카마존 먹보 특전은 쓰레기다 (내용보강)

[은때까치]

너무나도 잘못된 정보가 퍼지고 있어서 참을수 없어 글을 씁니다.

단언합니다.

이번 시즌 카마존 [먹보] 특전은

효율 최악의 쓰레기 특전입니다.

이건 좀 심했고, 다른 특전들에 비해 효율이 좋지 않다 정도로 정정하겠습니다.

누가봐도 좋아 보이지만, 사실은 함정카드

이유 1. 카마존 공격력 버프는 각성, 컬렉션 등과 합연산이라 효율이 매우, 굉장히, 엄청나게 낮다

카마존 상급아티인 렌치 (공격력 +60%)를 먹었습니다. 데미지는 얼마나 올라갈까요?

정답은 약 20%입니다.

참고:

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=guardiantales&no=2273573&search_head=20&page=1

왜냐하면, 카마존 아티팩트로 더해지는 공격력은 우리가 이미 가지고 있는 각성, 컬렉션, 부유성, 카드 등과 합연산이기 때문입니다. 

우리는 이미 200% 정도의 공증 버프를 가지고 있기 때문에, 여기에 추가로 더해지는 공버프의 효율은 약 1/3 정도로 낮아지게 됩니다. 같은 버프를 겹쳐 받으면 효율이 낮아지고, 같은 버프를 엄청나게 겹쳐 받으면 효율이 엄청나게 낮아지는거죠.

먹보 특전 + 여행빵을 1층 1스테이지에서 먹었다고 가정해 봅시다. 우와! 상상할 수 있는 최고의 시나리오죠?

1층 1스테이지부터 8층 보스 직전까지의 스테이지는 총 46회이므로 8층 5스테이지에서 우리는 이론적으로 최대 +158%의 공뻥을 받게 됩니다.

이때 증가하는 데미지는?

약 52%입니다. 1.52배.

여행빵 2개를 1층 1,2스테이지에서 먹었어요! 한번도 ?를 안밟았어요! 우와! 체뻥 & 공증이 무려 312%에요! 미 쳤 다!!

실질 데미지 증가는? 

기껏해야 2.04배입니다.

750 포인트나 투자한 특전이 주는 효과가 고작 데미지 2.04배에요.

그것도 1층 1,2라운드에서 여행빵 2개 or 특급 아티팩트를 쌩으로 챙기는 극한의 노가다를 거친 후에야.

게다가 이건 이론적인 수치입니다. 1층 1라운드에서 여행빵을 먹고 단 한번도 ?, 상점, 회복 스팟을 거치지 않았을때.

실제론 이거보다 효율이 더 구리다는 거겠죠? 시련 등을 감안하면 실제 여행빵 2개가 8층에서 얻을 수 있는 체뻥은 대략 150~200% 정도로, 실질 데미지 증가는 1.5에서 1.7배 사이입니다. 이는 실제 정복자 등반 인증글에서 공통적으로 보이는 수치입니다.

참고로 똑같은 750 포인트로 근접 피해량 150%를 챙기면? 이것만으로 그냥 데미지 2.5배에요.

(*파티에 근피증이 없을때. 릴리스 쓴다고 하면 150->300% 이므로 2배)

근피증을 아티로 챙긴다면 기피증 140%는 어때요? 500 포인트로 1.6배 가량의 데미지를 챙길 수 있군요. 근피 1단계와 같이 쓰면 1.6 x 1.5 = 2.4배입니다.

아무런 노가다도 없이. 그냥 쌩으로. 간단히.

이것보다 먹보가 효율이 좋으려면, 어떻게든 1층에서 여행빵 3개를 챙겨서 공증 474%를 받아야 합니다.

하지만 그래도 실질 데미지 증가는 겨우 2.58배군요. (474%+300%)/300%.

핵심은 이겁니다. 우리는 이미 공뻥 200%를 이미 각성, 컬렉션, 부유성, 카드 ,굿즈로부터 받고 있다는 것!

이처럼, 합연산은 보이는 것과는 다르게 어마어마어마어마어마하게 효율이 구립니다.

