<p><span style="font-size: 12pt;">창세기 6:1-6에 의하면 지구로 내려와 여자들과 동침한 천사들이 있다. 그들의 자손들이 바로 거인들인데, 어떤 사람들은 바로 이 거인들이 죽은 후에 마귀들이 되었다고 한다. 이들에 의하면 거인들이 마귀가 되었다고 하는 것이다. <span style="color: rgb(255, 0, 0);"><u>마귀들의 기원에 대한 또 다른 해석은 창세기 1:1-2 사이에 아담 이전의 인류가 있었는데, 그들이 죽어서 마귀가 되었다고 하는 것이다.</u></span> 그러나 이들은 환란 때를 묘사한 구절인 예레미야 4:20-26이 바로 이때의 상황이라고 하는 것이다.</span></p><p><span style="font-size: 12pt;"><b>(피터 럭크만, 조직신학. 5부 3장 마귀론, p823).</b></span><br></p><p><br></p><p><br></p><p><span style="font-size: 12pt;">마귀들은 천사의 부류에 속하지 않는다. 그들은 육체가 없는 영들이며, <span style="color: rgb(255, 0, 0);"><u><span style="color: rgb(255, 0, 0);">이들은 아마도 아담 이전의 땅에서 살던 자들로, 죄로 인하여 몸에서 분리되었으며</span></u></span>, 이 땅은 그들로 인하여 혼돈 상태가 된 것으로 생각된다. 그 근거로서 그들은 인간의 몸을 다시 소유하려고 한다는 점을 들 수 있다.</span></p><p><span style="font-size: 12pt;"><b>(클라렌스 라킨, 세대적 진리. p180-182).</b></span></p><p><span style="font-size: 12pt;"><br></span></p><p><span style="font-size: 12pt;">해설: 상승백마맹우중대는 럭크만의 교리에 대해서 심히 착각, 오해하고 있다. 혹은 주석서에 대한 기본 이해가 전혀 없는 초짜인 게 드러난다. </span></p><p><span style="font-size: 12pt;"><br></span></p><p><span style="font-size: 12pt;">피터 럭크만 박사는 "확실히, 아니면 내 손에 장을 찍어라"는 장담을 하면서 마귀들은 아담 이전의 존재들이 죽어서 몸에서 분리된 자들이라고 언급하지 않았다. "또다른 해석"이라고 했고 "또다른 해석"이라는 것은 "음, 당신은 동의하지 않을 수 있지만 나는 그럴 거라고 생각해"라는 수준의 담론인 것이다. </span></p><p><span style="font-size: 12pt;">그런데 상승백마맹우중대는 어리석게도 하나의 가설이자 신학적 추론을</span><span style="font-size: 12pt;"> 고정불변 교리로 만들어서 </span><span style="font-size: 12pt;">아워데일</span><span style="font-size: 12pt;">리브레드를 이단 정죄하고 있으니 정말 헛웃음이 날 일이다. </span><br></p><p><span style="font-size: 12pt;"><br></span></p><p><span style="font-size: 12pt;">게다가 클라렌스 라킨이 그의 "세대적 진리"에 마귀의 기원과 관련 기술한 내용은 더 꺼림찍한 부분이 있다. 그는 아마도 "아담 이전에 땅에서 살던 자들"이 죽어서 악령이 되었을 거라고 말하는데 이것은 PreAdamic civilization(아담 이전 문명설)을 말하는 것으로 기독교적 배경에서 나온 가설이 아니다. 아틀란티스 문명 신봉자들이나 뉴에이저들, 오컬트 신비 종파들에서는 아담 이전에 놀라운 문명이 존재했고 그 연대는 수만년 이상 전이라고 주장한다. 초기 기독교의 지식인들은 프리 아다믹 이론을 경계하고 성경과 부합하지 않기 때문에 믿지 말라고 훈계했다. 