난 s들이 오히려 그런다고 느꼈음.. 해석의 여지가 있는 부분일때 n은 이사람이 무슨 의도냐가 기준인데 s는 그냥 주류의 기준에 맞춰 해석한다고 느꼈음 예를들어 다른 사람들이 멋지다를 비꼬는 의미로 썼더라도 n은 아닐 가능성을 열어두고 그사람 표정 말투 맥락 같은걸로 유추하는데 s는 이 사람도 당연히 비꼬는 의미로 썼을거라고 생각하더라고 너무 자연스럽게 다른사람들이 그러니까 너도 그럴것이다 이런식으로? 그래서 자꾸 소통에 오류가 생기는거같음 s도 n이 넘겨짚는다고 생각하겠지만 n입장에서도 s들이 넘겨짚는다고 생각됨 그니까 따지자면 n은 사람마다 데이터베이스를 만들고 s는 모든사람의 데이터베이스 기준으로 개인을 상대하는 느낌
+더 적어보면 s들은 모든것에 사람들이 그렇게 하기 때문에 그대로 하는경우가 많은것같음 그래서 왜? 라는 질문에 답을 잘 못함 왜가 어딨어 그냥 그런거지 라고함 왜냐 본인도 잘모름 걍 사람들이 그러니까 그러는거임 난 이게 굉장히 사회적이라서 그렇다고 느꼈는데 이유가 있어서 하는게 아니고 그냥 대세를 따르는게 정답으로 생각하는거같음 왜에 대한 고민이 적기도하고 남들 다 하는대로 했는데 왜? 라고 해버리면 뭘 잘못하고있다는 태클로 느끼는듯
아 ㅁㅈ 내가 s한테 왜이렇게 속단하냐 라는 말도 많이했고 s가 내행동을 이상하게 해석해서 자기혼자 너지금 뫄뫄하지? 하는데 왜케 꼬여있나 생각도했는데 그게 그냥 누구나 이렇게하니까 나란사람의 디테일까지 접목해서 생각하는게 아니라 그냥 그게 보편적이어서. 에서 끝난생각인거. 왜를 공격적으로 받아들이는것도 그렇고.
S의 끝인 애랑 말하면 맥락을 이해못함 여태 말 안하고 넘어갔던걸 얘기하는건 참을만큼 참았으니 이젠 바뀌었으면해서 이런건 기분나쁘니 조심해주면 좋겠다고 말하는건데 왜 미리 말 안했냐고함 여태 그래왔던걸 뭐라하는게 아니라 앞으로 조심해달라고^^ 기분이 상했다고하면 잘잘못을 따질게아니라 상대방입장에선 그럴수도 있겠구나 라고 생각하는게 배려아닌가 이정도로 안맞으면 그냥 서로 멀어지는게 나은듯 서로에게 피곤함 어차피 이해 못하니까
n이 과거를 끌어오는 이유 = s 가 하는 패턴이 똑같아서 얘 또이러네? 로 나오는건데 s는 자기가 그런말 한적 없다고 함 자기가 언제 그랬냐 설명하고 납득시키라고함 이전까진 절대 인정안함 그러다가 기억안난다고 함ㅋㅋ 난 이게 s한테 제일 빡쳐 내가 왜 s잘못을 일일히 설명해야함?? 왜케 방어기제가 심함???? 기억하거나 어 내가 그랬구나? 하고 받아들이는 노력조차 안함 다 집어치우고 한두번도 아니어서 맥락 다 보인다고 s지적하면 갑자기 논리점프해서 발뺌하고 딴소리함 인간이고 사회성이 있다면 내가 왜 빡쳤는지 눈치로라도 알텐데 계속 그거는 이런거지 저런거지 ^너가 잘못 이해했겠지^ 하고 지 체면만 챙기면서 딴소리하면 쌍욕나옴 s한테 제대로된 사과 받아본적이 없음 sf st둘다