이유 2. 1층을 수십번 왕복하는 극한의 노가다가 필요하다

이유 1과 연계되는 것이긴 한데, 위에서 언급했듯이 먹보의 효율을 "쓸 수 있는" 수준까지 끌어내기 위해서는 최소한 1층 여행빵 2개, 혹은 1층 여행빵+특급아티가 필요합니다. 다른 체력아티로는 택도 없어요. 

....정말 자신 있으십니까? 

될지 안될지도 모르는 1번의 시도를 위해서 대체 몇시간을 투자하시려구요?

참고로 노가다 시간을 줄이기 위해서 아티 선택 특전 (500pt)나 보관 특전(500pt)을 찍으면, 효율은 훨씬 더 감소하게 됩니다.

1250 포인트를 사용해서 데미지 2.04배 증가라......... 흠;;;

제발 그러지 마세요. 단언컨대 이거보다 효율 구린건 없습니다. 

아래 글을 참조하세요.

https://cafe.daum.net/GuardianTales/AgPt/6937

카마존에 대한 짧은 생각 #1. 보관/지원 특전

이유 3. 먹보 따위 없어도 방법만 알면 정복자클은 간단하다

특급, 이벤트 전용 상급아티 없이 2회차 정복자클 인증

먹보 따위는 들지 않는다

방법이랄것도 없습니다. 그냥 공/방 양면에서 곱연산을 최대한 많이 할 수 있게 그때그때 제일 좋은 아티를 택하기만 하면 되요. 전문용어로 짬통 메타라고 하죠.

제가 선택한 특전이 보이십니까? 그냥 250 포인트 특전을 한개씩 다 때려박았어요. (+변수를 줄이는 근면역 무효)

이렇게 구성하면, 아티팩트를 뭘 골라도 곱연산 효율이 극대화되게 됩니다.

이번시즌엔 좋은 방어 아티팩트가 많기 때문에, 저는 데미지를 증가시키는 특전 위주로 넣었지만,

반대로 해도 전혀 상관없습니다. 방% / 피감 / 체% 특전을 넣고 공격용 아티팩트를 다양하게 여럿 집어도 괜찮아요.

요는, 한 종류의 버프만 왕창 택하지 않는 겁니다.

https://cafe.daum.net/GuardianTales/AmXC/134

(장문주의) 중-고급자를 위한 카마존.tip

위 글에서도 강조했지만, 카마존 아티 선택에서 가장 중요한 것은 곱연산입니다.

2배짜리 버프를 똑같은 종류로 4개 고르면 2+2+2+2 = 8배지만

2배짜리 버프를 다른 종류로 4개 고르면 2 x 2 x 2 x 2 = 16배입니다. 

심지어 특전은 마음대로 선택할 수 있기 때문에 곱연산을 훨씬 쉽게 해줘요. 등반 하면서도 그때그때 그냥 제일 좋은거 들고 가기만 하면 되요. 극심한 노가다도 필요없어요. 막히면? 그냥 1층부터 다시 시작하면 그만이죠.

대체 왜, 아직도 먹보를 들고 고통받으시나요?

3줄요약

먹보특전은 쓰레기다, 왜냐하면

- 카마존 먹보 특전으로 얻는 공%는 합연산이기 때문에 효율이 매우 낮다 (3여행빵부터 다른 특전보다 좋아짐)

- 무지막지한 노가다 (1층 여행빵 2개) 가 필요할 뿐더러, 그렇게 한다 해도 여전히 별로다

- 훨씬 더 쉽고 간단하게 등반하는 방법이 있다 => 짬통메타

감사합니다.

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못다 쓴 이번시즌 팁

* 특급 요리사 특전(250pt)은 나쁘지 않습니다. 하지만 정복자 클에 필수적이진 않은 듯 합니다.

* 1층 여행빵 효율은 당연히 좋습니다. 체력 +170%가 어떻게 안좋을수가.... 효율 나쁜건 먹보입니다.

* 스펙이 부족한데 정복자가 깨고 싶다면,  면역무효 특전 빼고 면역몹 안나오길 기도하세요.

* 상급 아티 3종 중 가장 좋은 건 이세계스프인 것 같습니다. (근데 개인적인 의견으로는 이거 얻으려 1층 물음표 리세마라 하느니 그냥 짬통메타로 여러번 트라이하는게 더 좋은거 같습니다.)

* 특전 4000 에서는 먹보보다 좋은 특성들을 다 찍어도 포인트가 남으므로 찍으셔도 됩니다.

