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3월 17일에 복사해둔 원불사님들 댓글들중에서
원불사 카페내 "진흙속의연꽃"게시판내에서의 댓글들 일것입니다.
메모장 기록을 보니 3월17일자 시기에 복사해둔 글입니다.
3월초 오랫만에 진흙속의연꽃님 블로그와 원불사 카페를 찾았는데
하필이면 두곳 분들 사이에 안타까운 일이 진행중인 때에 복사한 댓글들이라 올리기 망설였는데
그점과 상관없이 댓글들중에서 새겨들을 부분, 취할 부분만 모아 보았습니다.
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실론섬 법사 14.03.16. 22:58
똑같은 말을 몇번이고 반복하지만 경전의 많은 부분은 문학적 표현으로 기록되어 있습니다.
그런데 문학적 표현이라고 하니까 마치 소설이나 시를 쓰듯이 그렇게 생각하는 듯 합니다.
하지만 경전의 문학적 표현이란 그런 뜻이 전부가 아닙니다.
소설적 표현 : 펙트 자체가 허구
문학적 표현 : 펙트 자체는 사실
그럼 경전은 왜 문학적 표현을 동원해야만 할까요? 그건 글을 잘 다듬고 그리고 무엇보다도 대중들이 쉽게 이해를
하기 위한 목적입니다. 휘황찬란한 형용사적 표현으로 꾸미고 치장하는 그런 애정소설의 표현이 아닙니다.
실론섬 법사 14.03.16. 23:03
꽃망울이 있다 와 아침이슬처럼 영롱한 꽃망울이 있다.
사람이 많이 모였다 와 구름처럼 사람이 많이 모였다... 여러분 생각에는 꽃망울과 사람이 모인 것에 대한
표현으로 어떤것이 더 쉽게 가슴와 닿고 이해가 되는지요?
불교는 삼천대천세계를 이야기하며 귀신의 존재를 인정 합니다.
천신들이 밤에 내려와 설법을 듣고 이런저런 상황에서 등장을 합니다.
하지만 지진이 나고 땅이 흔들리며 마른 하늘에 천둥이 치고
해와 달을 쓰다듬고 ... 이건 문학적 표현 입니다.
또한 붓다의 심적 결심과 갈등등을 마라(악마)라는 존재를 등장시켜 설명 합니다.
설법을 권유했다느니 열반에 들도록 권유했다느니
방해를 했다느니 하는 말들은
실론섬 법사 12:39
붓다의 심적 갈등을 표현한 문학적 표현으로 이해를 하면 좋을 것 같습니다.
실제로 경전속의 표현처럼 지진이 났다면
경전속에서 일어난 지진 횟수만으로도 인도대륙이 바다 밑으로 가라앉았거나
수십만의 사람들이 건물에 깔려서 죽었을 것입니다.
요즈음같은 현대문명시대에
경전속에 나와있는 초현실적인 표현들에 대해서 왜 왈가불가를 해야 하는지 알다가도 모를일입니다.
굳이 옳다 틀리다 글들이 오고 가는 것 자체가 불교의 낮은 수준을 보여주는 것 밖에는 안됩니다.
붓다께서 달과 해를 만지고 쓰다듬었다고?
이런 표현을 액면 그대로믿어야 된다고 하니 이건 뭐 경전 문구를 가지고
공놀이하듯 장난치자는 것도 아니고.
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실론섬 법사 14.03.16. 19:08
이쁜 하마님...()...
1) 윤회라는 개념은 불교의 전유물은 아닙니다. 동서양을 통해서 윤회관은 존재하여 왔습니다.
불교 탄생이전의 인도에서의 윤회관은 힌두교에서 주장하듯이 고정된 자아가 다음생으로 건너갔다는 것 입니다.
이를 재육화라고 합니다. 기독교등에서도 이러한 윤회관을 따르고 있습니다.
하지만 불교에서는 이러한 윤회관을 단호히 배격하고 새로운 윤회의 진리를 세웠습니다.
무아와 연기적 윤회이며 재육화 대신에 재생이라는 단어를 사용합니다.
연꽃님 말씀처럼 붓다께서 새롭게 해석한 것이 아니라 새로운 진리법을 세우신 것입니다.
실론섬 법사 14.03.16. 19:15
2) 불교의 윤회에서 가장 주요한 핵심은 "의도된 행위"와 그 "의도된 행위라는 것을 도덕적 판단기준으로 삼는 것"
입니다. 우리들 의도된 행위는 선함과 악함의 두가지에 범주에 모두 속합니다. 그래서 불교에서는 "윤회란 도덕적
인과율이다" 라고 단언하여 말을 할 수 있습니다. 즉 도덕적/윤리적 행위의 결과물이라는 것 입니다.