클라렌스 라킨이 그것을 은근히 지지한 부분은 그가 진화론적 세계관을 일부 받아들인 것과도 유관하다 보이는데 그렇다면 "아담 이전에 살던 인간들이 죽어서 귀신 되었다"는 주장은 배척해야 맞는 것이다. </span></p><p><span style="font-size: 12pt;"><br></span></p><p><span style="font-size: 12pt;">물론 럭크만 박사는 "아담 이전 문명설"을 살짝 바꿔서 "아담 이전 천사 문명설"로 전환시켰지만 어쨌건 그 고대의 "천사 문명"도 원래 출처는 이교도들의 생각이었다. </span></p><p><span style="font-size: 12pt;"><br></span></p><p><span style="font-size: 12pt;">아담 이전에 문명이 있었다고 믿는 것보다는 거인들이 악령의 기원이라고 믿는 편이 더 건전하지 않는가? </span></p><p><span style="font-size: 12pt;"><br></span></p><p><span style="font-size: 12pt;">상승백마. 현실 파악은 하면서 비난도 하자. 럭크만 박사도 정답을 제시한 적 없고 클라렌스 라킨도 잘못된 답안을 제공한 책임이 있는 문제에서 배짱 부릴 데가 아니다.</span></p>
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@상승백마맹우중대그리고 내가 에녹서를 신뢰한다면 당연히 그 본문을 구해서 1:1로 성경과 맞춰가면서 이야기를 했겠지. 그런 사람들도 있다. 근데 나는 에녹서 내용 자체는 반신반의하고 맞는 것도 일부 있고 틀린 것도 많다고 생각한다. 이유가 있으니까 정경 채택이 안된거지 무오한 성경이라면 다 믿어야겠지.
아무튼, 너처럼 생각하면 답이 안 나온다. 신학이라는 길은 순수성도 지키면서 다양성을 보존해야 발전이라는 게 있는거지 주석서 몇권을 경전 삼아서 거기서 모든 걸 해결하려는 건 무모함을 넘어서서 자멸이다. 알겄냐
@상승백마맹우중대거인들로부터 악령이 나왔다는 컨셉 자체는 에녹서에만 있는 게 아니라 다른 신화, 종교들에도 엄연히 존재한다. 특히 코란이 나오기 이전부터 아랍의 민속 전통에는 "진"이라 불리는 마귀들의 이야기들이 있는데 거기에 창세기 6장의 거인들과 잡종들에 얽힌 많은 존재들이 나온다.
이런 것들까지 다 다루려면 번잡하기 때문에 간단히 말하는데 거인 악령설은 에녹서 홀로 지지하는 이론이 아니라는 점 명심하기 바라고, 또 그것 가지고 나를 에녹서를 믿는 영지주의자로 포장해서 악선전함으로써 소기의 목적을 이룬다고 착각하지 말거라. 알겠지.
@ourdailybread그러면 묻겠다. 지옥은 없는가? 타타루스는 자기처소를 떠난 천사만 갔는가? 거인악령설은 지옥을 믿지 않으며 타타루스를 부인하는 이단교리이다. 왜 내가 너를 에녹서 이단이라 하는가? 소위 기독교의 탈을 쓰고 거인악령설을 말하는 영지주의자 에녹서와 같은 말을 하기 때문이다. 먼저 성경침례교회와 말씀보존학회에서도 거인악령설은 이단이라고 말할 것이다. 그러니까 아무 말도 못하는거지!
@ourdailybread여호와의 증인은 홍수전 거인들을 만든 자기처소를 떠난 천사들이 마귀가 되었다고 말한다. 베뢰아 귀신론은 사람이 죽어서 귀신이 된다고 말한다. 에녹서는 거인이 죽어서 악령이 되었다고 말한다. 이 셋의 공통점은 무엇인가? 바로 지옥을 부정하고 타타루스를 부인하는것이다!
지구평평 잡미혹, 잡이단으로 날뛰더니 들통이 나니까 매일빵덩어리라는 사교교주로 언젠가는 등극할 수도 있는 기질, 인성의 추함을 갖고 있는 이것이 유사 베뢰아귀신론으로 날뛰네!
영이 거듭나 구원받지 못한 이 마귀자식이 말이야! 너 끄적끄적 지극히 비성경적이며 감히 하나님의 공의를 모독, 대적하며 날뛰는 너같은 것다운 유사베뢰아 귀신론 잡미혹으로 계속 날뗘보기를 바란다, 이 두덜애비가 이번에는 너 마귀자식의 고따구 참람, 가공의 마귀주절거림의 발호를 드러내줄 것이니!
