄴZoneRegular5080
이제 과거 기록 숨기려고 고등학교에 뇌물이라도 줘야 하는 건가.
General_Isopod_8212
나도 저 기사 봤는데, 어떤 사람이 학폭 가해자 옹호하니까, 한국인들이 그 사람을 후드려 패더라고.ㅎㅎ
SignificantHighway35
저런 제도가 장점은 있지만, 행정 처리 방식, 구체적인 기준, 그리고 통제할 권한을 누가 갖느냐가 핵심 문제이거나 앞으로 문제가 될 것 같아.
Relevant-Priority-76
누군가를 괴롭히는 사람을 배제하는 것.
이 아이디어가 좋다고 생각하지만, 그것은 곧 괴롭힘을 위한 새로운 우회로를 만들 거야.
ㄴStaggy3434
한국은 교육에 있어서 너무 경쟁적인 사회라서, 저런 정책이 효과가 있을지도 모르지.
특히 선후배 권위적인 관계 때문에 문제가 더욱 악화되는 것 같아.
ㄴWrongdoerAnnual7685
Staggy3434/그런 경쟁 문화는 동아시아와 일부 동남아시아 문화에서도 마찬가지야.
권위적인 사회의 문화가 매우 뿌리깊게 내려앉았거든.
ZealousidealNewt6679
우리는 어떤 분야에서도 한국을 참고하거나 본받아서는 안 됨.
그들의 문화적 규범은 호주에서 우리가 원하는 바가 아님.
Flicksterea
나는 과거의 방식으로 돌아가야 한다고 생각해.
누군가를 괴롭히면 벌칙을 받고, 쉬는 시간에도 교실에 남고, 부모님께 통지하고, 최종적으로 정학, 그다음 퇴학까지.
요즘에도 징계는 있지만, 공정성이라는 이름 아래 너무 길고 지루한 과정일 뿐이야.
전혀 공정하지 않아.
가해자는 피해자를 계속 괴롭히면서도 처벌을 받지도 않음.
Dimebag99
학폭 때문에 퇴학 당한 사람들을 알고 있어.
변호사들이 퇴학 처분이 그들의 미래 학업 및 직업 기회에 악영향을 미칠 것이라고 주장해서 학교로 다시 돌아오더라고.
Public-Dragonfly-786
확실하진 않지만, 한국은 엄청난 학교 괴롭힘 문제가 있는 것 같아.
그러니까 저런 강력한 정책까지 나오지.
CheeeseBurgerAu
교사들이 저런 정책이 집행되는 상황을 잘 관리할 수 있을까?
악용될 가능성도 많아 보이는데.
Postulative
한 사람에게는 괴롭힘인 행동이 다른 사람에게는 그냥 개인적인 주장으로 비칠 수 있어.
이런 상황을 여러번 봤는데, 명확하지 않으니까 아무도 그 문제를 처리하려 하지 않더라고.
arbie911
미성숙한 시기의 적자생존의 법칙임.
학교에서 괴롭혔던 사람들 대부분이 성숙해지면 그 행동을 엄청나게 후회할 것이라고 확신해.
ㄴLuckyWriter1292
그런 놈들은 후회하지 않음.
오히려 커서 관리자나 임원이 될 거야.
ㄴSweeper1985
마흔 살인데, 고등학교 때 내 인생을 지옥으로 만들었던 인간들이 후회할 거라는 기대는 전혀 하지 않아.
Silent_Ad379
한국 학폭은 호주 학폭과 비교해서 미친 수준임.
(k드라마에 나온 것을 보고 그렇게 생각하는 것 같습니다)
BuddingPoppp
아니야.
괴롭히는 아이들을 모아서 오징어 게임을 강제로 시켜야 해.
Makaisaurus
학생:"선생님! 쟤가 제 색연필 가져갔어요!"
교사:"아이고! 너 이제 대학은 글렀네."
