크리슈나무르티 까페 대화, 떠나 가는 애인에게 책 한 권 선물하세요^^ : 무지, 블렉호을. 길님 -- 2004. 7. 1.

*** 제목 아고.. 죄송합니다. 떠나 가는 애인에게 책 선물 얘기는 이 대화 속에 있어요. 보낸날짜 2004년 07월 17일 토요일, 낮 1시 42분 15초 +0900 보낸이 "krishnakorea 운영자 " <<a href="http://go.daum.net/bin/go.cgi?relative=1&url=/Mail-bin/login_f.cgi%3Ferror%3Dlogin%26lu%3D/Mail-bin/send_mail.form.cgi%3FTO%3Dkrishnakorea@hanmail.net">krishnakorea@hanmail.net</a>> 수신거부에 추가 주소록에 추가 본 메일은 회원님께서 가입하신 카페에서 발송한 전체메일입니다. 회원전체 아고.. 죄송합니다. 떠나 가는 애인에게 책 선물 얘기는 이 대화 속에 있어요. * 회원님. 죄송합니다. 다른 내용의 대화를 보내드렸습니다. 무지님 연애 얘기는 이 대화 속에 나오는 건데요.. 제가 앞에 다른 대화를 보내드렸습니다. 다시 죄송합니다. 그런데.. 정말 헤어지자는 여자에게 케이 할배 책 한 권 줘서 보낼 수 있으시겠어요? 그런 경우가 닥치면 꼭 그렇게라도 하시기 바랍니다. 김기호 드림 <a href="http://cafe.daum.net/krishnakorea" target=nlink>http://cafe.daum.net/krishnakorea</a> ========== 20040701정팅 크리슈나무르티 까페 대화, 산다는 것에 대하여 두런두런 : 무지, 블렉호을. 길님 -- 2004. 7. 1. ☆ 어서 오세요. 우리들의 이야기 세상, 카페채팅입니다 ☆ ☆ 운영자를 사칭하거나 불건전 대화 내용 적발시 신고해 주세요 ☆ ☆ 방장님은 방을 나가실 때 갈무리하실 수 있습니다 ☆ ☆ 즐겁고 유익한 시간 되시길 바래요 ↖(^ㅅ^)↗☆ 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 2017 벅수 ▶ 흠... ☆☆☆ 길위에서님이 입장하셨습니다 ☆☆☆ 길위에서 ▷ ,,, 벅수 ▶ 잘 있었나요? 길위에서 ▷ 예 길위에서 ▷ 어딜까요? 벅수 ▶ 나는 방금 마산에 도착해서 급하게 왔어요. 여기 경남대. 길위에서 ▷ 아... 서울에서 오래 기거하셨군요 벅수 ▶ 서울에서 세 밤, 제천에서 한 밤. 길위에서 ▷ 제천요? 벅수 ▶ 제천 김정진 씨... 내 외대 친구가 거기 세명대 교수가 되어 있는데... 벅수 ▶ 한번 만나러 갔지요. 길위에서 ▷ 그렇군요 벅수 ▶ 강의도 좀 알아볼 겸... 길위에서 ▷ 일들은 잘 풀렸는지요 벅수 ▶ 아무 결정된 소득은 없어요. 그냥 이리저리 다녀보는 거지요. 길위에서 ▷ 오늘은 대화방도 조용하고... 벅수 ▶ 이게 어디 쉽게 될 일은 아니지요... 벅수 ▶ 누군가 딱 나서서 도와주는 사람이 있으면 제법 가능성이 있는데... 벅수 ▶ 오늘은 또 대화방마저 왜 이리 조용할까요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 저기 목건형 씨가 책을 보내 왔군요. 길위에서 ▷ 목건형요? 벅수 ▶ Freedom from the Known, 복사판 4 권을... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그 왜.. 대화에 책 보낸다는 내용이 나왔잖아요? 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 들은 적이 있는 것 같군요 벅수 ▶ 자기가 춤을 아주 잘 추는 줄 알았는데... 길위에서 ▷ 아하 벅수 ▶ 그 사람들과의 관계가 별로 안 좋아서 지금 고민이라는 양반... 길위에서 ▷ 댄싱맨 벅수 ▶ 노가다 하면서 생활비 벌고 있다고... 벅수 ▶ 댄싱맨... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 차는 안 빠지고 잘 마시고 있나요? 길위에서 ▷ 아뇨 못 마시고 있습니다 벅수 ▶ 진짜 길님 오래오래 살아야 합니다.. 벅수 ▶ 아니, 왜요? 길위에서 ▷ 마음의 준비가 안 되어서요 벅수 ▶ 그게 시간이 별로 잘 안 맞.... 마음의 준비... 벅수 ▶ ... (녹차 마시는 건데, 무슨 마음의 준비씩이나...) 길위에서 ▷ 제가요? 길위에서 ▷ 별로 오래 안 살아도 될 것 같은데요.. 벅수 ▶ 오래 살아야지요. 당연히. 누가 길님 만한 사람이 아무도 없는 건데 지금... 길위에서 ▷ 흠... 잘 모르겠군요 벅수 ▶ 아니요. 아주 분명한 사실입니다. 벅수 ▶ 그것만은 잘 알고 있으세요.