[pixel24287]

오 좋은 설명 감사합니다.

[비슈바크는 승리한다]

굿

[타이레놀]

[Arthur Pendragon]

이게 진짜 공략인듯
나도 먹보가 왜 좋은지 이해가 안갔는데 체감도 안되고

[Esper Q.LEE]

그치만.... 특전이 정말로 쓰레기라고 해도 특전 자체가 재밌는걸요... ㅎㅎㅎ


같은 원리라면 개편 후 1/2/시즌 개근한 고행 저주메타도 쓰레기지만 쫄깃한 맛이 있잖아요

[은때까치]

아 물론입니다! 어디까지나 효율의 측면에서 별로라는거지, 재미나 이런건 주관적인 영역이니까요 ㅎㅎ
특급요리사 공략 잘 봤습니다 :)

[가람&나리]

1스테에 빵2개먹고 먹보로 출발해봤는데 7 보스에서 막히더라구요 이런이유였구만유..

[싸이러스]

어째 생각보다 데미지가 별로라 했는데 이거였네요 감사

[nesiria]

저렇게 들고가면 딜아 안박히지않나요?
저도 저렇게 들고 갔는데 딜이 안박혀서 정복자도 아니고 고행자 7층에서 막히던데ㅜ

[은때까치]

안타깝지만 스펙 문제인거 같습니다.. 면역특전 하나 빼고 기도메타 하셔도 되구, 1층 리세마라 좀 하셔서 마기톤이나 이세계스프 먹고 시작하시면 좀 더 올라가실수 있을거에요!

[tndhks78]

4명 누구데려가나요? 미공오그마베스미야?

[은때까치]

저는 베스 루피나 오그마 미야로 했는데 다른 조합도 많겠죠. 가람 리더도 좋습니다

[파닭장사]

그러니까 다른 특전들 조금씩 얻는게 더 이득이라는거임?

[은때까치]

넹

[하루히]

좋은 공략 감사합니다 ㅎ

[나리보리]

샐러드 80체력 보관했다가 먹보랑 쓰니까 딜은 안부족하던데 여행빵1층에서 먹고 갔는데 정복자 8층보스에서 탱이 좀 딸리더라고요

[라미르]

딜적인 측면에선 후달린게 맞는데 체력 빵빵하게 챙기면서 동시에 딜도 유의미하게 챙긴다는 점에서 먹보가 좋다는거 아닌가..

[은때까치]

약간 착각하고 계신 것 같습니다.

1층 여행빵 : 먹보를 들던 안들던 사기
먹보+1층 여행빵 : 그 사기인 1층여행빵을 2개 들어도 안좋음

여행빵이 좋은거지, 먹보가 좋은게 아닙니다.
먹보를 안들어도 여행빵은 들 수 있습니다.

[라미르]

여행빵이 있기에 먹보가 좋다는겁니다. 당연히 여행빵이 없으면 먹보는 그리 좋은게 아닌거 맞죠 ㅋㅋㅋ.
현재 메타에 맞춰서 얘기하는건데 둘이 따로 떼어서 말하시는건 다음 시즌에 얘기하시는게 맞습니다.

[은때까치]

무슨말씀이세요. 먹보는 오직 공격력만 올려줍니다. 체력을 올려주는건 여행빵이구요.
그렇기 때문에 먹보는 다른 딜 관련 특전들과 비교하는게 맞습니다.

그리고 계산 결과
3 여행빵 먹보 > 기피, 치피, 근피증 등 대부분의 특전 > 2 여행빵 먹보 라는게 결론이구요.

전혀 다른 얘기를 하시네요. 기피를 들면 여행빵 안 듭니까?

[라미르]

먹보가 충분히 좋다는거지 제가 무슨 먹보 원탑이라고 얘길한겁니까?
3여행빵 노리는게 어려워도 챙길 가능성이 존재하면 님이 적으신대로 기피,치피, 근피증들 보다 좋은건데?

[은때까치]

[딜적인 측면에선 후달린게 맞는데 체력 빵빵하게 챙기면서 동시에 딜도 유의미하게 챙긴다는 점에서 먹보가 좋다는거 아닌가..]

