전쟁 〈미국·이란, 전격 정전 합의〉이란 정세를 전문가들은 어떻게 보고 있었을까? 전 용병이 “예상이 이미 무너졌을지도 모른다”고 말한 이유

[お持て成し]

〈미국·이란, 전격 정전 합의〉이란 정세를 전문가들은 어떻게 보고 있었을까? 전 용병이 “예상이 이미 무너졌을지도 모른다”고 말한 이유 / 6월 17일(수) / 동양경제 온라인

전 용병이 말하는 현대 이란 상황과 전쟁의 현실 (사진: 본인 제공)

미국과 이란의 전투 종결을 위한 협의에 대해 트럼프 대통령은 14일(일본 시간 15일 오전) 합의가 이루어졌다고 밝혔습니다. 정식 서명식은 19일 스위스에서 열릴 예정이며, 전 세계가 주목하고 있습니다. 

그렇다면 궁금한 점은 이 전투가 미국에게 어떤 성과를 가져다 주었는가 하는 것이다. 르포라이터이자 만화가인 무라타 라무 씨가 ‘전 용병’으로 알려진 군사 평론가 다카베 마사키 씨에게 이야기를 들었습니다. (본 취재는 합의 성립 보도가 나오기 전에 진행된 것입니다.)

2026년 2월 말, 미국과 이스라엘이 이란에 대해 군사 공격을 시작했다. 혁명수비대에 의해 호르무즈 해협이 폐쇄되는 등, 일본 경제도 계속해서 타격을 받고 있다.

하지만 일본인에게 전쟁은 솔직히 멀게 느껴진다. 많은 사람들에게 이번 전쟁도 ‘어딘가 먼 곳에서 누군가와 누군가가 싸우고 있다’는 인식일 것이다. 

이번에는 ‘전 용병’이라는 이색적인 직함을 가진 타카베 마사키 씨에게 현재 전쟁의 현실을 들어보았다.

■ '전 용병'이 본 이란 상황의 진흙탕

다카베 마사키 씨는 1980년대 후반부터 20년 동안 아프가니스탄, 미얀마, 보스니아·헤르체고비나에서 프리랜서 군인으로 싸워 왔다.
그 경험을 그린 『일본인 용병의 위험하고 이상한 전장 생활』 4탄이 올해 2월에 발매되었다.

다카베 씨는 미국과 이란의 전쟁을 어떻게 보고 있을까?　　
그리고 우리가 흔히 보는 허구의 전쟁과 실제 전쟁은 과연 어떻게 다른가?　

"솔직히 말해서, 이란 상황은 모르는 부분이 많습니다. 미국의 타협점을 찾지 못하고 있는 것이 마음에 걸립니다. 공습이나 미사일 공격만으로는 핵 시설이나 대량 파괴 무기를 모두 처분할 수 없으며, 전쟁에서 승리할 수도 없습니다.

만약 최고 지도자를 암살하고, 민중이 일어나 현재 체제를 무너뜨려 민주화 세력에 주도권을 넘기는 것이 목표였다면, 이미 무너진 상태라고 생각합니다"

공습만으로 전쟁을 종결시키는 것이 어려운 것일까?　

“항공 전력이나 미사일만으로 항복하는 국가는 거의 없습니다. 예전, 우리가 전쟁을 하고 있던 시절에도 ‘전투의 주력은 육군이다’라고 말하곤 했습니다.

하늘과 바다는 육상 전투를 돕는 보조 세력입니다. 공중 우세를 확보하면 육상 전투가 더 수월해진다. 해양권을 확보하면 육상 전투가 더 수월해진다. 하지만 결국 보병이 진격해 점령하지 않으면 결판을 낼 수 없습니다"

결국 20세기가 되어도 땀 흘리는 보병 간 전투가 없으면 전쟁은 끝나지 않는다.

■ 드론 무기의 부상과 변모하는 전쟁

다카베 씨가 용병이었을 때와 비교하면 전쟁도 많이 달라졌다.

"드론 무기가 떠오르고 있네요. 드론은 미사일보다 더 까다롭다고 생각합니다. 미사일은 발사를 탐지할 수 있는 경우가 있지만, 드론은 언제 어디서 발사될지 알 수 없다. 접근해 오고 레이더에 잡히면 아직 괜찮지만, 눈으로 확인하기 전까지는 알 수 없는 경우도 있습니다.

드론은 어느 정도 조작할 수 있습니다. 미사일은 목표를 정하면 그곳으로 날아가지만, 드론은 현장까지 가서 목표를 선택해 공격할 수 있다. 그 점이 매우 까다롭습니다.