3) 의도적 행위란 무의식적이거나 또는 본능적인 행위와는 개념이 전혀 다른 것 입니다.
우리가 뜨거운 쇠를 손에 잡았을 때 순간적으로'앗 뜨거워..' 하면서 쇠를 놓는 행위를 의도적행위라고 하지
않습니다.
이쁜하마 14.03.16. 19:19
실론섬 법사 법사님 '의도적인 행위'가 무엇인지는 잘 압니다. 제 말의 의미는 두분의 의견에 무슨 차이점이 있냐는 것이지요.
연꽃님의 글이 엉터리라면 무엇이 엉터리인가가 궁금합니다.
실론섬 법사 14.03.16. 19:21
3) 불교의 윤회를 이야기할 때 흔히 착각하기 쉬운것 중의 하나가 세상의 살아있는 모든 존재가 모두다
윤회를 한다고 생각하기 쉽습니다. 하지만 그건 오해 입니다. 의도적 행위와 도덕적 결과를 낳지 않는
행위는 과보를 만들지 않기 때문에 윤회를 할 조건이 없는 것과 마찬가지 입니다.
그럼 수많은 자연계의 생물들이 과연 모두다 의도적 생각 - 의도적 행위 - 선과악의 도덕적 결과물을
낳는 행위를 할까요? 스스로 생각해 보셨으면 합니다. 불교에서 마음이란 무엇일까?
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실론섬 14.03.09. 22:06
감사 합니다...()...
새겨 들어서 다음번 글을 쓸때에는 충분히 올바르게 쓰도록 하겠습니다.
댓글 내용중에서 "자신의 블로그와 불교취향이 다르고, 확실히 사실로 검증되지 않는 추측을 가지고
사실인것처럼 말하지 말라는 지적을 받았네요" 라는 말이 가슴에 와 닿습니다.
한편으로 생각해본다면 연꽃님의 글에 대해서 답글을 다는 것은 아마도 연꽃님 스스로 말했듯
그런 이유 때문일 것 입니다.
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단현 14.03.01. 23:04
나는 어디 가서 공부나 수행이 어느 수준이다 자랑한 적도 짐작해본 적도 없습니다.
그래서 자유스럽게 내 본색을 가감없이 나타냅니다.
한 마디로 개차반이지요.
그러나 글 좀 쓰고 수행을 들먹이는 사람 중에 인품 좋아 보이는 사람을 만나 본 적이 없습니다.
수행 좀 아니까 그저 점잖은 척 잘난체 하는 어린 아이 정도로만 보일 뿐입니다.
수행 겉멋만 든 사람들 제 눈에 환히 보입니다.
제발 잘 난체 하는 자들 좀 안 볼 수 있기를 기대합니다.
수행이 되면 가장 먼저 스스로를 낮추고 겸손해지는 법이거늘...
스님들께 죄송스럽기 그지 없습니다.
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실론섬 법사 14.02.21. 22:03
붓다의 십호중에 보면 "천인과 인간의 스승이신 분" 이라라는 항목이 있습니다.
붓다는 스승님이시지요. 우리들에게 진리 법을 알려주시고 그리고 앞장서서 그 길을 걸어갔습니다.
그것을 한자어로 말하면 불도(佛道)라고 합니다.
우리들은 붓다께서 손수 걸어가신 그 길을 따라 가면 됩니다. 그대로 따라가기만 하면 됩니다.
붓다께서는 팔정도라는 길을 잘 닦아 놓았습니다. 햇갈릴 것이 없습니다.
즉 무슨 말이냐하면은...
출가자들은 가장 큰 덕목은 중생들에게 올바른 스승 역활을 하는 것 입니다.
무지한 중생들은 곁에서 가르쳐주고 이끌어주고 손수 모범을 보임으로써 그것을 따라하고 배우게끔 되어
있습니다.
실론섬 법사 14.02.21. 22:07
불교는 출가를 해야 한다는둥 또는 출가자를 위한 가르침이라는둥 이따위 소리를 하게 되면
재가자들은 당연히 "그럼 불교 배울려면 출가해야 하나?" 또한 출가를 해야 꼭 아라한이 되나? 라고
생각하게 됩니다.
붓다시절에도 붓다와 수행승을 직접 보고도 태반이 출가를 안했습니다.
그런데 지금 우리들 중생들이 출가를 한다고..??
그럼 출가를 한다한들 몇이나 아라한이 되겠는지요??
집을 짓기 위해서는 일층부터 짓는것이지
일층없이 이층 삼층이 올라갈 수가 없습니다.