"체력 빵빵하게 챙기면서" <- 이부분이 그냥 단순히 틀렸다는겁니다. 이건 여행빵이 좋은 이유지 먹보가 좋은 이유가 아닙니다.
저는 처음부터 그 얘기만 하고 있습니다.


사족이지만 3여행빵 먹보가 만들수만 있으면 좋다는 건 전 부정한 적 없습니다. 한 100번쯤 리트하면 1번쯤 되겠네요.

[라미르]

먹보를 챙기게 되면 체력템 찾아 돌아다닐 수 밖에 없으니 체력 빵빵해진다는 말입니다. 먹보 안 챙기면 여행빵 1개만 들어도 됩니다.

[은때까치]

이쯤되면 본인이 무슨 말을 하시는지도 모르시는거 같은데............

[딜적인 측면에선 후달린게 맞는데 체력 빵빵하게 챙기면서 동시에 딜도 유의미하게 챙긴다는 점에서 먹보가 좋다는거 아닌가..]

네, 먹보 안들고 짬통메타로 특전 들면
1) 딜은 먹보보다 더 나오고 2) 강인함도 굳이 체력에 국한되지 않고 원하는대로 챙길수 있고 3) 1층 여행빵 리세가 필수적이지도 않음


먹보가 안좋은 이유를 너무 잘 설명해주시는거 같은데요?
딜 부족하고 강인함도 (체력이라는) 제한조건이 있는데 준비 과정의 편의성은 안드로메다.

먹보 왜하죠?

[라미르]

아 그러세요.. 문제는 그 짬통들 4천 포인트 되면 다 찍습니다.
그리고 정복자에선 리세 없이 깨는건 힘들구요. 고행자 수준이면 먹보들고 망루트 타도 깹니다.

서로 갈 길 가죠. 의견이 맴도는데 말 더해서 뭐하나요
참고로 근피증 같은것도 중첩되면 효율 떨어집니다.

[은때까치]

네, 말씀하신대로 3천포인트 가량으로 효율좋은 짬통들 다 찍을 수 있으므로 4천포인트에서는 먹보 찍어도 됩니다.
드디어 이해해 주셨군요! 감사합니다.

[라미르]

이해고 나발이고 4천 포인트 기준인게 당연한건데 혼자 이제까지 뭔 소리 하신겁니까?

[은때까치]

제가 이 글을 쓸 당시는 2천 포인트였다는 걸 감안해 주시기 바랍니다. 그리고 저희가 대화를 나누고 있는 지금도 3천 포인트라서, 라미르님이 4천포인트를 기준으로 말씀하셨다는걸 전혀 몰랐네요.

그리고 4천포인트에서도 먹보 특전이 다른 짬통보다 효율이 낮다는 건 변하지 않아요. 먹보가 '찍을 수 없는' 특전이다가 '포인트가 남아서 찍어도 되는' 특전이 된 것 뿐입니다.

[라미르]

압니다. 다만 카마존 특성상 사실상 4천 포인트에서 굉장히 오랜 시간을 보냅니다. 그렇기에 4천을 당연하다 생각한 제 잘못도 있긴 하군요.

2천포인트 기준이면 님말이 편하긴하죠.

[은때까치]

네, 이제 서로 이해한것 같으니 저도 그만 달겠습니다. 좋은 하루 되세요.

[라미르]

좋은 하루 되세요.

[홀리신성]

그럼 공격력 증가보다 데미지 증가가 더 좋은건가요?

[은때까치]

공격력 증가와 피해량 증가를 비교하는 거라면, 일반적으로 그렇습니다. 이유는 전적으로 피해량 증가 옵션이 더 희귀하기 때문입니다. 공%증은 각성, 컬렉션, 악세, 부유성, 카드, 아티팩트 등에서 모두 챙길 수 있지만 피해량증가는 오직 파티버프와 특전, 아티팩트로만 챙길 수 있기 때문입니다.

[조울증]

포인트가 3000이나 4000까지 됐을 때도 효율이 별로인가요?

[은때까치]

3000에서는 여전히 별로인거 같고, 4000에서는 먹보보다 더 효율 높은 특전 (무충, 기피, 면역무효 등)을 다 찍고도 포인트가 남으므로 찍어도 될 것 같습니다.

[지존자]

감사합니다

[이드라]

와드

[티라노만세]

와드