^^ 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 저만한 사람...이 없다는 것.. 길위에서 ▷ 제가 저를 볼 때는 아무것도 아닌데요.. 벅수 ▶ 나도 아무 것도 아니니까 더 그렇지요. 길위에서 ▷ 그냥 중증 정신병 환자.. 정도.. 벅수 ▶ 그래도 가장 활동적이며 꾸준하고 ... ㅎㅎ 환자.. 벅수 ▶ 다른 사람들은 자신이 환자라는 사실을 전혀 모르고 있는데요? 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 치료가 잘 안 되는군요 길위에서 ▷ 쉽게.. 벅수 ▶ 그게 평생을 가는 병이라서리... 길위에서 ▷ 평생을.. 벅수 ▶ 그러니 죽을 때까지 알아채기 해야 하는 거라고 말씀하신 거니까요.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그래도... 일단... 벅수 ▶ 라망 수준만 되면 그 뿌리는 대충 다 뽑히는 건데... 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 라망,,, 길위에서 ▷ 라망이라... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 가다 보면 그 정도 수준은 될 테지요. 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 그럴까요.. 벅수 ▶ ^^ 길위에서 ▷ 고통스럽지는 않지만.. 길위에서 ▷ 허탈함은 있지요 길위에서 ▷ 내가 이 정도구나 하는.. 벅수 ▶ 허탈... 길위에서 ▷ 참 더러운 인간이구나.. 벅수 ▶ 인간이 본래부터 이 정도인 거지요. 벅수 ▶ 모든 인간들이 말입니다. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 꼭 나만 그 정도인 것이 아니지요. 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 아엠더월드니깐.. 벅수 ▶ 그렇지요. 길위에서 ▷ 사람들의 모습이 참 무의미하게 보이는군요 벅수 ▶ I am the world, the world is me. 벅수 ... 길위에서 ▷ 아니 나 자신의 모습인가요.... 벅수 ▶ 다들 참으로 무의미하게 살아들 가고 있으니... 길위에서 ▷ 서로의 관계도 그렇고.. 벅수 ▶ 그나마 길님은 그 무의미함을 깨닫고, 의미 있게 살려고 하는 거지요. 벅수 ▶ 그래서 귀한 사람이라는 겁니다. 벅수 ▶ 그래서 오래오래 사세요.. 하는 것이고. 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 글쎄요... 그냥 보고... 절망스럽고 그렇죠 벅수 ▶ 나는 어제도 퍼마셨는데... 벅수 ▶ 세명대 앞의 노래방에도 가고... 벅수 ▶ "사람이 꽃보다 아름다워" 벅수 ▶ 그 노래도 부르고... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 적당한 수준에서 마시고 말 수도 있었는데... 많이 마셨지요. 벅수 ▶ 짬뽕으로.. 아직도 이 수준이니... 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 제가 이 세상에 태어난 이유가 오늘 퍼뜩 생각났거던요 벅수 ▶ 태어난 이유? 길위에서 ▷ 뭐랄까 인간으로 태어난 이유 같은 것.. 벅수 ▶ 글쎄요.. 그런데요? 길위에서 ▷ 정신병 치료하러 태어났다... 뭐 이런.. 벅수 ▶ 흠... 길위에서 ▷ 그냥 장난스럽게 떠오른 생각이었죠 벅수 ▶ 그 무슨 '사명감'을 띠고 있다는 말로 들리는데요. 벅수 ▶ 사명감.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 민족중흥의 역사적 사명을 띠고 이 땅에 태어난 건 아니니까.. 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 아뇨 사명감이라기보다,,,, 길위에서 ▷ 흠.... 아님 태어날 이유가 없기 때문이었을까요... 벅수 ▶ 내 정신 치료하는 거, 그게 바로 진짜 제대로 된 인간들이 해야 할 일이지요. 벅수 ▶ 교수나 사장이나 장관이 문제가 아님이 저토록 분명한데도... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 사람들이 한 둘 모여야 하는 것이고... 벅수 ▶ 하나 두나 세나 모여야 하는 건데. 오히려 더 갈라 놓고 있으니... 길위에서 ▷ 왜 이렇게 건조하고 무의미한 삶을 살아가는가...... 제 자신의 모습을 모면서...느낀 점 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 건조? 무의미? 