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향광 14.02.19. 11:21
좋은 글이 많습니다
감사히 생각 하고요
허나 날마다 하루도 쉬지 않고 이렇게 그을 올린다는게
부럽기도 하고 때론 걱정도 됩니다
지속적으로 읽고 있지만
약간은 중복성이 강하고 의견이 약간은 상이한적도 있어서
마찰이 있는것도 보았습니다
모든 불자들을 위해서 애쓰시는 연꽃님을 존경 하면서
간단히 한말씀 적었습니다
늘 건강 유의 하시고 평온한 세상을 열어 갑시다 _()_
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실론섬 법사 14.02.19. 14:46
붓다께서 말씀하시지 않은 것을 말했다 하고
붓다께서 말씀하신 것을 말하지 않았다 하는 것... 이게 제일 큰 언어폭력이며 나쁜 업을 짓는 것 입니다.
삼보에 귀의하고 경전을 믿는다는 것은
붓다께서 말씀하신 것(전달하고자 의도하시는 것)을 잘 이해하는 것이지
장님 코끼리 만지는 식으로 맹목적으로 믿는게 아닙니다.
연꽃님의 글에 대해서 저를 포함한 많은 분들이 질문을 하면 대부분 대답을 하지 않고 회피하더군요.
그 이유는
1) 내 글이 옳으니 무조건 따라오라
2) 앵무새처럼 그저 글을 쓸 뿐 내용은 잘 모른다.. 뭐 이런게 아닌가 싶습니다.
제 답글이 상당히 거북할 수도 있겠지만 원래 몸에 좋은 약은 쓴 법입니다...()...
실론섬 법사 14.02.19. 12:50
또한 이런 글을 올리는 시간이 있다면 차라리
그 시간에 상대방이 지적하고 질문한 부분에 대해서 성실하게 대답하고 자신의 의견을 이야기해 주는
것이 진정한 불교도의 모습일 것 입니다.
경전에 보면 '음식을 가져왔을 때 받지 않으면 음식은 도로 가져온 사람의 것이 됩니다'라고 했습니다.
또한 바람을 향해 흙을 던지지 말라고도 했습니다. 던져봤자 흙은 자신에게 날라 옵니다.
과거에 연꽃님의 글이 어떻든간에
지금의 연꽃님의 글은 과연 정법에 부합하는지 안하는지 엄중한 검증을 받아야 할 것입니다.
그런 과정에서 정법을 배운다면 다행이고 자폐아처럼 자신것만 본다면 그것 또한 자신의 업 입니다.
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실론섬 법사 14.02.20. 16:12
불교는 귀신(신)의 세계를 인정 합니다.
삼천대천 세계를 이야기 합니다. 우리 중생계 너머에 또다른 세계가 있다는 것을 붓다께서는 분명히 말씀하고
있습니다.
밝은 대낮에 하늘을 보면 별이 안 보입니다. 그렇다고 별이 없는게 아니지요.
태양빛(무명) 때문에 우리가 못볼 뿐 입니다.
어두운 밤에는 (무명이 걷히면) 별이 잘 보입니다.
문제는 뭐냐하면...
우리가 느끼지도 보지도 못하는 그런 세계에 맹목적으로 매달리는 모습입니다.
붓다를 신격화하고 보살들을 우상화하여 복 달라고 매달리는게 모두다 이런류의 폐해들 입니다.
맹목적 신앙이 왜 나쁜지를 단적으로 보여 줍니다
실론섬 법사 14.02.20. 16:19
붓다께서는 중생계 너머의 존재들에 대해서 경외심도 맹목적 믿음도 갖지 말라고 했습니다.
그들 또한 우리들과 마찬가지로 한시도 고정되지 않은 무아 무상의 존재들에 불과하기 때문 입니다.
요즈음 불교를 이야기하면서 굳이 초능력을 발휘하거나 상식적으로 언듯 이해가 가지 않는
슈퍼맨 이야기를 올릴 이유가 없습니다. 사성제니 팔정도니 하는 가르침과는 전혀 어울리지 않는
것일뿐더러 굳이 알아서 무엇을 할련지요?
또한 상당한 부분이 문학적 표현입니다.
예를 들어서 7년동안 임신을 했다 = 7년동안 유산을 여러번 경험했다.
몸에 털이 났고 손톱과 발톱이 길었다 = 오랫동안 씻지 않아서 더럽다
120살 = 경륜이 완숙한 경지이다
실론섬 법사 14.02.21. 12:34
소설을 쓸 때 어떤 특정상황을 설명할 때
바람처럼 손쌀같이 사라졌다라고 했을 때 진짜 바람처럼 없어졌을까요?
그만큼 빨리 움직인다는 소설적 표현일 뿐 입니다.
그 사람 얼굴이 장미꽃과 같다라고 했을 때 진짜 그사람 얼굴이 장미꽃일까요?
사람들이 구름처럼 몰려 들었다..? 구름..?
