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빛과 흑암의 역사 (성경연구, 프리메이슨, 일루미나티)
 
 
 
카페 게시글
진리 탐구 오은환님 보세요 (부자와 나사로)
생명과 추천 2 조회 486 13.11.08 17:41 댓글 25
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 첫댓글 음부가 지옥이다 형제여

  • 낙원이 천국 이다

  • 비유 라는 것을 알아야 한다
    고라 자손이 어디 갔겠는가 산채로 음부에 빠진 것이다

  • 13.11.08 19:09

    구약에서 음부는 간단히 말해서
    1. 무덤, 죽음
    2. 지옥
    3. 사람이 범접할 수 없는 장소(중립)
    이렇게 요약하는 것 같습니다.

    문제는 부자와 나사로가 이것들 중
    어느 것에 해당되느냐 하는 것입니다.

    이 부분에 대해서는 같은 제목으로 쓴
    제 글도 한 번 보셨으면 합니다.
    <부자와 나사로를 통해 본 구원론 이해>
    http://blog.daum.net/oible/68

  • 작성자 13.11.08 21:14

    님의 글 잘 보았습니다.

    님께서 바로 이해를 하고 계신듯 합니다.
    부자와 나사로의 비유는 천국과 지옥을 말하려는 것이 아니라 구원론을 설명하고 있는 것입니다.

  • 13.11.08 19:53

    1의 후자와 2와 3은 같다 즉 구약의 인물들도 이해가 부족 했을 뿐 다 같은 곳을 가리 키고 있다

  • 13.11.08 20:00

    스올= 죽음= 지옥 =음부

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 13.11.08 21:16

    맞습니다.
    부자와 나사로의 비유는 구원론을 설명한 것입니다.
    저의 글도 잘 보시면 구원론을 설명하고 있습니다.

  • 13.11.08 20:18

    눅 16장의 음부는 지옥으로 보아야 겠지만

    창 37: 35 스올에 야곱이 내려가겠다는 것은 <개역개정>
    여기에서 스올을 지옥으로 보기보다는 "무덤"으로 보아야 정당하더고 봅니다

    * 개역개정의 "스올"에 간다는 표현은 히브리어를 음역한 것으로서
    구약의 "지옥" 을 기술적으로 사라지게 한 결과가 됩니다

    시 9: 17에도 악인이 스올로 들어간다고 표현했는데<개역개정>
    지옥으로 보아야 합니다

  • 13.11.08 20:26

    그렇습니다

    잠언 9: 18 오직 그 어리석은 자는 죽은 자가 그의 곳에 있는 것과 그의 객들이 음부 깊은 곳에 있는 것을 알지 못하느니라

  • 13.11.08 21:34

    생명과님 혹시 여호와의 증인 인가요? 지옥이 없다라고 사람들을 미혹하지 마시길 바랍니다, 그리고 선행으로 천국에 갈수없다란 말은 재정신으로 하신 말씀이신가요, 자기 재물로 자기의 영광을 나타내는 선행은 천국과 상관없지만 나의 재물로 예수님의 이름으로 선행을 하면 천국갑니다,
    부자는 절대 천국갈수없습니다, 부정한 방법이 아닌 개미같은 방법으로 재물을 얻었어도 부자가 된 이유는 가난한자를 안도왔기 때문입니다, 약4:17 사람이 선을 행할줄 알고도 행치 아니하면 죄니라

  • 작성자 13.11.08 21:52

    음부가 지옥을 말하는 것이 아니라고 말했습니다. 없다와 아니다는 다릅니다.

    그리고 제가 어디에 선행으로 천국에 갈수 없다라고 했습니까
    이런 말은 하지 않았습니다. 님께서 다시 한번 잘 읽어보세요

    그리고 예수이름으로 선행을 하면 천국간다는 말은 보충설명이 없으면 오해합니다.
    “ 믿음으로 좇아 하지 아니하는 모든 것이 죄니라”(롬 14:23)
    “사람이 선을 행할 줄 알고도 행치 아니하면 죄니라”(약 4:17)

  • 13.11.09 08:52

    무슨말을 하고 싶은건지 이해가 안가는군요.. 하시고 싶은말을 요약정리 하심이 좋을듯합니다...
    그리고 부자와 나사로 예기가 천국예기가 아니라니요? 그리고 구원론 예기라니요,,,듣던중 처음입니다...