참고로 무인기는 예전부터 있었습니다. 항공자위대에서도 퇴역한 오래된 전투기를 무인으로 날려 목표기로 미사일을 쏘아 떨어뜨리는 훈련이 있었습니다. 하지만 그것은 실제로 투입할 수 있는 수준이 아니라, 표적으로만 사용하고 있었습니다. 

앞으로는 AI가 제어하는 자율형 드론이 계속해서 발전할 것이라고 생각합니다. 사람이 조작하고 있다면 ‘이건 민간인 차량일지도 모른다’ 하고 주저하는 상황에서도, 무자비하게 공격을 가하는 경우도 있을 것이라고 생각합니다. 민간인과 군인의 구분도 점점 모호해질 가능성이 있습니다"

드론 무기가 발전하면 전선에서 싸우는 병사들의 전쟁도 바뀌는 것일까?　

“특이하네요. 우리 시대에 무서웠던 것은 헬리콥터였습니다. 특히 아프가니스탄은 바위가 많아 옆에서 숨을 수는 있어도 바로 위에서는 한눈에 보입니다. 다만 헬리콥터는 소리로 알 수 있어서 아직 대처할 방법이 있었어요.

하지만 드론은 소리가 작다. 바람이 강하거나 전투 중에 주변이 시끄러우면 눈치채지 못할 거예요.

우리 시대의 보병은 기본적으로 수평선 아래쪽에 주의를 기울였습니다. 적이 어디에 있는지, 땅이나 건물, 바위 그늘을 살펴본다. 고공은 헬리콥터나 전투기의 소리가 들릴 때 정도만 볼 수 있습니다.

드론 시대의 전쟁은 언제나 위쪽을 신경 써야 한다. 정말 힘들 것이라고 생각합니다. 지금 시대에 군인이 아니라서 정말 다행이라고 생각합니다."

■ 사막에서의 지상전 모습은 어떨까

이란처럼 사막이 많은 지역에서 지상전이 벌어진다면, 어떤 전투가 될까?　

“제가 경험한 가장 가까운 환경은 아프가니스탄입니다. 사막은 숨을 곳이 적고, 보급도 힘듭니다. 아무것도 없어서 작전을 세우기 쉽다고 생각하는 사람도 있을지 모르지만, 그런 일은 없습니다.

아프가니스탄에서는 ‘점과 선의 전쟁’이었습니다. 도시라는 거점을 잡고, 그 거점을 연결하는 도로를 잡는다. 그곳을 지나가는 보급 부대가 게릴라 공격을 받는다.

만약 미국이 이란에 지상군을 파견한다면, 같은 방식으로 게릴라 공격을 받을 가능성이 있습니다. 거기에 드론도 추가된다. 진흙탕이 될 것이라고 생각합니다"

첨단 기술이 발달한 현대 전쟁에서도 ‘포로를 고문해 정보를 끌어내는’ 등 비인도적인 행위가 이루어질까?　

"있다고 생각합니다. 절대 사라지지 않을 것이라고 생각합니다. 2000년대 이후 휴대전화 카메라 등이 보급되면서, 미군이 포로를 학대하는 영상이 문제가 되었습니다. 그 이후 선진국에서는 포로에 대한 처우가 엄격해졌습니다. 하지만 국제 조약을 신경 쓰지 않는 나라도 많이 있습니다.

전선에서 포로를 잡으면, 후방으로 보낼 때까지의 사이에 심문을 하기도 합니다. 눈앞의 전투를 유리하게 진행할 수 있는 정보를 얻을 수 있기 때문입니다. 그곳에는 ‘고문하는 즐거움’ 같은 것이 없었습니다. 하는 사람도 피곤하고, 기분도 좋지 않아요.

고문을 받으면 솔직하게 말하는 사람이 많습니다. 픽션 작품처럼 ‘절대 말하지 않는다’는 비난을 받아도 침묵하는 사람은 거의 없습니다.

징집돼 마지못해 군대에 들어간 젊은 병사도 있고, 포로가 되면 살해당할지도 모른다는 두려움도 있다. 말하면 도움이 될 가능성이 있고, 맞지 않을 거라고 생각하면 꽤 많이 말합니다"

■ 전쟁 영화 '전체가 리얼이라고 생각할 수는 없다'

픽션 이야기가 나왔지만, ‘전쟁 영화’는 과연 얼마나 현실적인 전쟁을 그리고 있을까? 참고로 고부 씨는 다수의 영화와 드라마의 감독으로 참여하고 있다.