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 그리고 생각한 것이 이 모든 것을 치료하기 위해서 태어났다 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 자기 치료가 된다면 자연스럽게 남들에게 영향을 미치게 되는 거지요. 벅수 ▶ 그래서 '나' 먼저 치료가 중요하다는 거고.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 다들 치료는 하나도 안 하고, 뭐가 잘 났다고 저렇게 떠들고 있으니... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그래도 또 그렇다고 얘기를 직접적으로 해 주면, 기분만 엄청 나빠하니까... 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 갑자기 라망이 생각나는군요 길위에서 ▷ 제 가슴에 손을 얹어주던 .. 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 그 손길이 생각나는군요 벅수 ▶ 그래요.. 벅수 ▶ 그게 예사로운 일이 아닌 거였지요. 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 절대 교감이라고 해야 하나요.. 벅수 ▶ 꼭 참다운 인간으로 살아달라는 간절한 마음이 담겨 있었을 것이니... 벅수 ▶ 교감... 벅수 ▶ 그렇게 될 거라는 예감... 길위에서 ▷ 잡스러운 마음이 없는 절대교감 같은 거요 벅수 ▶ 깨끗한 마음끼리의 교감... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그때 그런 걸 느꼈다는 말이지요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 라망이 손으로 전해주었는 듯... 길위에서 ▷ 손과 눈으로.. 벅수 ▶ 그게 구체적으로 어떤 단어로 표현할 수 있을까요? 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 글쎄요 길위에서 ▷ 감응..? 벅수 ▶ 흠... 벅수 ▶ 그 순간의 느낌을 지금 말로 한번 표현해 보세요.^^ 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 왜 지금 그 생각이 날까요 벅수 ▶ ^^ 길위에서 ▷ 제법 오래 됐는데요 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 오늘 문득 그 의미를 깨닫게 된 거 아닐까요? 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 그럴까요..음.... 라망의 눈길은 고요했고.... 해주고 싶은 이야기가 있었고... 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 단순했는 듯.. 벅수 ▶ 그렇겠지요. 다 비워내고 아주 단순하게, 고요하게 사세요.. 그런 말이었을 테니까요. 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 안 피곤하세요? 벅수 ▶ 나중에. 벅수 ▶ 집에 가면 그래도 그냥 쓰러져 잘라나... ☆☆☆ 무지님이 입장하셨습니다 ☆☆☆ 벅수 ▶ ㅎㅎ 무지 =▷ 안녕하세요 벅수 ▶ 어서 오세요. 벅수 ▶ ^^ 길위에서 ▷ 어서 오세요 무지 =▷ 그냥 글 좀 보고 갈려구 했는데 ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 장안수 씨... 다른 일 없나요? 무지 =▷ 똑 같아요 길위에서 ▷ 반가워요 무지 =▷ 네 벅수 ▶ 매장 그 아가씨도 잘 있나요? 벅수 ▶ 예쁜 아가씨... 무지 =▷ 잘 안 될 거 같아서 포기할려구요 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 무슨.. 왜요? 무지 =▷ 그냥 이쁘고 착하지만요 무지 =▷ 어려울 꺼 같아요 벅수 ▶ 케이 할배 책 하나 선물하세요. 길위에서 ▷ 쉽지 않을 텐데요.. 케이 할배... 벅수 ▶ 쉽다는 거... 무지 =▷ 이쁘고 착한데 어렵다니까요 ㅎㅎㅎ 무지 =▷ 그래서 맘 접고 벅수 ▶ 그러면 설령 나하고 맺어지지는 않더라도, 그 여자의 인생을 통하여 사랑을 배울 수 있지 않겠어요? 벅수 ▶ 그런 마음으로 책 하나 선물하는 거지요. 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 오늘은 주제가 뭔가요? 벅수 ▶ "니가 살아 봐라, 엄청나게 고통스럽게 살게 될 거다... 그러나 그 고통은 오로지 자기 스스로만이 풀 수 있는 것이고, 또 그래야 한다..." 벅수 ▶ 그런 마음으로 말이지요.. 