땅이 흔들리고 큰 지진이 일어났다고 경전은 표현 합니다.
그럼 붓다께서 앉아계셨던 그 건물은 폭삭 주저앉았겠네요. ㄹㄹㄹ
주변의 가옥이나 건물이 무너져서 수만명은 죽었겠습니다. 안그래요 연꽃님...???
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실론섬 법사 14.02.18. 23:45
감사 합니다...()...
해탈이냐 열반이냐가 범부들에게는 중요하지 않습니다.
사실 몇십억겁을 지나도 도달하지 못할 경지이니까요.
다만 해탈이 있고 열반이 있다고 하니 제대로 모르면 오해를 하고 엉뚱한 짓거리를 할 수 있으니
비록 범부이지만 제대로 알고 가자는 것이지요.
해탈과 열반에 대한 개념 정립이라도 제대로 하면 비록 몇겁을 지나도 도달하기 어려운 경지이지만
그래도 갈증은 해소 되겠지요. 그리고 제대로 알면 제대로 그곳에 도달할 방법도 알것이니까요.
초등학생이 풀지도 못하는 인수분해 미적분 수학책 들고 나와서
마치 잘 아는듯 앵무새처럼 울기에 그냥 한마디 하고 가는 것 입니다.
실론섬 법사 14.02.18. 23:47
내일 당장 닥칠 내삶의 고통도 제대로 해결하지 못하면서
마치 앵무새처럼 의미없는 해탈론 열반론을 부르짖는게 불교인듯 잘못된 인식을 심어줄까봐서
그냥 염려스러울 뿐 입니다.
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실론섬 법사 14.02.10. 23:29
사문(沙門)’으로 음역한 사마나(Samana/Sk. Sramana)는 ‘구도자’, ‘도인(道人)’ 등을 의미한다. 중국에서 사문(沙門)이라고 음역했다. 불교에서는 비구와 같은 뜻으로 쓰이고 있지만, 원래 사문은 고대 인도에서 반(反)베다적이고 반(反)브라만적인 출가 수행자를 가리켰다.
불교 경전에서 전하는 육사외도(六師外道)가 당시의 대표적인 사문들이다. 불교에서 비구를 사문이라 칭하는 이유는 사문들의 특징이 출가주의를 지향한 점에 있기 때문일 것이다.
불교의 개조인 고타마 부처님도 이런 사문 중의 한 분이셨고, 동시대 외도들로부터 사문 고따마라고 불렸다.
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실론섬 법사 14.02.01. 14:50
하나님이든 하느님이든 그보다 더 위대한 존재는 아라한 이지요.
수행하여 아라한이 되면 삼계를 벗어 납니다.
헐...ㅎㅎㄹㄹㄹ
하느님이 나타날때 광대한 빛이 생겨나고 어쩌고 저쩌고.. 그럼 하느님보다 더 위대한 아라한이 탄생할 때는
지구가 거꾸로 돌 것 같습니다. 안그런가요??
그런데 아라한 탄생할 때 지구가 거꾸로 돌았다고 허황된 찬사를 늘어 놓은 경전귀절이 있나요?
저는 개인적으로 브라흐만을 하느님으로 번역한 것에 대해서 찬성하지 않습니다.
하늘사람, 천인 정도로도 충분하다고 봅니다.
실론섬 법사 14.02.01. 14:49
인간계(욕계)도 수천만의 계층이 있지요.
잘살고 못살고, 잘나고 못나고... 그것 극복하느라고 가랑이가 찢어 집니다.
31천 중생계 어디에 태어날지 그것 생각할 겨를이 저는 솔직히 없습니다.
제발 불필요하고 쓰잘데기 없는 잡스러운 글을 대하지 않았으면 좋겠습니다.
불교가 하늘 사람이나 하느님 공부하는 종교입니까?
맨날 그따위 짓거리나 하니까 불교하는 사람들 모두다 가난한 것 입니다.
제발 중생들 피부에 와 닿는 가르침 좀 펴 주세요.
실론섬 법사 14.02.01. 14:49
제가 1429번 글도 올렸지만...
그 어디에 붓다께서 범천이니 하느님이니 하나님이니 .. 구분해서 말 합니까??
그냥 평범하게 선인선과 악인악과 입니다.
그거면 충분 합니다.
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실론섬 법사 14.01.18. 15:39
지난번 행복토론에서도 이야기를 하였지만 연꽃님은 행복과 욕망충족을 햇갈리는 것 같습니다.
세속적 행복 = 욕망충족
불교적 행복 = 보시, 욕심을 들어내는 것, 자리이타심, 보살행에서 오는 행복감 입니다.
님의 글은 욕망충족에서 오는 행복을 말하는 것이지 결코 불교적인 행복을 말하는게 아닙니다.