“영화는 외모를 중시하니까요. 현실적으로 과하게 하면 밋밋해져서 화면으로서 재미가 없을 때도 있습니다. 그래서 제 조언은 20~30% 정도만 받아들여 주면 충분하다고 생각하고 실천했습니다. 

수류탄으로 여러 사람이 공중으로 날아오르는 장면도 있지만, 실제 수류탄은 그 정도의 위력이 없습니다. 하지만 감독이 ‘여기는 이렇게 하고 싶다’고 하면, 그 이상은 말하지 않아요.

영화를 보아도 전체가 현실적이라고 느끼지는 않습니다. 하지만 순간순간 ‘여기가 진짜다’라고 느낄 때도 있습니다.

영화 ‘신 레드 라인’(1998)에서 일본군이 유도탄을 쏘는데, 처음에 살짝 탄이 보이고 그 뒤에 툭 튀어나와서 흥미진진해. 내가 정면에서 맞았을 때 본 유도탄과 전혀 똑같았어요. 놀라웠죠. 

『네이비 씰즈』(2012년)는 미 해군 특수부대가 협력한 작품입니다. 전투 장면이 정말 리얼했어요. 적을 쏴서 쓰러뜨린 뒤, 쓰러진 상대에게 추가로 4~5발을 더 쏘는 장면이 있습니다. 그 장면에 대해 ‘탄이 아깝다’는 의견을 내는 사람도 있지만, 현장의 감각은 다르죠.

쓰러져 있어도 정말 죽었는지 알 수 없으니까요. 마지막에 수류탄을 던져올 수도 있고, 총을 한 발 쏘아올 수도 있다. 그래서 ‘반격 능력이 절대 없다고 확신할 때까지 쏘는’ 경우가 흔히 있었습니다.

■ "아, 이 사람은 실제 전장을 모르는구나"

예전, 자위대 출신 개그맨과 이야기를 나눴을 때 ‘적을 쏠 때는 3발이죠. 몸통에 두 번, 머리에 한 번이죠’ 라는 말을 들은 적이 있습니다.

이론적으로는 이해합니다. 하지만 실전에서는 그렇게 깔끔하게 되지 않아요. 몇 번을 쓰든 ‘절대 움직이지 않는다’는 확신이 필요해요.

이야기를 나누면서 ‘아, 이 사람은 실제 전장을 모르는구나’라고 생각했어요.

그리고 ‘람보/마지막 전장’(2008년, 람보 시리즈 4번째 작품)의 한 장면이죠. 전쟁 영화는 전장이 정말 아름답게 그려져 있거든요. 시체도 모두 온전한 몸으로 쓰러져 있다. 

하지만 실제 전장에서는 온전한 시신이 별로 없지. 배가 찢어져 있거나, 머리가 날아가 있거나, 뇌가 튀어나와 있기도 해. 이 영화에는 시신에 파리가 윙윙 날아다니는 장면이 있었네요. ‘아, 전장은 이렇게 있었구나’ 하고 떠올랐어요. 더운 곳에서는 시체가 금방 썩고, 파리가 바로 모이기 때문에......"

다카베 씨가 말하는 전장은 어디까지나 현실적이다.

전쟁은 점점 하이테크화되고 있다. 하지만 고부 씨의 이야기를 듣다 보니, 결국 마지막에 전장에 서는 것은 살아있는 인간이라는 것을 뼈저리게 깨달았다.

무라타 라무: 라이터, 만화가, 카메라맨, 일러스트레이터

〈米・イランが電撃停戦合意〉イラン情勢をプロはどう見てきた？元傭兵が「目論見はすでに崩れているかも」と語る

〈米・イランが電撃停戦合意〉イラン情勢をプロはどう見てきた？元傭兵が「目論見はすでに

〈米・イランが電撃停戦合意〉イラン情勢をプロはどう見てきた？元傭兵が「目論見はすでに崩れているかも」と語る理由 / 6/17(水) / 東洋経済オンライン

元傭兵が語る現代のイラン情勢と、戦争のリアル （写真：本人提供）

米国とイランの戦闘終結に向けた協議について、トランプ大統領は14日(日本時間15日午前)、合意が成立したと明らかにしました。正式な署名式典は19日にスイスで行われる予定で、世界中が注目しています。
そこで気になるのは、この戦闘はアメリカにとって、どんな成果を得たのかということ。ルポライター・漫画家の村田らむさんが、“元傭兵”として知られる軍事評論家・高部正樹さんに話を聞きました。(本取材は、合意成立の報道が出る前に行われたものです)