안수 씨는 그걸 이해하고 있잖아요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 주제가 바로 "이별하는 마당의 책 선물" 그거에요.^^ 벅수 ▶ ... 무지 =▷ ㅎㅎㅎ 무지 =▷ 그러고 보니 무지 =▷ 벅수님 무지 =▷ 또 하나의 작은 깨달음이 있었습니다 벅수 ▶ 예! 벅수 ▶ 그 말씀 해 보세요. 길위에서 ▷ 깨달음... 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 근데 설명이 어려울 꺼 같에요 ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 흠... 벅수 ▶ 그래도 찬찬히 가능한 데까지만 해 보세요.. 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 할배 글을 보다 무지 =▷ 공감하는 부분인데요 무지 =▷ 자연은 자아가 없다 벅수 ▶ 할배가 어떤 책에서 그런 말을 하셨나요? 무지 =▷ 여기 자료실 글이요 무지 =▷ 자아가 없기 때문에 무지 =▷ 분열이 없다 벅수 ▶ ('자아'란 오로지 '생각'으로 이루어지는 것인데, 자연이 생각을 할 수가 없으니까 자아가 있을 수가 없는 거지요.) 무지 =▷ 분열이 없구 벅수 ▶ 자료실 글 어떤 거던가요? 그거 확실하게 찾을 수 있어요? 무지 =▷ 설명이 어려워지네요 ㅎㅎㅎ 무지 =▷ 어설프게 깨달아서.... 벅수 ▶ 분열이 없고... 더 얘기해 보세요. 벅수 ▶ 깨달음이라는 말을 쓸 정도라면 뭔가가 있었어요. 벅수 ▶ 그러니 찬찬히 주저하면서라도 얘기를 해 봅시다. 무지 =▷ 분열이 없다는 그 이유 하나로 무지 =▷ 조화가 있구 무지 =▷ 그 조화 자체가 바로 치유 무지 =▷ 다시 말해서 무지 =▷ 심리적 문제를 다스리는데서 무지 =▷ 마음이 곧 적이다 벅수 ▶ (분열이 없으니 조화로울 수밖에요!) 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 마음이 적이다... 무지 =▷ 전 강박증 환자였는데 무지 =▷ 그게 바로 벅수 ▶ (그러면 우리가 '마음'이라고 부르는 것, 그게 이미 분열된 거란 뜻일까요?) 무지 =▷ 생각으로 끊임없이 정리할려구 하는 습관 같아요 벅수 ▶ 예, 그렇지요. 무지 =▷ 생각으로 질서 잡을려는 그 마음이 무지 =▷ 곧 무질서를 ... 벅수 ▶ ... ☆☆☆ 불랙호을님이 입장하셨습니다 ☆☆☆ 벅수 ▶ 어서 오세요. 불랙호을 ▶ 안녕하세요 길위에서 ▷ 어서 오세요 벅수 ▶ 그러면 우리가 '마음'이라고 부르는 것, 그게 이미 분열된 거란 뜻일까요? 길위에서 ▷ 마음이 적이다 ..이야기 중이랍니다 벅수 ▶ 저 말 어떻게 생각하세요, 무지님? 벅수 ▶ 그래서 분열이 없는 사람은 '마음' 자체가 없다는 말일까요? 어때요? 무지 =▷ 암튼 중요한 건 벅수 ▶ ^^ 무지 =▷ 관찰이 조금 아주 아주 조금 더 벅수 ▶ 중요한 건 뭔가요, 그럼?^^ 무지 =▷ ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 생각이 문제라는 걸 이제는 강하게 알아버렸으니까 벅수 ▶ 강하게... 무지 =▷ 문제가 생기면 이제는 그냥 지켜볼 수밖에요 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 예... 길위에서 ▷ 움.... 벅수 ▶ 그럴 수밖에 아무 것도 없지요? 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 쉽게 말해서 강박증은 무지 =▷ 우주와의 싸움 무지 =▷ 절대로 이길 수 없는 길위에서 ▷ 다시 생각이 개입되면 ..그것이 강박증이 되나요..? 무지 =▷ 네 길위에서 ▷ 그렇다면 어떤 의지가 개입되면 다들 강박증 환자겠군요.. 벅수 ▶ 예... 생각이 아니면 강박증은 없는 거지요. 그.. 무지님도 그 참 절박한 사람이었던 거지요... 지금도 그렇고... 벅수 ▶ 의지가 개입되면 강박증으로... 벅수 ▶ 비록 그게 주는 고통이 길위에서 ▷ 의지 자체가 강박증 아닐까요 벅수 ▶ 고통이 미미하다고 해도, 강박증임에는 분명하겠지요. 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 저는 보이거던요 벅수 ▶ 예? 길위에서 ▷ 강박증요 벅수 ▶ 좀 더 자세히... 길위에서 ▷ 자신을 내세울려는 습관 같은 것이 사람들에게는 있지요 길위에서 ▷ 저 자신에게도 있고요 길위에서 ▷ 그냥 그렇구나.. 여겼는데.. 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 뭐랄까.. 그것이 병적인.. 강박증으로 느껴진다는 거죠 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ (수백만 년을 앓아온 병이지요.) 