@ourdailybread이 호로마귀새키는 노아홍수 뒤에 하나님께서 구원받은 자들은 노아식구 여덟명 밖에는 없다는 사실 앞에 뭐시라고 이 마귀새키야?
죽은 거인들의 영이 악령이 되었다고? 아니 세상 천지에 사람이라고는 노아식구 밖에 없었는데 그럼 죽어 몸 밖으로 빠져나온 거인들의 영들로서 너 호로마귀새키의 속살거림에 따르자면 그런 거인의 악령들이 노아를 포도주에 취해 널부러지도록 작동했으며 함으로 하여금 죄를 짓도록 작동했던가? 이것만 봐도 너 지구평평에다 호로마귀자식이 유사 베뢰아귀신론으로 새롭게 미혹하며 날뛰는거라니까 그러네!
노아홍수가 패역한 세상에 대한 준엄하신 하나님의 심판하심인데 거인들은 심판받지 않고 악령들이
@두더지애비되어 지금 이 시대까지 활동한다고! 세상에 이런 마귀새키로서 하나님의 준엄하신 공의를 모독, 공격. 조롱하며 날뛰는 마귀새키가 다 있나? 아무튼 너 임자만났다고 생각하면서 온라인에서 함부로 날뛰어서는 안될거다, 이 마귀호로자식으로 영이 거듭나 구원받지 못한 마귀자식아!
@상승백마맹우중대 너 머리 그렇게 안 돌아가니?
에녹서에 사실도 있고 거짓도 있고 그런 거지. 야. 노자의 도덕경에도 옳은 소리 많아. 소크라테스도 참말도 많이 했어.
너 하는 식으로 다 잘라 내면 요세푸스의 책들도 참고하면 안되고 로마, 그리스, 인도 페르시아 역사서, 다 불싸질러서 쓰레기로 버려야 돼. 다 제우스 믿는 이교도들, 조로아스터 믿는 우상숭배자들이 쓴 역사들인데 그걸 왜 참고해?
@상승백마맹우중대 이것 보라고.
피터 럭크만 박사도 그렇게 비난하는 유대인 종교 역사적 전통들, 주석과 주석성경에서 참고 많이 해서 기술했어. 그 분은 필요하면 이교도들의 역사나 신화에서도 필요한 걸 가져다 보충 설명하는 데 쓴다고.
너처럼 "에녹서는 이단이잖아요 힝힝" 하면서 쓰레기 취급하고, 그렇다고 니가 성경을 깊이있게 연구해서 성경 자체로 다 밝혀내길 하냐. 죽도 밥도 아니게 있으면서 연구하면 다 이단이냐?
그렇게 하면 너도 깜깜무식이가 되고 네가 영향주는 남들도 망치는거야.
@ourdailybread 예, 아니오로만 대답할것.
자꾸 말돌리지 말고!
@ourdailybread 나보고 쓰레기라 말하는 것은 너 자신에게 해당된다는 것을 아직도 모르네!
@상승백마맹우중대 에녹서가 100% 거짓말이냐? 이게 내 질문이다.
둘째, 에녹서가 없으면 거인과 악령에 대해 성경적으로 전혀 근거가 없게 되냐?
나는 첫째에 대해서도 아니오. 둘째에 대해서도 아니오로 대답한다.
에녹서가 정경이 아닌 것은 사실이지만 거기서 자료들을 참고할 수 있다 보는 것은 어쨌건 당대 사람들의 역사적 관점과 사상이 들어 있기 때문이다.
@상승백마맹우중대 그리고 사실 에녹서를 깊이 연구하지 않은 내 입장에서는 "이단 정죄"를 하기란 쉬운 게 아니다. 그리고 영지주의적 요소를 들어서 이단 쓰레기로 규정하기에는 그 담고 있는 자료들이 굉장히 역사적으로 평가할 만한 것들이 포함되어 있다.