욕망충족은 채워도 채워도 끈히 없습니다.
남을 도와주고 스스로가 얻는 마음의 흐뭇한 감정이
사막에서 목마른 사람이 오아시스를 찾는 것과 같을까요? 절대로 아니지요.
이건 욕망충족이지 결코 불교에서 가르치는 행복이 아닙니다.
불교에서 추구하는 행복이 무엇인지는 제글방에 여러글이 있으니
여기서는 줄입니다.
실론섬 법사 14.01.18. 16:03
글을 쓰고 주장을 할 때에는 자신 스스로가 무엇을 이야기하고 있는지 제대로 파악한 후에
쓰면 좋겠습니다.
과자 사 달라고 우는 아이에게 과자를 줘서 울음을 멈추게 합니다.
아이는 행복해 합니다. ㅎㅎㅎ 이게 불교에서 말하는 행복일까요?
미안하지만 아닙니다. 이건 욕망충족에서 오는 행복이지요.
이런 행복은 채워도 채워도 목이 마르게 되어 있습니다.
부자의 물질적 만족감 이 또한 행복입니다. 하지만 욕망충족일뿐이지요
남을 도와주고, 내 욕망을 줄이고, 보시와 자비와 자리이타에서 오는 흐뭇한
행복감이 우는 아이가 과자 얻어서 좋아하는 행복감과 같은걸까요?
연꽃님 대답이 궁금하네요
실론섬 법사 14.01.18. 16:08
아래 1413번에서도 간단하게 언급을 하였지만...
정법이 사라지지 않을려면 단어와 문장구성이 잘되어야 하고 그리고 무엇보다도 뜻이 제대로
올바르게 전달되어야 합니다. 그렇지 않으면 정법이 흐려집니다.
마치 욕망충족을 불교에서 말하는 행복인냥 왜곡되게 이야기하는 것은
불교에서 추구하는 행복이 무엇인지 그 뜻을 제대로 이해하지 못하고 전달하지 못하는 것과 같습니다.
앞전에도 그토록 불교에서 말하는 행복이 무엇인지 이야기를 하였건만
본척도 안하고 끝까지 자기 주장만 되풀이 하네요. ㅎ
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실론섬 법사 14.01.15. 08:17
정치 사회에서는 당연히 틀리다와 다르다를 구분하여 [나와 다르다]라고 생각해야지요.
제가 늘상 말씀드리는 것이지만 요즈음 한국사회는 이분법적 사고에 빠져서 나와 다르면 무조건 적이라고
생각하고 공격 합니다.
그런데
종교적인 입장에서 본다면 약간 다르겠지요.
정법과 다르거나 틀리면 외도이거나 변질된 것 입니다.
불교에서는 불도(佛道)라는 말을 사용합니다.
불도란 불교도라면 믿음을 가지고 꼭 걸어가야 하는 길을 의미 합니다.
가도 그만 안가도 그만이거나 또는 이리가도 되고 저리가도 되는게 아닙니다.
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실론섬 법사 14.01.12. 23:34
지난번에 경전의 문학적 표현이라는 말씀을 드린바 있지만 ...
문학적 표현이란 좋은 말로 잘 정돈하여 보기 좋게 한다는 의미가 있습니다.
문학적 표현.. 소설적 표현... 시적 표현... 이런말을 우리들도 흔히 사용 합니다.
붓다께서 입멸하신 후에 불교는 붓다를 신격화 형상화를 많이 합니다.
이것은 극히 상식적이고 당연한 것 입니다. 실존하셨던 위대한 분이 입멸을 한 후에 그분의 일대기나
가르침을 기록하는데 설마 유치원이나 초등학교 식으로 유치하게 일대기를 만들고 말씀을 정리하고
기록했겠는지요?
붓다에 대한 신격화나 형상화는 이미 부파불교시대부터 시작되었으며
대승불교에 오면 거의 신화적 존재가 되어 버립니다
실론섬 법사 14.01.12. 23:39
경전에는 수많은 형용사가 등장을 하고 과장하며 문학적 표현등을 동원하여 최대한 아름답게
멋있게 꾸미게 되는 것 입니다. 인간적인 모습은 점차 사라지고 그분의 위대함은 신격화되고
형상화되어 가는 것 입니다. 그것은 모든 종교가 모두다 마찬가지 입니다.
우리가 초기경전이든 대승경전이든 상관없이 경전을 공부할 때는
그분의 형상화되고 신격화된 부분을 살짝 옆으로 밀쳐내고 실제 그분의 가르침 즉 알맹이를 찾아내야 합니다.
요즈음 불교공부는 전부다 그런식으로 하고 있습니다.
여기 초등중등학교 불교시간에는 철저하게 그분의 인간적 모습만을 집중적으로 배웁니다.