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 여기까지 이해한 사람도 드물겠지요??ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 예... 그렇겠지만.. 벅수 ▶ 그게 자칫 자만으로 이어질 수도 있어요, 무지님.. 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 그 모습이 나의 모습이죠 길위에서 ▷ 아엠더월드 벅수 ▶ ㅎㅎ. 오늘 저 말, 두 번 나오네요. 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 내가 환자거던요 무지 =▷ 그래서 자신감이 좀더 생긴 거 같아서 좋던데요 무지 =▷ 그래도 벅수 ▶ 흠.. 자신감.. 예... 벅수 ▶ 그런 면도 있군요.^^ 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 사람들이 바로 저 사실을 까마득히 모르고 있는 거니까요.. 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 그리구요 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 시선강박 ☆☆☆ 불랙호을님이 방을 나가셨습니다 ☆☆☆ 무지 =▷ 저번에 사랑하면 된다구 했잖아요 벅수 ▶ 예. 무지 =▷ 시선불안이 있었는데 무지 =▷ 그게 다 생각 때문이겠지요? 벅수 ▶ ㅎㅎ. 생각 아니면 뭐겠어요? (블랙님은 다운...) 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 그래서 제가 요즘 무지 =▷ 사람 표정이나 눈빛에 관심이 생겨서 무지 =▷ 쳐다보는데요 무지 =▷ 불안 없는 거 같아요 무지 =▷ 관찰하는 순간에는요 벅수 ▶ 누구 불안요? 무지 =▷ 제 불안 벅수 ▶ 예... 그렇지요. 무지 =▷ 사랑하면 관심이 생기구 그래서 불안이 없어지겠지요? 벅수 ▶ 관찰하는 순간에는 '주의' 상태니까. 알애채기 상태니까... 불안이 없는 상태지요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 사랑하면 당연히 불안이 없지요. 벅수 ▶ 사랑 못 하니까, 불안이 있는 거니까요.. 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ 불안의 심리가 사라지지 않겠어요? 길위에서 ▷ 생각이 불안이니까요.. 벅수 ▶ 그리고 관찰은 생각의 활동이 아니니까요. 무지 =▷ 정말요? 벅수 ▶ 그렇잖아요? 벅수 ▶ ... ☆☆☆ 불랙호을님이 입장하셨습니다 ☆☆☆ 벅수 ▶ ㅎㅎ 길위에서 ▷ 두려움이 사라지지않을까요? 불랙호을 ▶ (오류가 났네요) 무지 =▷ 그럼 관찰은 기억의 반응이 아니라 길위에서 ▷ 다시 반깁니다 불랙호을 ▶ ^^ 길위에서 ▷ ^^ 무지 =▷ 두뇌 전체가 긴장되어 있는 상태일까요? 무지 =▷ 깨어 있는 상태 벅수 ▶ (튕겼던 거군요. 블랙님.^^) 불랙호을 ▶ 네 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 바로 그겁니다, 무지님. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그렇게 깨어 있는 상태에.. 이제 슬슬 생각이 끼어드는 거지요. 그래서 부주의 상태로 또 되는 것이고요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그런데 알아채기가 깊어지면 그 주의 상태가 오래 간다는 것이겠고... 벅수 ▶ 따라서 생각이 주는 고통은 점점 사라지는 것이겠지요.^^ 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 전 몇 년 안에 엄청나게 변할 꺼 같아요 ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 글쎄요.. 무지 =▷ 이게 다 생각인가 ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 알아채기만 하면, 그렇게 될 겁니다. 그러나 그게 또 다 생각이라서리... 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 불랙호을 ▶ 알아채기가 끈기지않고 계속되는 것이 가능한가요 벅수 ▶ 가능하지 않다면, 계속 이 상태로 살다가 죽는 건데요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그렇다면 알아채기라는것이 어디 쓸모가 있단 말이겠어요? 