쓰다보니 한두사람 생각나는게 아니라서 더빡치네 솔직히 아 내가 그랬구나 이번에도 또그랬구나 < 로 자기태도 받아들이기만했어도 n이 계속 줄줄이 소세지마냥 얘기 꺼낼일이없음 이해했다 생각하니까. 근데 방어기제로 계속 모르는데 기억안나는데 아닌데 ㅇㅈㄹ하니까 예시가 계속 나오는거임 ㅋㅋ 상대 ㅂㅅ취급 그만하고 제발 말을하면 듣고 생각을 해봐 굳이 싸우기위해서 이야기를 상상해서 짜내겠냐고요 n이라고 무조건 감정으로 재해석하는게아니고 사실위주로 말하는 n도 있음 나 nt임
공감지능 안 좋은 s는 진짜.. 친구로도 두면 안됨 왜냐하면 자기 말이 상대방한테 어떻게 가서 닿는지 생각을 못함 예를 들어 가정환경이 안좋은 집에서 자랐단걸 아는 상황에서 갑자기 가정환경이 불안정한 사람이랑은 결혼하기 힘들다 꺼려진다< 이런 말 해놓고 자기는 상처줄 의도가 없었으며 너를 저격한것도 아니니 기분나빠하는건 확대해석이라는 말만 영원히 반복해 어차피 우리 모두는 다른 사람이고 오해는 필연적인데, 이해하려는 노력도 없이 그저 '확대해석'이라며 상대방 잘못으로 단정짓는 행동을 보임= 다른 부분에서도 이기적이었어
n의 단점은 꽂힌 점에 대한 과대해석 망상과 본인이 상대 심리를 파악하고 있다는 자의식과잉, s는 발뺌하기 (과거가 잘 기억이 안나는 성향이라 방어적일 수 밖에 없고 자기성찰 반추 인정이 잘 안됨) 자칫하면 거짓말을 하는 듯한 정도로 발뺌함..
n은 과거와 현재 해석(물론 이건 본인의 주관적 해석임을 간과하는 문제가 있음)을 토대로 상대방의 패턴을 읽고 왜 또 똑같은 짓을 반복하냐 따짐. s는 그 해석 자체가 니생각이고 나는 그런 적이 없고 / 그런 적 있어도 지금과 상황이 다르고 / 지금 존재하지 않는 과거 얘기 꺼내지마라 < 이렇게 반응함.. n이 상대의 반복적인 패턴을 지적하는 것일지라도 s는 조금이라도 과거랑 연관되면 지금 현실이 아닌 것(과거나 추상적인 관념)에 매우 취약하기 때문에 일단 자긴 안 그랬다고 부정하면서 방어를 하게 됨. 근데 또 막상 진실을 보면 s가 실제로 A-1, A-2 행동을 했었고 지금 또 비슷하게 A-3 행동을 한 것.. 그래서 n은 이게 다 같은 맥락이라고 해석. 하지만 s는 기분이 나쁨 왜냐면 A-1는 A-1이고 A-3은 A-3일 뿐 둘은 전혀 상관 없는 다른 것이다 < 이 주장. 아니면 반대로 진실을 까발렸는데
s의 행동을 n이 과장법으로 기억하고 있었던 경우도 있음. s는 당시 그 순간만의 자기 생각을 말 한 거고 그 순간만의 행동을 했을 뿐인데(무념무상 무의도) n이 유독 긁히거나 꽂혀서 드라마틱하게 s의 행동을 과장해서 기억하거나 억지로 이사람은 이런 사람이야 하고 심리를 패턴화 시키는 경우..