일리어드와 오딧세이가 과장된 신화 요소들이 들어 있다고 해서 그걸 쓰레기로 취급하는 바보는 없다. 트로이가 신화였다고 다들 생각할 때 실제 도시가 발견되면서 사실로서 드러났기 때문이다.
뭐 느끼는 거 없냐? 없으면 말고.
@상승백마맹우중대 너보고 쓰레기라 한 게 아니라 니 기준으로 보면 도서관에 있는 모든 역사책들을 기독교인이 저자인 것 빼고 다 불싸질러야 된다고 말한 거지.
@상승백마맹우중대 그리고 내가 에녹서를 신뢰한다면 당연히 그 본문을 구해서 1:1로 성경과 맞춰가면서 이야기를 했겠지. 그런 사람들도 있다. 근데 나는 에녹서 내용 자체는 반신반의하고 맞는 것도 일부 있고 틀린 것도 많다고 생각한다. 이유가 있으니까 정경 채택이 안된거지 무오한 성경이라면 다 믿어야겠지.
아무튼, 너처럼 생각하면 답이 안 나온다. 신학이라는 길은 순수성도 지키면서 다양성을 보존해야 발전이라는 게 있는거지 주석서 몇권을 경전 삼아서 거기서 모든 걸 해결하려는 건 무모함을 넘어서서 자멸이다. 알겄냐
@상승백마맹우중대 거인들로부터 악령이 나왔다는 컨셉 자체는 에녹서에만 있는 게 아니라 다른 신화, 종교들에도 엄연히 존재한다. 특히 코란이 나오기 이전부터 아랍의 민속 전통에는 "진"이라 불리는 마귀들의 이야기들이 있는데 거기에 창세기 6장의 거인들과 잡종들에 얽힌 많은 존재들이 나온다.
이런 것들까지 다 다루려면 번잡하기 때문에 간단히 말하는데 거인 악령설은 에녹서 홀로 지지하는 이론이 아니라는 점 명심하기 바라고, 또 그것 가지고 나를 에녹서를 믿는 영지주의자로 포장해서 악선전함으로써 소기의 목적을 이룬다고 착각하지 말거라. 알겠지.
@ourdailybread 그러면 묻겠다.
지옥은 없는가?
타타루스는 자기처소를 떠난 천사만 갔는가?
거인악령설은 지옥을 믿지 않으며 타타루스를 부인하는 이단교리이다.
왜 내가 너를 에녹서 이단이라 하는가?
소위 기독교의 탈을 쓰고 거인악령설을 말하는 영지주의자 에녹서와 같은 말을 하기 때문이다.
먼저 성경침례교회와 말씀보존학회에서도 거인악령설은 이단이라고 말할 것이다.
그러니까 아무 말도 못하는거지!
@ourdailybread 여호와의 증인은 홍수전 거인들을 만든 자기처소를 떠난 천사들이 마귀가 되었다고 말한다.
베뢰아 귀신론은 사람이 죽어서 귀신이 된다고 말한다.
에녹서는 거인이 죽어서 악령이 되었다고 말한다.
이 셋의 공통점은 무엇인가?
바로 지옥을 부정하고 타타루스를 부인하는것이다!
@ourdailybread 정 모르겠거든 목사님이나 신학원강사에게나 말씀보존학회 직원들에게 물어보면되지 성경을 억지로 풀다가 이단된다.
'매일누룩빵과 떨거지 이론 '하늘사랑' 이 죽이 착착 맞아 소설을 쓰는군!! ㅎㅎ
진리를 찾아나가는 데 하나의 방편이자 도움이 되는 부분을 과장하고 계시네요.
진리를 추구하는 데 도움이 된다면 나무토막이나 돌멩이 하나로부터도 교훈을 배울 수 있는거지 님처럼 편협하게 생각하면 될 일도 되지 않습니다.
@ourdailybread 떨거지 이론을 주장하는 자하고 무슨 진리" 명백하게 나타나는 교리조차도 횡설수설대는 떨거지 이론에서 진리가 나올수 없죠. 그라고 매일누룩빵은 과거의 매일빵이 아니여!!
언제쯤 배도 하셨는가?