과거불이니 24불이니 그런것 배우지 않습니다.
실론섬 법사 14.01.12. 23:43
왜냐하면 아직 논리적으로 이치적으로 올바르게 정립이 안된 아이들에게 이런 부분을 가르치면
크게 왜곡된 불교관을 가질 수 있기 때문 입니다. 따라서 이런 부분들은 머리가 어느정도 크고 합리적이고
논리적으로 사물을 판단할 정도가 되면 자연스럽게 접하도록 합니다.
24과거불이니 몇겁의 시간이니 하는 것을 믿고 안믿고는 불교사에서 문제가 되지 않습니다.
왜냐하면 그런 과거불이 있었던 없었던 또는 문학적 신화적 형상화된 붓다가 경전에 있던 없던간에
그분이 실제 실존했고 가르침을 폈다는 사실은 변하지 않기 때문 입니다.
실론섬 법사 14.01.12. 23:47
7과거불이니 24과거불을 믿는다고 붓다가 실존한 인물이고
그것을 믿지 않는다고 붓다가 실존하지 않은 인물이 아니기 때문 입니다.
불교는 무상 무아 고 연기를 공부하는 것이지
7과거불이니 24과거불이니 몇겁이니 하는 그런것을 공부하는게 불교 아닙니다.
위대한 영웅의 일대기를 살짝 각색하고 문학적 단어들을 동원하여 신비화시키고 형상화시키는 것은
동서양 고금을 통해서 어디서나 있는 것 입니다.
불교에서 붓다의 일대기를 문학적 표현으로 잘 표현했다고 해서 그분의 위대함이나 자비심 넘치는 45년의
일생이 빛바래지 않습니다.
실론섬 법사 14.01.12. 23:53
경전공부는 우리들의 삶을 행복하게 하고 풍요롭게 하고 우리들 정신적 성숙을 이끌어 가는 방향으로
해야 합니다. 당연히도 철학적 심리학적 측면으로 드넓게 지평을 넓혀야 합니다.
예를들어서 999명을 죽인 앙굴리말라의 이야기에서 불자분들은 무엇을 배울 수 있을까요?
(이건 여기 중학교 시험에 나옵니다)
그냥 살인마가 부처님의 교화로 출가를 해서 아라한이 된후에 과거 업으로 돌에 맞아죽어 열반했다.. 라는
정도입니까? 이렇게 경전 배우지 않습니다.
앙굴리말라 이야기는 붓다의 자비심이 얼마나 위대한가를 웅변적으로 보여준 사건입니다.
실론섬 법사 14.01.12. 23:56
앙굴리말라를 굴복시킨 붓다의 무기가 무엇인가요?
바로 총도 칼도 아닌 대자비심 입니다. 대자비심..!!!
붓다가 가진 핵무기보다 더 강력한 무기는 바로 대자비심 입니다.
999명을 죽인 살인마조차 굴복시킬 수 있는 위대한 무기라는 것 입니다.
파타카라 여인의 이야기도 마찬가지 입니다. 인간이 아무리 극한의 고통을 당하여 미쳐 버리더라도 붓다의
자비심은 그것을 품고 정상적으로 돌이킬 수 있을 정도로 위대하다는 것 입니다.
2500년전의 붓다의 가르침을 되살리고 그것을 우리들 현대의 생활에서 어떻게 적용할 것이며
우리들 삶을 바꾸고 정신적 성숙을 가져오는데 어떻게 활용할 것인가를 배워야 합니다
실론섬 법사 14.01.13. 00:00
12세에 출가를 하여 8년간 승가학교에서 배우고 다시 대학에 들어가서 10년이상을 불교공부하는 것은
교리를 몰라서가 아닙니다. 교리는 1-2년이면 모두다 배울 수 있습니다. 그토록 오랫동안 불교 공부가
필요한 것은 경전이 품고 있는 붓다의 뜻을 제대로 파악하고 그것을 우리들 중생들 삶에 어떻게 적용하고
우리들 삶의 지표가 되게 할 것이며 우리들 정신적 성숙의 등불이 되게 할 것인가를 고민하기 때문입니다
경전귀절이나 옮겨오고 판박이 식으로 해설하고
논서나 인용하는 것이 경전 공부하는 것 아니고 불교공부하는 것 아닙니다.
실론섬 법사 14.01.13. 00:07
또한 불교는 인도에서 태어나고 자란 종교이며 사상 입니다.
늘 말씀드리지만 힌두교도 6사외도도 그들을 믿는 자들에게는 그것이 진리 입니다.
힌두교 입장에서는 불교가 외도일 것입니다.
