<p class="cafe-editor-text">난 민주당 당원 14~5년 차임.<br />제2의 ooo이 나올수도 있고<br />제2의 노무현 문재인이 나올 수 없기 때문에 당원중심을 반대하는 것<br /><br />민주당의 뿌리는 DJ호남<br />훗날 민주화 세력이 참여하고<br />또 훗날 시민세력이 동참.<br />그래서 민주당에는 동교동계도 운동권계도 친노친문계도 있는것<br />이렇게 신 세력들이 유입되면서 양적 팽창<br />그리고 내부적으로 살아남기 위해 끊임없는 혁신<br /><br />당원중심의 정당이 아니여서 문재인 대통령의 시대가 왔다고 믿는 1인.<br />지난 13년 ooo의 편지와 기자간담회 내용으로 마침<br /><br />ooo이 편지<br />4.11총선에서 전략공천 받은 사람이 과연 당원이 주인 이런말 할작격 있쓸까요<br />당원 총칙 제1조 2항을 되살려야 합니다<br />민주당의 당원은 당원에게 있고 당의 모든 권력은 당원으로부터 나온다<br />(2011년 12월에 삭제된 당헌 총칙 제1조 2항)<br /><br />우리당은 오는 5.4전당대회를 앞두고 당헌의 개정을 준비하고 있습니다<br />저는 지난4-11총선을 앞두고 당헌에서 삭제됐어던 총칙 제1조 2항을 반드시 되살려야 한다고 생각 하기에 이를 제안 합니다<br /><br />2011 12월 당시의 당헌개정에서 당의 주권소재를 선언적으로 밝힌 이 부분이 느닷없이 삭제됨으로써 뭉론 지도부급 인사들마저 삭제된 사실을 알지 못하고 있었습니다 실종됐던 당의 주인 을 되찿는다는 의미에서도 이 조항은 반드시 복원돼야 합니다<br /><br />정당정치는 우리 헌법이 요구하는 정치질서입니다 당원이 주인이 아닌 정당은 이미 정당이 아닙니다 당원 을 당의 주인자리에서 밀어내고 그 자리를 계파패권주의가 차지하고 있었던 것은 아닌지 돌아볼 필요가 있습니다<br /><br />저는 당의 개방성 확장도 중요하다고 생각 합니다 이를 위해 SNS를 활용하고 온-오프네트워크정당의 추진도 필요하다고 생각 합니다 하지만 개방이란 문을 여는 것이고 그러기 위해서는 문 안에 주인이있어야 비로소 개방이라는 개념이 성립될 것입니다<br /><br />당원이 당의 중심에 있고 거기에 지지자와 우호세력을 더해가는 것이 당세의 확장이라고 할 것입니다 의무와 권리를 가진 당원이 주인인 정당 당원들의 상향식 의사전덜체제가 확고한 정당이야말로 풀뿌리 민주주의를 지향하는 정상적인 정당이라고 할 것입니다<br /><br />이번에 당헌 개정에서 원래의 당헌 총칙 제1조 2항을 반드시 될살려주시길를 다시한번 간곡하게 요청드리응 바입니다<br /><br />민주당 당원은 당원에게 있고 당의 모든 권력은 당원으로부터 나온다<br />2013.3.14<br />민주통합당 당원 국회의원 김한길 올림<br /><br /><br />기자간담회<br />민주통합당 당 대표 후보군으로 거론되는 김한길 의원이 당원 권리 명문화를 주장하고 나섰다.<br /><br />5·4 전당대회를 앞두고 '전대룰' 논란이 본격적으로 점화하는 가운데 친노·주류 세력을 견제하기 위한 포석으로 해석된다.<br /><br />김 의원은 14일 서울 여의도의 한 식당에서 기자간담회를 열어 "지난해 4·11 총선을 앞두고 당헌 총칙 1조 2항이 삭제됐는데, 대부분의 당원들이 모르고 있다"며 이같이 밝혔다.<br /><br />김 의원에 따르면 지난 2011년 12월 '민주당의 당권은 당원에게 있고, 당의 모든 권력은 당원으로 나온다'는 조항이 삭제됐다.<br /><br />그는 "이는 우리당의 주인이 실종되는 계기가 됐다"면서 "현재 진행 중인 당헌 개정을 통해 우리 당의 주인이 누구인지 분명히 하는 계기가 돼야 한다"고 지적했다.<br /><br />해당 조항이 삭제됨에 따라 "당의 주인이 있어야 할 자리에 계파 패권주의가 들어앉아서 몇몇 실세들이 당의 주인 노릇을 하며 총선과 공천을 주무르고 대선을 주도한 결과 두 번의 뼈 아픈 패배를 맞이하게 됐다"는 것이 그의 설명이다.