하여튼 최선의 화해법은 서로의 말을 꾹 믿어주는 게 제일 나은듯. n은 의미 해석을 멈추고 ‘쟤가 아니라고 하니까 아니겠지 본심은 그렇지 않았던 거야’ s의 결백을 받아들이고 s는 상대방 말처럼 내가 이런 언행을 했구나 하고 상대의 증언을 받아들이기.. 양쪽 다 다른 결로 자기성찰이 필요하다고 생각해
s가 a 라고 말함 그럼 n은 자기가 받아들인 의미와 감정을더해서 b라고 받아들임 그럼나중에 n이 s한테 너 그때 b라고 했어 라고하니까 s는 그런말한적없어 언제그랬는데? 이런식으로 물어봄 그럼 또 n이 언제인것까지 어떻게 기억하냐 하지만 넌 그말을 했다 그런의도가아니여도 난 그렇게 받아들였다 이런식의 싸움 ... 환연에도 비슷하게 그럼 서로 감정에대한 얘기를 못나누고 이런얘기를 햇다 안햇다로만 싸우고 있게됨
일관적인 S는 솔직히 편함 상대방 의도 눈치껏 알아채는 거 너무 피곤한데 A라고 말하면 속 뜻을 헤어리거나 할 필요없으니까 너무 편함 그런 친구 있어서 걔랑은 뭘 해도 편해 근데 ㅅㅂ 자칭 S라는 놈들 중에 지 편할 때만 S 주장하고 이랬다 저랬다 하는 놈들은 진짜 개빡침 지가 무례한 건 S라 이성적이어서 그렇고 내가 똑같이 하면 개처무례하대 진짜 개빡치는..
아 진짜 n이랑 싸울때 답답해 미쳐벌임 내가 아니라잖아 그래놓고 자기멋대로 그렇게 생각한다음 사과를 하래 이게 뭔 개소리? 그럼 난 내가 의도하지도, 얘기하지도 않은 일로 사과까지하라고?? 내겐 그저 떼쓰기일뿐.. 그러고 갑자기 급발진 갈김 내 입장에선 그저 분조장일뿐..
N 진짜 ㅈㄴ싫어
지금 일어난 일에 집중하라고.. 예전에 왜 그랬는지는 이미 기억에서 사라졌다구요
난 s들이 오히려 그런다고 느꼈음..
해석의 여지가 있는 부분일때
n은 이사람이 무슨 의도냐가 기준인데
s는 그냥 주류의 기준에 맞춰 해석한다고 느꼈음
예를들어 다른 사람들이 멋지다를 비꼬는 의미로 썼더라도
n은 아닐 가능성을 열어두고 그사람 표정 말투 맥락 같은걸로 유추하는데
s는 이 사람도 당연히 비꼬는 의미로 썼을거라고 생각하더라고 너무 자연스럽게 다른사람들이 그러니까 너도 그럴것이다 이런식으로? 그래서 자꾸 소통에 오류가 생기는거같음
s도 n이 넘겨짚는다고 생각하겠지만 n입장에서도 s들이 넘겨짚는다고 생각됨
그니까 따지자면 n은 사람마다 데이터베이스를 만들고 s는 모든사람의 데이터베이스 기준으로 개인을 상대하는 느낌
+더 적어보면 s들은 모든것에 사람들이 그렇게 하기 때문에 그대로 하는경우가 많은것같음 그래서 왜? 라는 질문에 답을 잘 못함 왜가 어딨어 그냥 그런거지 라고함
왜냐 본인도 잘모름 걍 사람들이 그러니까 그러는거임
난 이게 굉장히 사회적이라서 그렇다고 느꼈는데 이유가 있어서 하는게 아니고 그냥 대세를 따르는게 정답으로 생각하는거같음 왜에 대한 고민이 적기도하고 남들 다 하는대로 했는데 왜? 라고 해버리면 뭘 잘못하고있다는 태클로 느끼는듯
와 똑똑여시 n한테는 s의 해석 이해안됐는데 s들의 그런 해석이 n들의 해석을 꼬아 받아들이는것같음
완전 공감 S들이 너무 성급하게 결론내고 넘겨짚어서 논리점프 하는 거처럼 느껴져서 말 안 통한다고 느껴질 때 있어
아 ㅁㅈ 내가 s한테 왜이렇게 속단하냐 라는 말도 많이했고 s가 내행동을 이상하게 해석해서 자기혼자 너지금 뫄뫄하지? 하는데 왜케 꼬여있나 생각도했는데 그게 그냥 누구나 이렇게하니까 나란사람의 디테일까지 접목해서 생각하는게 아니라 그냥 그게 보편적이어서. 에서 끝난생각인거. 왜를 공격적으로 받아들이는것도 그렇고.