불교의 사상적 발전사, 역사적 발전과정, 인도의 사상사/철학사, 동양철학사등은 불교경전 공부에
필수적인 과목들입니다. 이러한 기초없이 경전공부를 한다는 것은 허공에 발길질하는 것과 조금도 다름
없습니다. 이런 기초가 없으면 상대방의 논리적 비판이나 공격에 금방 무너집니다.
많은 불교학자들이 인도나 이곳에 와서 공부하는 이유가 할일이 없어서가 아닙니다.
좀더 불교 잘하고자 하는 신심 때문 입니다
실론섬 법사 14.01.13. 12:11
생명을 가진 식물이 죽고 다시 태어나는 것을 윤회한다고 하지 않습니다
자연순화 생태계의 조화라고 합니다.
불교는 인간중심이고 인간을 위한 가르침입니다.
지난간 과거를 위한 것도 아니고 아직 오지 않은 미래를 위한 것도 아닙니다,.
오직 현재 이곳 여기에서의 우리들 삶을 위한 고귀한 가르침 입니다
실론섬 법사 14.01.13. 00:15
댓글이 무지 길어지지만 한가지 덧붙이고자 합니다.
오계중에 불살생이 있습니다.
그런데 이 불살생 계율은 우리가 주변의 생명을 함부로 죽이지 않는 행동을 함에는 별문제가 없지만
이 문제를 먹고사는 쪽으로 옮겨오면 무지 애매모호해 집니다. 예를 들자면 서너시간 공부해야 겠지만...
산속에서 굶어죽을 판인데 바로 앞에 토끼가 나타났습니다. 잡아서 먹을까요 아니면 그냥 굶어 죽을까요?
물론 아름답게 말을 꾸밀려면 굶어죽어야 겠지요. ㅎㅎ
공양그릇에 고기를 담아 주는데 먹어야 할까요 버려야 할까요?
불살생을 외치지만 마성스님의 [불교는 육식을 금하는 종교가 아니다]라는 글에서도 보이지만,,,
실론섬 법사 14.01.13. 00:23
먹고사는 문제로 오면 간단한 문제가 아니게 됩니다.
여러분들이 계율을 보시면 아시겠지만 물고기에 대한 이야기가 없습니다.
육식에 대해서는 이런저런 말들이 있지만 물고기에 대한 말은 없습니다.
왜그런지 아세요? 인간이 굶어죽지 않고 먹고사는 문제이기 때문 입니다.
채소는 생명이 없는지요? 그런데 식물의 생명은 아무렇지도 않고 동물의 생명은 문제가 되는지요?
샘물은 끓여서 밥지어도 되나요? 그속에 미생물이 있는데...
편협되고 왜곡된 불교관을 가져서는 안됩니다.
불살생을 하고 육식을 하지 말라는 이야기는 네발달린 육지동물에 해당하는 이야기이지만
그것의 저변에는 자비심이라는게 깔려 있습니다.
실론섬 법사 14.01.13. 12:20
자비심이 커지면 내 발밑에 지렁이가 깔려죽을까봐서 함부로 걸음도 옮기지 못하게 되어 있습니다.
지난번 윤회 이야기때 누군가가 구더기 이야기를 하더군요. 구더기도 윤회를 하냐고??
윤회를 하게 하는 업은 [의도된 행위]만이 업을 잉태 합니다. 물속의 아메바는 생각을 하고 의도를 하고
자유의지를 가지고 행동할까요? 저는 모르겠습니다만 여러분들 생각은 어떠신지요?
업을 잉태하지 못하는생명들의 죽고 태어나는 것은 자연생태계의 일부이며 순환 입니다.
업을 잉태하지 못하는 의도된 행위를 하지 못하는 생명들은 자연의 일부 입니다.
모든 자연은 어떤것이든 태어나고 죽고 태어나고를 반복 합니다. 순환을 하는 것이지요
실론섬 법사 14.01.13. 12:21
식물은 생명을 가지고 있지만 윤회하지 않습니다.
생명을 가진 식물이 죽고 다시 태어나는 것을 윤회한다고 하지 않습니다.
자연계의 순환 이라고 합니다.
불교는 인간을 위한 가르침 입니다.
흘러간 과거에 대한 가르침도 아니며 아직 오지 않은 미래에 대한 가르침도 아닙니다.
오직 여기 현재 이곳에서의 우리들 삶의 행복과 아름다운 인간사회의 조화를 위한 가르침 입니다
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실론섬 법사 14.01.09. 01:52
빠알리 경전의 90%가 해탈이니 열반보다는
복덕을 지음으로써 선처(좋은 곳. 좋은 과보를받는 것. 천상)에 태어나는 이야기이다.
특히 재가자들에게는 열반보다는 천상세계(선처)에 태어나는 이야기가 더 주류를 이룬다.
여기서 연꽃님에게 분명하게 선을 그을 필요가 몇개 있다.