ㄴNessieinternational
물론 그 정도로 대학에서 거부하지는 않겠지.ㅎㅎ
ㄴSpecialist_Roof42
Nessieinternational/그럼 어느 정도가 대상인데?
ㄴKagenlim
Specialist_Roof42/폭행, 난투, 절도, 방화, 심각한 장난, 괴롭힘, 약물 등등.
slashrshot
오히려 피해자들의 인생을 더 망칠 수도 있어.
교활한 가해자들은 피해자가 다른 사람을 괴롭히도록 조종한 다음, 그 피해자를 신고하여 징계 기록을 남기게 할 거야.
kenkiller
우리는 힘들거야.
우리 문화에는 고위층을 처벌하는 문화가 없어.
저런 제도가 절대 가능하지가 않음.
o_ozzzo_o
학폭 기록이 있는 사람들은 아직 어릴 때 행동을 교정하기 위한 교정 프로그램을 거쳐야 한다고 생각해.
평생 과거의 실수에 발목 잡혀서는 안 되고, 같은 실수를 반복하지 않도록 반드시 무언가를 배우게 만들어야지.
ㄴFounders_Mem_90210
괴롭힘은 기본적으로 가정교육부터가 문제.
교정 프로그램이 있어도 가정교육이 엉망이면 소용이 없어.
Keep-Darwin-Going
학교에서 우리는 강자가 되는 법을 배우잖아.
피해자임을 외쳐 봐야 소용없어.
가해자로 만드는 교육 시스템 자체가 문제야.
student-1010
사실 어린시절의 괴롭힘은 가학적이거나 사이코패스여서가 아니라, 또래 문화나 성장기의 압박감 때문에 일어남.
물론 예외도 있어.
ㄴNessieinternational
그건 당연하지.
근데 잘못하면, 그런 것이 변명이 될 수도 있어.
Capital_Werewolf_788
그러니까 미성년자는 법적으로 스스로 특정한 결정을 내릴 수 없는 존재로 간주되는데, 동시에 그 시기에 저지른 행동에 대해서는 미래에 책임을 져야 한다는 말이야?
둘 중 하나만 선택해야지.
우리가 미성년자를 미성숙하다고 간주한다면, 그 시기에 일어난 일을 가지고 미래에 적용해서는 안 된다고.
ㄴFounders_Mem_90210
그러니까 아동이 아니라, 할리 데이비슨을 사서 오토바이 여행을 떠나 정도의 나이대를 기준으로 정해야 함.
ㄴOk-Neighborhood-566
고등학교 고학년처럼 결과에 대해 알 만큼 충분히 성숙했다면, 학폭 기록이 대학 입시에도 영향을 주는 것이 맞아.
DevlinLiam
학폭 기록은 대학뿐만 아니라 그 이후에도 계속 영향을 미쳐야 함.
Echonurse
저런 제도가 있으면 어느정도는 문제가 해결 될 것 같은데.
AutumnMare
그럼 유학생들 기록은 어떻게 체크해??
No-Entrepreneur-5606
호주에 도입된다면, 호주의 젊은 정치인들은 전멸이다.
recurecur
유감스럽게도 학폭 가해자들이 나중에 기업 관리직에 들어가서 사회적 성공을 함.
그런 곳에서 이런 성향의 사람들이 필요하니까, 절대로 변하지 않을 거야.
SneakerTreater
한국 학부모들이 모든 선진국에서 가장 큰 학폭 가해자 아닌가.
첫댓글 디들 환영이구만 인생쓰레기처럼 사는것들이 얼마나 많으면
드라마본걸로 졸라 일반화하네 ㅌㅋㅋㅋ 웃기긴한다 한국 많이 유명해졌구나 뿌이뿌이뿌이
우리나라만 하주니맘들이 앞길막는다고 지롤하는구만
나도 서로 싸우는 상황이면 모호해질수있다고 보긴함... 거기다 피해자가 반격한걸로 둘다 가해자가 돼버리면 대학못가니 신고안하는경우도 많아질듯
저거 중징계 받은 애들 취소 시키는 거였음
중징계면 피해자가 엄청 당한거야 반격한걸로 중징계 안 받음
서로 싸우는 정도도 학폭이 열려? 주변에 학생이 없어서 모르겠음..