헐 맞아 극단적으로는 사실 진실이 별로 중요하지 않아 보이기도 함... 상대의 의도가 어쨌든 간에 보편적으로 그렇게 받아들여지는 행동을 했으면 그걸로 끝이라고 생각하는 느낌
N에 써있는 문장만 봐도 개기빨림ㅋㅋㅋㅋㅋ
n과 s라고 하기에는 애매함 차라리 nf /st 정도는 돼야......
본문에 그렇게 느껴지는 거 자체가 문제야에서 ptsd옴;; 불건강한 nf 너무 안 맞아. 다른 사람의 의도는 생각 안 하고 본인 맘대로 곡해하고는 내가 기분 나빴으니까 사과하고 고치라는 태도;;
S 극혐 말이 안통해
이게 그니까 이해의 차이임.. 저 사람은 나랑 다르다 부터 출발해야 되는데 자기 기준에서 자존심이 굽혀지질 않으니까 이해가 안 되는 것 ㅠ
S의 끝인 애랑 말하면 맥락을 이해못함
여태 말 안하고 넘어갔던걸 얘기하는건 참을만큼 참았으니 이젠 바뀌었으면해서 이런건 기분나쁘니 조심해주면 좋겠다고 말하는건데
왜 미리 말 안했냐고함
여태 그래왔던걸 뭐라하는게 아니라 앞으로 조심해달라고^^
기분이 상했다고하면 잘잘못을 따질게아니라 상대방입장에선 그럴수도 있겠구나 라고 생각하는게 배려아닌가
이정도로 안맞으면 그냥 서로 멀어지는게 나은듯
서로에게 피곤함 어차피 이해 못하니까
둘다 피곤한데 저기 적힌대로라면
s와n이 반반 나오는 나는...둘다 이해가..ㅠㅋㅋ
진심..s랑 싸울때마다 똑같은짓으로 상황만 다르게 스트레스주길래 과거일 다 들추면서 얘기했더니 왜 끌어오냬.....환장..
나 N인가...
S개싫어...
나도 sn 비율 비슷한 n 인데 사실 기반으로 판단하기에 본문에 n처럼말함
s 그런말한적없어 국룰임
와 첫줄 보자마자 손절한 n친구 생각나서 ptsd옴 나도 n인데 저 말싸움이 영원히 끝이 안남 10년전 했던 말 맥락도 다들고옴
어우 나 요즘 n 됐나 했는대 s 맞구나 ㅈㄴ 질린다
s들이 저 본문 n처럼 싸우던데 저 본문 글 몇사람만 보고 쓴거같음 ㅎ
s 그런 맥락에서 말한거 맞으면서 아니라고 발뺌하는거 개킹받음 순간적인 자기감정 못참아서 뱉어놓고 그런말한적없는데 시전하면 할말없음 근데또 극단적인 n들은 확대해석하는 경향있긴함
n이 과거를 끌어오는 이유 = s 가 하는 패턴이 똑같아서 얘 또이러네? 로 나오는건데 s는 자기가 그런말 한적 없다고 함 자기가 언제 그랬냐 설명하고 납득시키라고함 이전까진 절대 인정안함 그러다가 기억안난다고 함ㅋㅋ
난 이게 s한테 제일 빡쳐 내가 왜 s잘못을 일일히 설명해야함?? 왜케 방어기제가 심함???? 기억하거나 어 내가 그랬구나? 하고 받아들이는 노력조차 안함
다 집어치우고 한두번도 아니어서 맥락 다 보인다고 s지적하면 갑자기 논리점프해서 발뺌하고 딴소리함 인간이고 사회성이 있다면 내가 왜 빡쳤는지 눈치로라도 알텐데 계속 그거는 이런거지 저런거지 ^너가 잘못 이해했겠지^ 하고 지 체면만 챙기면서 딴소리하면 쌍욕나옴
s한테 제대로된 사과 받아본적이 없음 sf st둘다