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 알아채기는 간단한 거지요? 벅수 ▶ 여전히 다른 사람들과 똑 같이 살다가 죽을 수밖에 없다는 말입니다. 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 마음이 끼어든 순간만 보면 되는 거지요? 벅수 ▶ 예, 알아채기 상태는 그냥 주의 상태니까, 참 간단한 거지요. 벅수 ▶ ... 불랙호을 ▶ 생각은 필요하잔아요 생각이 알아채기의 상황이 아니라면 어떻게 되는 건가요 벅수 ▶ 그런데 마음이 끼어드는 순간을 잘 보지 못 하고, 그냥 그 속에 푹 빠져버려서 고통 당하게 되는 겁니다. 다를 그러고 사는 거지요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 알아채기 상황이 아니라면, 고통 당하는 상황이지요. 벅수 ▶ ... 길위에서 ▷ (저는 이만 가 볼께요.. 살며시...) ☆☆☆ 길위에서님이 방을 나가셨습니다 ☆☆☆ 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 깨어 있는 두뇌일수록 무지 =▷ 건강한 두뇌일수록 무지 =▷ 긍정적일 것이다 무지 =▷ 그 이유는 무지 =▷ 부정적인 순간에 두뇌는 에너지를 스스로 낭비할 것이기 때문에... 무지 =▷ 히 불랙호을 ▶ 생각하고 있는 상황을 보면서 생각하는 것은 알아채기 맞지요 그럼 모든 생각은 부주의라는 것은 틀린 것 같은데요 벅수 ▶ 생각에 빠지는 것은 부주의고, 그것을 바라보는 것은 주의 아닌가요? 벅수 ▶ (무지님 말씀은 그 맞는 말씀 같네요.^^) 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 그래서 삶이 곧 스승이라는 말이 나오겠지요 무지 =▷ 그리구 합하여 선을 이룬다는 말도요.. 벅수 ▶ 합하여? 선? 벅수 ▶ 좀 더 설명해주세요. 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 더는 모릅니다 ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 무엇이 합하여 선을 이룬다는 말일까요? 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 말하자면 무지 =▷ 새옹지마라는거지요 벅수 ▶ (윽... 더 어렵다...) 무지 =▷ 도덕경 선생님이 자주 하는 말입니다 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 안 좋은 일이 있으면 무지 =▷ 합하여 선을 이룬다는 말씀을 자주 하시지요 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 사실 합하여 악을 이룰 수도 있잖아요 ㅎㅎㅎ 무지 =▷ 그런 말씀을 하시는 선생님 자체가 바로 무지 =▷ 건강한 두뇌를 가졌다는 증거 같습니다 벅수 ▶ 건강한 두뇌... 무지 =▷ 지성 벅수 ▶ 지성... 불랙호을 ▶ 고통 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 알아채기 자체를 무지 =▷ 복잡하고 어렵게 보는 그 자체가 무지 =▷ 이미 무지 =▷ 건강하지 못 한 상태 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 아닌가? ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 사람들이 방금 무지님의 말을 잘 이해할 수 있을까요? 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 절 이상하게 보겠지요? 벅수 ▶ 사실 알아채기란 아주 단순한 상태에 지나지 않는 건데... 무지 =▷ 선생님 벅수 ▶ 그것이 잘 이해가 안 된다는 것은, 이미 두뇌가 아주 복잡해져 있다는 말이지요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 예. 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 이번 강의 때는 무지 =▷ 잼 있게 하세요 ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 무슨? 무지 =▷ 학생들 재우지 마세요 ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 외대 강의요? 무지 =▷ 네 벅수 ▶ 학생들 안 재우는데요? 벅수 ▶ 눈빛들이 얼마나 초롱초롱한데요? 무지 =▷ 강의 끝나자 마자 쓰러지던데요 무지 =▷ ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 똘망똘망한 눈빛들... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 쓰러져요? 벅수 ▶ 무슨 말씀? 벅수 ▶ 언제 강의실에도 들어 왔었나요? 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 잼 있게 하는 게 중요한 거같아요 무지 =▷ 요즘 아이들 잼 있는 거에 호기심을 느끼니까요 벅수 ▶ 그냥 난 만나러 대학원 건물에만 왔던 거 아닌가요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 잼 있는 거... 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 그때 강의도 들었습니다 벅수 ▶ 아.. 그랬군요...^^ 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 학생들 이해시키는 게 목적이니까 무지 =▷ 일단은 관심을 유도해야지요 무지 =▷ 너희가 세상이다 !!! 벅수 ▶ ㅎㅎ 무지 =▷ 이런 말은 좀 어렵구 벅수 ▶ 그럼 어떻게요? 무지 =▷ 관심이 안 생길 꺼 같아서요 ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 마음을 다스리는 방법이랄까? 무지 =▷ 헤어진 여자 친구를 잊는 방법 무지 =▷ 이런 주제 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 물론 주제가 이거면 어렵겠지만 무지 =▷ 예를 들 때요 벅수 ▶ 헤어진 여자 친구를 잊어버리는 방법이라... 무지 =▷ 여자 친구를 빨리 사귈 수 있는 방법 무지 =▷ 그런 주제가 만약에 된다면 무지 =▷ 인기 폭발 ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 연애 때문에 고통 안 받는 방법...^^ 무지 =▷ 네 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 여자 친구를 빨리 사귀는 방법? 벅수 ▶ 그건 어떻게 하나요? 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 모르지요 ㅎㅎㅎ 무지 =▷ 스스로 생각해보게 하는 것이지요 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 결국 합리적 사고로 이어지지 않을까요? 벅수 ▶ 무지님이 아이디어를 좀 더 내시지요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 합리적 사고... 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 그리고 합리적 사고가 지성을 깨우는 거 아닐까요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 당연한 말씀이신데... 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 아이들 요즘 관심사를 알고 있어야지요 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 대표적인 관심사가 어떤 것들이 있을까요? 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 연애, 자신감 무지 =▷ 친구 무지 =▷ 외로움 벅수 ▶ ... 무지 =▷ 선생님 벅수 ▶ 예. 무지 =▷ 저는 이제 그만 가 봐야 합니다 벅수 ▶ 예... 벅수 ▶ 말씀 잘 들었어요. 무지 =▷ 그럼 건강하세요 벅수 ▶ 다음에 또 만납시다. 무지 =▷ 네 벅수 ▶ ^^ ☆☆☆ 무지님이 방을 나가셨습니다 ☆☆☆ 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 블랙님은 무슨 말씀 안 하세요? 벅수 ▶ ... 불랙호을 ▶ 다들 갔네요 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 한 말씀 해 보세요. 벅수 ▶ ... 불랙호을 ▶ 우울하네요 벅수 ▶ 왜요? 불랙호을 ▶ 위치를 찾지 못 해서요 불랙호을 ▶ 몇 일 산행을 갔다 왔어요 불랙호을 ▶ 저녁에 돌아왔죠 벅수 ▶ 오늘요? 불랙호을 ▶ 네 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 위치를 찾지 못 했다는 말씀은 무슨 뜻일까요? 벅수 ▶ ... 불랙호을 ▶ 뭐 여러 가지죠 생계수단 가족이나 주의와의 관계 불랙호을 ▶ 무엇을 해야 할지 등등 벅?? ▶ ... 불랙호을 ▶ 등산하는 동안 날씨가 흐려서 정상에 올라가도 주변이 하나도 안 보이더라구요 벅수 ▶ 직장을 그만두고 아직 다른 일거리를 못 잡으신 건가요? 불랙호을 ▶ 네 벅수 ▶ 예. 