뭘 좀 알고 떠드냐??
개뿔도 아는게 없는자가......허풍선은....ㅉㅉ
내가 보기엔 매일빵 발끝도 못쫓아가는 한심한 킹제임스 추종자 아날로그....ㅋㅋㅋㅋ
성경으로 증명해야쥐~~~
허구한날....비방만 늘어가지고....
왜 그렇게 사니??
밥이 아깝다^^
제대로된 견해 주장 좀 해봐라......인간아.....
글도 한편 못쓰는 주제에......
뒤에서 뒷다마는 수준급이네....ㅉㅉ
지구평평 잡미혹, 잡이단으로 날뛰더니 들통이 나니까 매일빵덩어리라는 사교교주로 언젠가는 등극할 수도 있는 기질, 인성의 추함을 갖고 있는 이것이 유사 베뢰아귀신론으로 날뛰네!
영이 거듭나 구원받지 못한 이 마귀자식이 말이야! 너 끄적끄적 지극히 비성경적이며 감히 하나님의 공의를 모독, 대적하며 날뛰는 너같은 것다운 유사베뢰아 귀신론 잡미혹으로 계속 날뗘보기를 바란다, 이 두덜애비가 이번에는 너 마귀자식의 고따구 참람, 가공의 마귀주절거림의 발호를 드러내줄 것이니!
악플은 니가 달고 있네.
내가 본시 근본없는 쌍것은 아니라서 장유유서는 지켜가며 대화하는 편인데 당신한테는 그게 좀 예외가 되어야 할 것 같네. 그래서 "나이 계급장" 떼고 말하는 거니까 과히 섭섭해 하진 말게나.
그런 싸가지 바가지를 가지고 누구를 계도하기는 커녕 자신도 주체 못하고 좌충우돌하다가 남들에게 심적 피해나 입히는 사람이 당신이란 걸 똑똑히 알기 바람. 물론 나같은 사람에게 당신은 그냥 씹는 껌이지만.
베뢰아 귀신론에 대해서 잘 모르시는 군요^^
다시 공부하시기 바랍니다...ㅎㅎ
@ourdailybread 이 호로마귀새키는 노아홍수 뒤에 하나님께서 구원받은 자들은 노아식구
여덟명 밖에는 없다는 사실 앞에 뭐시라고 이 마귀새키야?
죽은 거인들의 영이 악령이 되었다고?
아니 세상 천지에 사람이라고는 노아식구
밖에 없었는데 그럼 죽어 몸 밖으로 빠져나온 거인들의 영들로서 너 호로마귀새키의 속살거림에 따르자면 그런 거인의 악령들이 노아를 포도주에 취해 널부러지도록 작동했으며 함으로 하여금 죄를 짓도록 작동했던가?
이것만 봐도 너 지구평평에다 호로마귀자식이 유사 베뢰아귀신론으로
새롭게 미혹하며 날뛰는거라니까 그러네!
노아홍수가 패역한 세상에 대한 준엄하신 하나님의 심판하심인데 거인들은 심판받지 않고 악령들이
@두더지애비 창세기 1:1에서 물에 빠져 죽은 천사들이 귀신이 되었다고 믿는 두덜이애비는 그거나 좀 썰을 풀어봐라. 궁금하니까
@두더지애비 되어 지금 이 시대까지 활동한다고!
세상에 이런 마귀새키로서 하나님의 준엄하신 공의를 모독, 공격. 조롱하며 날뛰는 마귀새키가 다 있나? 아무튼 너 임자만났다고 생각하면서 온라인에서 함부로 날뛰어서는 안될거다, 이 마귀호로자식으로 영이 거듭나 구원받지 못한 마귀자식아!
@두더지애비 창세기 1:1-2 사이에 물에 빠져 죽은 물귀신 천사들이 유령이 되어 돌아다닌다고 믿는 두덜애비는 그거 제대로 설명 좀 부탁해. 나 정말 궁금해. 그게 사실이야?
@두더지애비 두덜애비야, 제발 설명 좀 해줘. 궁금해 미치겠단 말이쥐. 쥐쥐쥐두더쥐님아