쓰다보니 한두사람 생각나는게 아니라서 더빡치네 솔직히 아 내가 그랬구나 이번에도 또그랬구나 < 로 자기태도 받아들이기만했어도 n이 계속 줄줄이 소세지마냥 얘기 꺼낼일이없음 이해했다 생각하니까. 근데 방어기제로 계속 모르는데 기억안나는데 아닌데 ㅇㅈㄹ하니까 예시가 계속 나오는거임 ㅋㅋ 상대 ㅂㅅ취급 그만하고 제발 말을하면 듣고 생각을 해봐 굳이 싸우기위해서 이야기를 상상해서 짜내겠냐고요
n이라고 무조건 감정으로 재해석하는게아니고 사실위주로 말하는 n도 있음 나 nt임
와 하나부터 열까지 개공감
나는 안그랬는데 왜 그렇게 받아들이냐 or 기억안난다 이러니까 s 말할 때마다 녹음해야되나 싶음 ㅋㅋ
저것땜에 진짜 개같이 싸움
N처럼말하기 ㅜ 진짜지키기어려움 뇌에힘 깍줘야댐
공감지능 안 좋은 s는 진짜.. 친구로도 두면 안됨
왜냐하면 자기 말이 상대방한테 어떻게 가서 닿는지 생각을 못함
예를 들어 가정환경이 안좋은 집에서 자랐단걸 아는 상황에서 갑자기 가정환경이 불안정한 사람이랑은 결혼하기 힘들다 꺼려진다< 이런 말 해놓고 자기는 상처줄 의도가 없었으며 너를 저격한것도 아니니 기분나빠하는건 확대해석이라는 말만 영원히 반복해
어차피 우리 모두는 다른 사람이고 오해는 필연적인데, 이해하려는 노력도 없이 그저 '확대해석'이라며 상대방 잘못으로 단정짓는 행동을 보임= 다른 부분에서도 이기적이었어
ㄱㅇㅈ
n의 단점은 꽂힌 점에 대한 과대해석 망상과 본인이 상대 심리를 파악하고 있다는 자의식과잉, s는 발뺌하기 (과거가 잘 기억이 안나는 성향이라 방어적일 수 밖에 없고 자기성찰 반추 인정이 잘 안됨) 자칫하면 거짓말을 하는 듯한 정도로 발뺌함..
n은 과거와 현재 해석(물론 이건 본인의 주관적 해석임을 간과하는 문제가 있음)을 토대로 상대방의 패턴을 읽고 왜 또 똑같은 짓을 반복하냐 따짐. s는 그 해석 자체가 니생각이고 나는 그런 적이 없고 / 그런 적 있어도 지금과 상황이 다르고 / 지금 존재하지 않는 과거 얘기 꺼내지마라 < 이렇게 반응함.. n이 상대의 반복적인 패턴을 지적하는 것일지라도 s는 조금이라도 과거랑 연관되면 지금 현실이 아닌 것(과거나 추상적인 관념)에 매우 취약하기 때문에 일단 자긴 안 그랬다고 부정하면서 방어를 하게 됨. 근데 또 막상 진실을 보면 s가 실제로 A-1, A-2 행동을 했었고 지금 또 비슷하게 A-3 행동을 한 것.. 그래서 n은 이게 다 같은 맥락이라고 해석. 하지만 s는 기분이 나쁨 왜냐면 A-1는 A-1이고 A-3은 A-3일 뿐 둘은 전혀 상관 없는 다른 것이다 < 이 주장. 아니면 반대로 진실을 까발렸는데
s의 행동을 n이 과장법으로 기억하고 있었던 경우도 있음. s는 당시 그 순간만의 자기 생각을 말 한 거고 그 순간만의 행동을 했을 뿐인데(무념무상 무의도) n이 유독 긁히거나 꽂혀서 드라마틱하게 s의 행동을 과장해서 기억하거나 억지로 이사람은 이런 사람이야 하고 심리를 패턴화 시키는 경우..