1) 과연 불교는 사부대중의 구분이 없는가?
2) 모든 설법은 출가 수행승만을 위한 것인가?
3) 공덕을 짓고 선업을 쌓은 결과로 아라한이 되는가 아니면 모든 과정을 무시하고 그냥 출가해서 팔정도만 쌓으면
아라한이 되는가?
불교를 왜 공부하는가???
실론섬 법사 14.01.09. 01:54
세간사를 살아가는 중생들에게 아무런 도움도 안되고
오직 출가승만을 위한 가르침이 불교인가?
실론섬은 만약에 불교의 가르침이 세간사를 살아가는 중생들에게 아무런 도움도 되지 않고
오직 출가승들에게만 도움이 되는 가르침이란 당장 이 자리에서 개종을 하겠다.!!!
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실론섬 법사 14.01.07. 12:33
제가 연꽃님의 글에 답글을 달기 시작한 연유는 아랫글에서 충분하게 설명을 했습니다.
그리고 분명히 말했습니다. 어영부영하면 내 답글을 계속 될것이라고...
불자라고 하면서 불교를 훼손하는 사람이 사실은 타종교인들이 불교를 웨손하는 것보다 훨씬 더 심각합니다.
몸안의 암세포와 같은 것이지요.
실론섬 법사 14.01.07. 12:34
정정당당하게 글을 발표했으면 답글도 정정당당해야 합니다.
질문에 대답하면 됩니다.
그리고 비판의 글에 대해서 다시 자신의 견해를 밝히면 됩니다.
니까야 경전 귀절 옮겨오는 것은 이제는 중요하지 않습니다.
누구나 알수 있고 원하면 볼수 있습니다.
그렇담 니까야의 가르침을 제대로 해석하고 전달하는게 중요하지요.
내가 굳이 연꽃님을 부러워할 일이 없습니다. 내가 왜 연꽃님을 질투를 합니까..?? ㅎㅎㅎ
번지수가 잘못되어도 한참 잘못되었습니다.
실론섬 법사 14.01.07. 00:46
아라한의 자살이 숨기고 싶은 내용이라고...ㅋㅋ
토끼로 머리를 내리찍는 고통의 불치의 병을 앓고 있는 자식을 바라보는 심정으로 붓다는 제자를 바라본 것입니다.
그때 붓다의 심정이 어떠했을까요?
불치의 병으로 극심한 고통을 앓는 자식을 바라보는 부모의 심정이지 않았을까요? 아마도 똑 같았을 것 입니다.
제가 올린 글에서도 분명히 밝혔지만 붓다가 자살을 허용하거나 방조한 것은 극히 제한된 상황 즉
아라한이 되거나 윤회를 끝낼 수 있는 단계의 사람들에게 허용했던 것 입니다. 그것도 부모가 자식을 바라보는
심정에서...
그게 숨길 일입니까?
어리석은 자들은 언제나 손가락으로 달을 가르키면 달을 안보고 손가락만 보는 법
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실론섬 법사 14.01.07. 14:37
감사 합니다...()...
감로수님께서는 뭔가 착각을 하시는 듯 합니다만...
연꽃님이 자기 블로그에 에세이 형식으로 글을 쓰는게 아닙니다.
초기불교에서 가장 많은 몇백만명이 찾아오느니, 다른 초기카페는 모두다 변질되었으니,
여기가 초기불교를 알리는 가장 올바른 곳이라는등... 아무렇지도 않게 다른 카페나 사람들을
무시하면서 자신만이 최고라고 주장 합니다
블로그란 인터넷에 글이 공개되는 것이고 그것은 자신의 생각 견해 주장을 담아 내는 곳이기도 합니다.
자기 개인적인 생각을 주장하는 것이 불교의 가르침은 아닐 것이며 또한
이제와서 일개 개인 블로그의 에세이 형식의 글이다. 라고 주장하는 것은 이치에 많지 않습니다
실론섬 법사 14.01.07. 14:38
스스로가 인터넷에 글을 공개한다는 것은
박수와 함께 비판도 같이 받을 수 있다는 것을 정정당당하게 밝히는 것 입니다.
책임과 의무도 함께 따라 가는 것 입니다.
더우기 불교 이야기를 하면서 자신의 주장을 한다면 그러한 책임과 의무는 더더욱 요구됩니다.
지금 연꽃님이 쓰는 글 자체가 자신의 견해는 이렇다라고 주장하지 않는 것입니까?
아니지요. 이게 초기불교다라고 자신만만하게 주장하고 있습니다.
결코 에세이나 소설이 아니라는 것입니다.
그러기에 그것에 대해서 제가 답글 형식으로 또다른 반론을 펴는 것 입니다.
극히 정상적인 법담 입니다.
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