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 13.11.09 08:30

    돈을 사랑함이 일만악의 뿌리라고 했습니다.
    돈 자체는 아무런 나쁜것이 아니지만 그 돈에 대한 인간의 욕망 잘못된 사용들이 문제가 됩니다.

    돈이 많아 불편함이 없으면 하나님에 대한 신뢰가 떨어집니다.
    돈을 더 신뢰하게 되지요

    그렇다고 부자가 천국에 갈 수 없다는 말은 아닙니다. 그만큼 돈에 대한 애착을 버리기가 어렵고 예수님을 필요로 하지 않는다는 것입니다.
    그래서 "심령이 가난한 자가 복이 있다"고 했습니다.
    의에 주리고 목마른 자는 복이 있다
    심령이 가난한 자는 복이 있다.

    그래서 부자보다는 가난한 자가, 현실적으로 평안한 사람보다는 고난중에 있는 자가 더 천국가기가 쉽습니다.

    주님을 더 신뢰,구원은 오직 믿음,

  • 13.11.10 23:26

    부자는 절대 천국가지 못합니다, 예수님이 하신말씀이지요 부자가 천국가는건 하나님만 하실수 있다라고 말씀햊죠
    가르쳐 드리지요, 부자가 망해서 거지 나사로가 되면 됩니다,

  • 작성자 13.11.11 09:53

    구원은 선물인 동시에 매매되는 것입니다.
    자신을 모두 주님께 바친자에게만 구원은 선물입니다.

    육신적인 가나함으론 천국가지 못합니다

  • 13.11.11 14:25

    님이 말한구원이 무슨 구원인가요 믿음으로써 영생(천국)인가요 아님 믿음으로써 죄에서 구원인가요?

  • 작성자 13.11.11 17:00

    그말이 그말 아닌가요

  • 13.11.12 16:34

    @생명과 믿음으로써 죄와 영생으로 구원 받씁니다, 그 믿음이 어떻한 믿음이냐 입니다, 우리는 믿음으로 예수님 피로써 죄에서 구원 받았습니다, 그다음 아직 영생을 얻지는 못했죠 아직 살아있으니까, 그럼 앞으로 살면서 어떻게 살아야하나 예수님 입에서 나온 말씀대로 지키며 살아야 합니다, 믿음으로써 죄에서 구원은 얻었으나 예수님 말씀대로 살지 않으면 지옥갑니다, 그럼 믿음으로써 죄에서 구원이지 영생은 아직 아니란 말이 되겠지요, 믿음으로 은혜로 무조건 죄와 영생으로 구원 받았다 하는 말보다, 구원은 첫째는 믿음으로 죄에서 구원받고 둘째는 하나님의 계명을 지키며 두렵고 떨림으로 구원을 이루어 가는 믿음이 옳바른 믿음입니다.

  • 13.11.12 16:39

    @두증인 육신적인 가난함으로 구원 받지 못한다구요, 예수님께서 가난한자는 복이 있나니 천국이 저희 것임이요, 세례요한의 제자가 가라사대 오실그이가 당신이오니까 예수께서 가라사대 가난한자에게 복음이 전파된다하라, 약2:5 내사랑하는 형제들아 들을찌어다 하나님이 세상에 대하여는 가난한자를 택하사 믿음에 부요하게 하시고 또 자기를 사랑하는 자들에게 약속하신 나라(천국)를 유업으로 받게 아니 하셨느냐
    별도로 살을 더붙히자면... 가난한자가 왜 가난한지 아십니까? 왜 하나님께서는 가난한자를 택하셨을까요,

  • 작성자 13.11.12 17:27

    @두증인 예수님께서 말씀하신 가난한 자는 육신적인 가난이 아니라 심령이 가난한 자 즉 영적인 가난한 자입니다
    병자가 의사를 찾듯이 자신이 영적인 병자(죄인)임을 깨닫는 자가 예수님을 필요로 하지요

    부자보다는 가난한 자, 편안한 자보다는 고난중에 있는 자가 더 구원받기가 쉬운것은 사실입니다.
    주님을 더 찾을 테니까요
    그렇다고 가난이 구원의 보증수표는 아닙니다.