【画像】ドローン、拷問、手榴弾…傭兵が語る戦争の“リアルな光景”はこんな感じ

　2026年2月末にアメリカ合衆国とイスラエルがイランに対して軍事攻撃を開始した。革命防衛隊によりホルムズ海峡が閉鎖されるなど、日本の経済もダメージを喰らい続けている。

　ただ日本人にとって戦争は、正直縁遠い。多くの人にとって今回の戦争も、「どこか遠い場所で誰かと誰かが戦っている」という認識だと思う。

　今回は“元傭兵”という異色の肩書を持つ高部正樹さんに、“現在の戦争のリアル”を伺った。

■ “元傭兵”から見たイラン情勢の泥沼

　高部正樹さんは1980年代後半から20年かけてアフガニスタン、ミャンマー、ボスニア・ヘルツェゴビナでフリーランスの兵隊として戦ってきた。

　その経験を描いた『日本人傭兵の危険でおかしい戦場暮らし』の第4弾が今年の2月に発売された。

　高部さんから見て、アメリカとイランの戦争はどう見えるのだろうか？　　

　そして我々がよく目にするフィクションの戦争と、実際の戦争はどのように違うのだろうか？　

　「正直、イラン情勢はわからない部分が多いんですが。アメリカの落とし所が見えないのが気になります。空爆やミサイル攻撃だけでは核施設や大量破壊兵器をすべて処分できるわけではありませんし、戦争に勝利できるわけでもありません。

　もし最高指導者を暗殺して、民衆が立ち上がり、今の体制を倒して民主化勢力に主導権を移す、という目論見だったのなら、それはすでに崩れていると思います」

　空爆だけで戦争を終結させることは難しいのだろうか？　

　「航空戦力やミサイルだけで降伏する国は、ほとんどありません。昔、僕らが戦争をやっていた時も『戦闘の主力は陸だ』と言われていました。

　空や海は陸上戦を助ける補完勢力です。制空権を取れば陸の戦闘がやりやすくなる。制海権を取れば陸の戦闘がやりやすくなる。でも最終的には、歩兵が進んで占領しないと決着はつけられません」

結局、20世紀になっても泥臭い、歩兵同士の戦闘がなければ戦争は終わらない。

■ドローン兵器の台頭と、変容する戦争

　高部さんが傭兵をしていた時と比べると戦争もだいぶ様変わりした。

　「ドローン兵器が台頭してきていますね。ドローンはミサイルより厄介だと思います。ミサイルは発射を探知できることがありますが、ドローンはいつどこから発射されるかわからない。接近してきて、レーダーに映ればまだいいですが、目視するまでわからないこともあります。

　ドローンは、ある程度操作できます。ミサイルは目標を決めたらそこへ飛んでいきますが、ドローンは現場まで行って、目標を選んで攻撃できる。そこが非常に厄介です。

　ちなみに無人機自体は昔からありました。航空自衛隊でも、退役した古い戦闘機を無人で飛ばして、標的機としてミサイルで撃ち落とす訓練がありました。ただ、それは実戦投入できるレベルではなく、標的として使っているだけでした。

　今後はAIが制御する自律型ドローンがどんどん発達していくと思います。人間が操作していれば『これは民間人の車両かもしれない』と躊躇する場面でも、無慈悲に攻撃を加える場合も出てくると思います。民間人と軍人の区別も曖昧になっていく可能性がありますね」

　ドローン兵器が発展することで、前線で戦う兵士の戦争も変わるのだろうか？　

　「変わっていますね。僕らの時代怖いのはヘリコプターでした。特にアフガニスタンでは、岩場なので横からは隠れられても、真上からは丸見えです。ただヘリは音でわかるので、まだ対処のしようがありました。

　でもドローンは、音が小さい。風が強かったり、戦闘中で周囲が騒がしかったりすると、気づかないと思います。

　僕らの時代の歩兵は基本的に水平線より下に注意を向けていました。敵がどこにいるか、地面や建物、岩陰を見る。上空は、ヘリや戦闘機の音がした時に見るくらいです。

ドローン時代の戦争は、常に上も気にしなければいけない。これは本当に大変だと思います。今の時代に兵隊をやっていなくて本当によかったと思います」

■砂漠での地上戦の様子とは

　イランのような砂漠の多い地域で地上戦になった場合、どんな戦いになるのだろうか？　

　「僕が経験した中で近い環境はアフガニスタンです。砂漠は隠れる場所が少ないですし、補給も大変です。何もないから作戦しやすいと思う人もいるかもしれませんが、そんなことはありません。