ㅇㅇ… 심지어 담임선에서 상담하고 잘 지내면서 해결된 것도 학폭 걸기도 함 그리고 별 조치 안나면 학부모가 먼저 다시 걔랑 친해지게 교사들이 좀 도와주라고도 해 심각한 학폭도 물론 있지만 아닌 경우도 꽤 많음
@빨리다사라져 아 잘못읽었구나 내가.. 해결된 거도 학부모가 건다니
@겨울 놉! 학부모가 건다고! 아이들끼리 잘 지내고 있는데 걸기도 해 그리고 요즘은 못 묻어 신고하면 바로 담임은 손 떼고 학폭 담당자한테 업무 다 넘어감 담임은 어떤 발언도 하면 안됨
악용사례 분명 있을거 같아서 걱정은 되긴 해ㅠ 그러면서 고쳐나가는거겠지만.. 학교가 바보가 아닌 이상 피해자가 가해자가 되는 경우는 드물거 같음
근데 진짜 우리나라 교육부 저건 너무 잘한행보같음. 저런식으로 인격에 결함있는 사람들이 상위대학 진학해서 사회 지도층으로 자라면 소시오패스 관리자 되는거지. 사내에서 정치 오지게하고 만만한사람 방패삼고
근데 저거 시행되면 좋은데 국회의원 재벌 자식들도 해당될까..?
걔네도 해당되겠지만 그전에 담임이랑 학교탓하면서 담임,학교를 조져버리고 본인 자식들은 요리조리 피해갈 것 같음
학폭 했다고 무조건 대학 불합격도 아니고 1~3호 경미한 처벌은 생기부 남지도 않음 중징계부터 처벌정도에따라 감점받는건데 학폭 중징계 생각보다 잘 나오지도 않고 저거 받을정도면 입시에 불이익 주는거 맞다고 생각해 별개로 괜히 학폭 걸어서 마음고생시키는 방식으로 성적 떨어트리려고 악용하는 사례 있을까봐 걱정되긴 하지만..
혹시 교사야?
안막으면 쟤들 이제 느네 나라로 갈거다
우리들이 보통 자라면서 본 치고박고싸운건 저기에 해당도 안된다고 생각.... 학교에서 애들 중징계주는게 쉬운일이 절대 아니더라고 그런데도 준거면 걔네가 교화의 여지가 있을까 의심된다
학폭 1~3호조치는 처음은 기재유보고 또 생길경우 기재인데 이마저도 졸업과 동시 삭제임 대학 입시에 영향을 주긴하겠지만 한번으로 적히는게 아님
그리고 4호이상 조치가 나오는건 사안이 큰거니 입시 불이익 주는게 맞다고 봄
몇년 후 삭제인것도 솔직히 이해안감
어느 나라든 학폭은 골치구나... 교사들이 부담 느끼는 것도 가해자들이 더 편하게 있는것도 똑같네
제대로 모르니까 하는 말들이겠지만 학폭 쉽게 안남더만 존나 심한거 남는다는걸 알아줘라
근데 저것도 한국처럼 치안이랑 행정 잘 되어있어야 가능한거같어 우리는 어디로 이사가든지 개인정보가 공유되자나 학폭 증거로 남길 cctv도 어디에나 잇음 근데 살아보면서 느낀거지만 미국이나 호주는 치안이나 행정에 틈이 많은거같음.. cctv도 한국처럼 안되어잇고 진짜 댓글처럼 피해자 가해자 바뀌는 일 생길 수 있을것같아