  • 13.11.12 18:57

    @생명과 눅6:20 가난한 자는 복이 있나니 하나님의 나라가 너희 것임이요, 자신이 죄인임을 알지 못하는자가 얼마나 될까요 누구나 다 자신이 죄인임을 압니다, 그러나 회개하기 싫어하지요, 악한자는 자신의 죄를 정당화 시키지요
    심령이 가난하단 말은 마음의 욕심이 없다란 말입니다, 가진것으로 먹을것과 입을것이 있은즉 족하다 입니다,
    더가질려고 욕심을 부리지 않는다 입니다, 심령이 가난한자가 부자일까요 심령이 가난한자는 욕심을 내지 않씁니다, 자기의 부가 넘치면 가난한자에게 나눠주고 선을 행하면서 살겠지요, 그러나 심령이 부자인자는 자신의 욕심때문에 절대 나눠주는 삶이 없습니다,

  • 13.11.12 19:00

    @두증인 생명과님 님이 예수님께서 부자는 절대 천국에 들어가지 못한다고 했지요 기록된 말씀이지요, 부자와 가난한자의 차이가 무엇인줄 아십니까? 부자는 하루 일용할 양식 세끼가 있고 더 넘치는자를 부자라 하고 가난한자는 하루일용할 양식 3끼를 못먹는 자를 가난한자라 합니다, 부자란 넘치다 입니다, 이 말씀을 깨달으려면 선을 행하십시요, 가난한자를 돌아보며 복음을 전해 보십시요, 그럼 하나님께서 깨달음을 주실것입니다,

  • 13.11.12 16:45

    이세상의 공중권세는 마귀가 잡았죠 그래서 이세상에서 잘먹고 잘살려면 사기치고 빼앗고 남을 형제를 죽여 피를 흘려야 합니다, 이와같이 마귀의 짖거리를 해야 이세상에서 잘먹고 잘사는 것이죠 그럼 이세상에서 잘먹고 잘사고 부자와 권세를 잡은자는 마귀의 백성이 됩니다, 또 하나님의 백성은 누굴까요 하나님의 백성은 남을 속이지 못하며 마음이 선해서 빼앗기고 속아서 가난하게 살수밖에 없씁니다, 마음이 선해서 가난한자와 게흘러서 가난한 자가 있지요, 게흘러서 가난한자는 쉽게 돈을 벌려하는 욕심이 가득한 악한자의 속합니다, 이와 같이 육신적인 가난함과 육신적인 고통을 당하는사람은 거의 하나님의 백성들이 많지요,

  • 13.11.12 16:50

    이렇게 하나님의 백성과 마귀의 백성을 알아 보았습니다, 하나님께서는 가난과 육신적인 고통으로 하나님의 백성을 부르며 찾고 하나님을 찾게 만듭니다, 그러나 잘먹고 잘살고 고통이 없는자는 하나님께서 버린자식이며 악한자의 속합니다,
    돈이 하나님이며 잘먹고 잘살기에 하나님을 찾을리가 없지요, 성경을 자세히 보시면 하나님께서 택하신 백성이 누구인지 깨닫게 됩니다, 또 전도하면 더 빨리 깨닫게 되지요, 교회안에 부자와 가난한자가 하나님을 믿고 찾고 기도합니다, 그럼 부자가 하나님을 더 찾을 까요 가난한 백성이 하나님을 더 의지 할까요, 잘 한번 생각해 보시길 바랍니다,

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