　アフガニスタンでは『点と線の戦争』でした。都市という拠点を押さえ、それを結ぶ道路を押さえる。そこを通る補給部隊がゲリラ攻撃を受ける。

　もしアメリカがイランに地上軍を入れたら、同じようにゲリラ攻撃を受ける可能性があります。そこにドローンも加わる。泥沼になると思います」

　ハイテク化が進む現代の戦争でも「捉えた捕虜を拷問して情報を聞き出す」などの非人道的な行為は行われるのだろうか？　

　「あると思います。絶対になくならないと思います。2000年代以降、携帯電話のカメラなどが普及して、米兵が捕虜を虐待している映像が問題になりました。そこから先進国では捕虜の扱いが厳しくなりました。でも、国際条約を気にしていない国もたくさんあります。

　前線で捕虜を捕まえると、後方に送るまでの間に尋問することがあります。目の前の戦闘を有利に進める情報が取れるかもしれないからです。そこに『拷問する愉悦』みたいなものはありませんでした。やる方も疲れますし、いい気持ちはしません。

　拷問されたら素直に話す人が多いです。フィクション作品みたいに『絶対に言わない』とボコボコにされても黙っている人は、ほとんどいません。

　徴兵されて嫌々軍隊に入った若い兵隊もいますし、捕虜になったら殺されるかもしれないという恐怖もある。話せば助かる可能性がある、殴られないで済むと思えば、結構しゃべります」

■戦争映画「全体がリアルだと思うことはない」

　フィクションの話が出たが、「戦争映画」はどこまでリアルな戦争を描いているのだろうか？　　ちなみに高部さんは、多くの映画やドラマの監修として参加している。

　「映画は見た目重視ですから。リアルにやりすぎると地味になって、画面として面白くないこともあります。なので自分のアドバイスは2〜3割受け入れられればいいくらいに思ってやっていました。

　手榴弾で人が何人も空中に吹っ飛ぶようなシーンもありますが、実際の手榴弾はそこまでの威力はありません。でも監督が『ここはこうしたい』と言えば、それ以上は言いません。

　映画を見ていても、全体がリアルだと思うことはありません。ただ、瞬間瞬間で『ここはリアルだ』と思うことはあります。

　映画『シン・レッド・ライン』(1998年)で日本軍が曳光弾を放つんですが、最初にちょろっと弾が見えて、その後キュンと伸びてくる。僕が真正面から撃たれた時に見た曳光弾と全く同じでした。驚きましたね。

　『ネイビーシールズ』(2012年)は米海軍特殊部隊が協力していた作品です。戦闘シーンがリアルでした。敵を撃って倒した後、その倒れた相手にさらに4〜5発撃ち込むシーンがあります。そのシーンに対して、『弾がもったいない』という感想を述べる人もいるんですけど、現場の感覚は違いますね。

　倒れていても、本当に死んでいるか分からないですからね。最後に手榴弾を投げてくるかもしれないし、銃を一発撃ってくるかもしれない。だから『絶対に反撃能力がない』と確信できるまで撃ち込むというのは、普通にありました。

■「ああ、この人は実際の戦場は知らないんだな」

　昔、自衛隊出身の芸人さんと話した時に『敵を撃つ時は3発なんですよね。ボディに2発、頭に1発ですよね』と言われたことがありました。

　理屈としてはわかります。でも実戦では、そんなきれいにはいきません。何発使おうが『絶対に動かない』っていう確証が欲しいんですよ。

話しながら『ああ、この人は実際の戦場は知らないんだな』って思いました。

　あとは『ランボー/最後の戦場』(2008年・ランボーシリーズ4作目)のワンシーンですね。戦争映画って、戦場がすごくきれいに描かれていたんですよ。死体も、みんな五体満足で倒れている。

　でも実際の戦場では、五体満足の死体なんてあまりない。腹が裂けていたり、頭が吹き飛んでいたり、脳が出ていたりする。この映画では、死体にハエがブンブン飛んでいるシーンがあったんですね。『ああ、戦場ってこうだったな』って思い出しました。暑い場所では死体はすぐ腐るし、すぐハエが集まるので……」

　高部さんが話す戦場は、どこまでもリアルだ。

　ドローンやAI兵器が発達し、戦争はどんどんハイテク化している。しかし高部さんの話を聞いていると、結局最後に戦場へ立つのは、生身の人間だと思い知らされた。

村田 らむ :ライター、漫画家、カメラマン、イラストレーター