하여튼 최선의 화해법은 서로의 말을 꾹 믿어주는 게 제일 나은듯. n은 의미 해석을 멈추고 ‘쟤가 아니라고 하니까 아니겠지 본심은 그렇지 않았던 거야’ s의 결백을 받아들이고 s는 상대방 말처럼 내가 이런 언행을 했구나 하고 상대의 증언을 받아들이기.. 양쪽 다 다른 결로 자기성찰이 필요하다고 생각해
s인데 n이랑 맨날이런패턴으로싸움
s가 a 라고 말함
그럼 n은 자기가 받아들인 의미와 감정을더해서 b라고 받아들임
그럼나중에 n이 s한테 너 그때 b라고 했어 라고하니까 s는 그런말한적없어 언제그랬는데? 이런식으로 물어봄 그럼 또 n이 언제인것까지 어떻게 기억하냐 하지만 넌 그말을 했다 그런의도가아니여도 난 그렇게 받아들였다 이런식의 싸움 ... 환연에도 비슷하게 그럼 서로 감정에대한 얘기를 못나누고 이런얘기를 햇다 안햇다로만 싸우고 있게됨
겪어본 최악은 본인 일엔 N 처럼 굴고 남 일엔 S 로 반응하는 사람이었음 ㅋㅋ
비슷한 일로 내가 서운하다고 할 때 S 로 굴더니 반대 상황이 되니까 엠벼 NNNN 인 사람처럼 행동함 ㅋㅋㅋ 기가 맥힌다 진짜 ㅋㅋ
s가 대사를 기억한다면 n은 자신이 받아들였던 맥락으로 기억하는건가?
와 대박
아니 근데 의도만 그게 아니면 다임,,,? ns를 떠나서 의도가 그게 아니었어도 그렇게 느껴졌다고 하면 사과를 해,,,, 딸같아서 그랬다 랑 똑같은거임
222 ns를 떠나서 상대방이 그렇게 느꼈다면 사과하는게 맞는거임. 난 s인데 존나 공감함
33333
사과하는게 뭐가 그렇게 어렵나
기분나쁘다 느꼈으면 사과하는게 맞음
그럴 의도가 없었다면 더 미안하지않나
그렇게 받아들일 줄 몰랐으니까 더 미안해해야지
알았다면 일부러그런건데 뭐가 미안함
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5 뭔 ㅋㅋㅋ그런식으로 행동을하덜마세요
일관적인 S는 솔직히 편함
상대방 의도 눈치껏 알아채는 거 너무 피곤한데 A라고 말하면 속 뜻을 헤어리거나 할 필요없으니까 너무 편함
그런 친구 있어서 걔랑은 뭘 해도 편해
근데 ㅅㅂ 자칭 S라는 놈들 중에 지 편할 때만 S 주장하고 이랬다 저랬다 하는 놈들은 진짜 개빡침
지가 무례한 건 S라 이성적이어서 그렇고 내가 똑같이 하면 개처무례하대
진짜 개빡치는..
나 s랑 n이랑 반반인가봐.. 엠벼검사하면 번갈아 나오긴하는데;;
본문에잇는말 다해봄ㅠ ㅅㅂ 왜케 와리가리인지
나도 N이지만 싸울때 N처럼 말하는 사람 너무 피곤함
진짜 저렇게 싸움.. 토시하나 안틀리고;;;; 소름
와 나 s인데 n이랑 최근에 싸울때 둘다 저렇게 말함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 너 혼자 지레짐작하지 말고 내 말을 들어보라고ㅠ
그렇게 생각하는 이유 알겠는데 왜 내 얘기도 아닌걸로 날 빡치게 하시냐고요..
아 진짜 n이랑 싸울때 답답해 미쳐벌임 내가 아니라잖아 그래놓고 자기멋대로 그렇게 생각한다음 사과를 하래 이게 뭔 개소리? 그럼 난 내가 의도하지도, 얘기하지도 않은 일로 사과까지하라고?? 내겐 그저 떼쓰기일뿐..
그러고 갑자기 급발진 갈김 내 입장에선 그저 분조장일뿐..