등산 말씀 계속하세요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 등산 벅수 ▶ ... 불랙호을 ▶ ^^ 불랙호을 ▶ 속리산하고 덕유산을 갔죠 불랙호을 ▶ 4 일간 불랙호을 ▶ 계속 걷기만 했어요 불랙호을 ▶ 괴산이 고향이거던요 벅수 ▶ 예.. 불랙호을 ▶ 시골에 농사일 도와주고 내려오는 길에 산을 타고 온 샘이죠 ★★★ 쭌이 7 → 쭌이 [대화명 변경]★★★ 불랙호을 ▶ 계속 산을 탔더니 발이 부어었요 벅수 ▶ ... 불랙호을 ▶ 돈을 아끼려고 최대한 차를 적게 타고 걸었죠 벅수 ▶ 예... 불랙호을 ▶ 오늘은 덕유산 종주를 하려고 맘 먹었다가 날씨도 흐리고 발이 아파서 그냥 포기하고 불랙호을 ▶ 한 80 킬로 걸은 것 같군요 불랙호을 ▶ 3박 4일 동안 벅수 ▶ 고행... 불랙호을 ▶ 그런 셈이죠 불랙호을 ▶ 맘이 안 잡혀서요 무언가에 몰입하는 방편으로 산행을 해 불랙호을 ▶ 했는데 돌아와 보니 또 일상이군요 벅수 ▶ 예, 그러니.. 벅수 ▶ 그런 방편이란 사실상 '도피'인 셈이지요. 벅수 ▶ 문제를 푸는 게 아니니까요. 벅수 ▶ 항상 하는 말이지만... 정말 문제를 분명히 바로 보고 알아야 이제 그 해결 가능성이 열리는 건데요.. 벅수 ▶ ... 불랙호을 ▶ 고통이군요 불랙호을 ▶ 죽음이 생각 나기도 해요 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 세상에... 벅수 ▶ ... 불랙호을 ▶ 의지가 약한 건지 그냥 뭐랄까 주변에 맞춰서 살아간다는 것이 씁슬하네요 벅수 ▶ 예... 벅수 ▶ 다들 그렇게 살아들 가는 거지요. 벅수 ▶ 그러나 그런 삶이 아무 의미가 없다는 것이고.. 벅수 ▶ 그래서.. 불랙호을 ▶ 저 같은 부류는 일종의 낙오자겠죠 일반적으로 보면 벅수 ▶ 무엇보다도 내가 제일 하고 싶은 게 뭐냐 하는 그것을 찾아야 하는 건데요. 벅수 ▶ 낙오자요? 불랙호을 ▶ ^^ 벅수 ▶ 지금 정말 올바른 길 가고자 하는 거 아닌가요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그럼, 제가 낙오자로 보이나요? 벅수 ▶ ... 불랙호을 ▶ ^^ 그런 뜻은 아니고여 벅수 ▶ ... 불랙호을 ▶ 열심히 라는 말이 떠오르네요 자본주의 부르주아적인 방식으론 열심히 살고 싶지가 않네요 다른 무엇에 열심히 사는 그런 벅수 ▶ 뭔가 정말 하고 싶은 일이 있어야, 열정적으로 살게 되는 거지요. 벅수 ▶ ... 불랙호을 ▶ 요즘엔 이런 생각도 들어요 몸 하나 만으로 자유롭게 사는 방식을 없을까 벅수 ▶ 무슨 뜻일까요? 불랙호을 ▶ 최소한의 의식주 문제를 해결하며 간소하게 사는 방식 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 우리 사회는 이미 굶어 죽는 사람은 없습니다. 벅수 ▶ 안 그렇습니까? 불랙호을 ▶ ^^ 벅수 ▶ 비교만 하지 않으면 분명히 그렇게 살 수 있습니다. 벅수 ▶ 최소한의 의식주 해결한다는 것이 그게 어렵단 말입니까? 벅수 ▶ 하루에 만원만 있으면 떡을 치고 삽니다. 벅수 ▶ 하루 1000 원으로 살아가는 사람들이 이 지구상에 엄청나게 많은데요... 벅수 ▶ 하루 1000 원으로.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 이 말씀은 분명한 사실입니다. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 이제 시간이 너무 늦었네요. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 제가 집으로 가야 하거든요.. 벅수 ▶ ... 불랙호을 ▶ 네 벅수 ▶ 다음에 또 얘기하십시다. 불랙호을 ▶ 저도 피씨방입니다 벅수 ▶ 예.. 불랙호을 ▶ 다음에 뵙죠 벅수 ▶ 예, 예. 벅수 ▶ 안녕히 계세요.^^ 불랙호을 ▶ 그럼 이만 벅수 ▶ ^^ 불랙호을 ▶ 좋은 밤 되세요 ☆☆☆ 불랙호을님이 방을 나가셨습니다 ☆☆☆ 20040701 2240 <a href="http://cafe.daum.net/krishnakorea" target=nlink>http://cafe.daum.net/krishnakorea</a> 카페 이름 : krishnakorea 카페 주소 : <a href="http://cafe.daum.net/krishnakorea" target=nlink>http://cafe.daum.net/krishnakorea</a> 카페 소개 : 크리슈나무르티Krishnamurti,명상.종교.대자유인.진리 ※ 음란/상업/불법내용의 메일일 경우, 스팸신고를 해주세요. 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