<br /><br />이같은 당원 권리 명문화 주장은 '대의원 50%, 권리당원 30%, 국민여론조사 20%'의 비중으로 반영되는 이번 '전대룰'과 무관치 않아 보인다. 앞서 친노·주류 세력은 이른바 '모바일 세력'이라 불리는 국민참여선거인단을 여론조사에 포함시키는 룰을 관철시킨 바 있다.<br /><br />특히 그는 온라인 공간에서 일정 기간 활발하게 활동하는 지지자들에게 당대표 선거 참여 자격을 주기로 한 당 정치혁신위원회의 방안에 대해서도 회의적인 입장을 보였다. 지역위원장이 임명하는 대의원이나 외부세력 대신 당비를 내는 당원들의 목소리를 더 비중 있게 반영해야 한다는 뜻으로 풀이된다.<br /><br />김 의원은 "SNS(소셜네트워크서비스) 활용과 온·오프라인 네트워크 정당 등을 통한 당의 개방성 확장도 대단히 중요하지만, '개방'도 결국은 주인이 있을 때 성립되는 개념"이라며 "당원을 중심으로 당세를 확장해가고 개방하는 것이 대단히 중요하다"고 강조했다.<br /><br />그러면서 "아무런 의무도 지지 않는 지지자와 당원은 엄연히 구분되는 것이 맞다고 생각한다"며 "당원과 지지자 구분 없이 지지자 중심으로 간다면, 정당의 존립 자체에 대한 의문을 발생시킬 수 있다"고 덧붙였다.<br /><br /><br /><br /><br /></p>
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문재인과 노무현은 온라인 오픈시켜 당원 중심제 했으면 훨씬 벌써 나왔을 테지요. 예전에 종이 당원 가입시절과 지금을 똑 같이 평가하는 자체가 에러. 사람의 문제입니다 자한당도 바른당도 지금은 당원과 국민여론으로 대선후보 뽑지만 왜 문재인 노무현이 안 나오는지 생각 좀 해 보세요. 그엣날 종이 당원들만 넘쳐나고 진성 당원들이 없어서 봉숭아 학당에 당이 개판이었죠.. 지금은 당심과 민심이 다르지 않아요 대선 경선때 경험해 봤듯이...
@조용히눈팅만근데 지금 최재성이 어떤 혁신안을 만들었나요? 뭐 대충 얼개라도 나왔나요? 아직 시작도 안했는데 왜 혼자 단정해서 그러죠 나오는 거 보고 반대를 하든 찬성을 하든 해야 정상이죠 권리 당원들 누구보다 똑똑하고요 친노든 누구든 오래 구태되게 나태해지도록 그냥 두고 보지 않습니다 지금 뭣이 중한지를 도통 모르시는 분이네..
@조용히눈팅만저는 신문기사 안 믿어요. 혁신안 나온거 내 눈으로 확인하고 평가합니다 안철수에 대해서 말하자면 대다수의 사람들이 안철수를 메시아 처럼 응원하며 안철수 현상이 한창일때 난 안철수 뒷 조사 했어요 그래서 안철수가 엠비 아바타이고 야권 분열 종자인거 드루킹 보다 먼저 주변에 알렸어요 욕 들어 먹으면서.. 님처럼 기사 나부랭이 보면서 판단하는 사람 아니라고 몇번을 말해야 되는지... ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
@조용히눈팅만님은 그렇게 믿고 사세요 누가 말립니까? 헌데 녹음기 수준인지 님이 녹취록 확인 한거 아니잖아요. 하지만 얼마든지 다른 시각도 있을 수 있다는 것을 님은 인정하기 싫은 거고요. 추미애 옹호하면 문재인 지지자가 아니고 추미애 빠라고 생각하는 님의 편협한 사고보단 훨씬 열려 있는 사람입니다 거창하게 통창력까지 운운할 필요는 없고요.
@조용히눈팅만님이야말로 오죽하면 사람들이 님의 글을 청부글이라 칭하는지 자신을 되돌아 보세요. 미권스에 님이 쓴글 거의 95% 이상이 누군가 까는 글이더군요. 수위야 약할때도 강할때도 있고 떄론 동의할때도 그렇지 않을때도 있지만 태생적으로 칭찬에 인색한 사람 누군가를 지속적으로 까며 부정적 여론몰이 하는 사람들 별로 신뢰하지도 좋아하지도 않습니다.
@곰돌2말 장난이라니요? 누구든 더민주 권리 당원으로 입당할 자유와 권리가 있는데 당에서 누구 지지자인지 묻고 가입 받는 것도 아닌데 뭐가 걱정이고 불만이신가요^^? 대중적 지지가 없는 의원들은 그만큼 잘못하는거죠 대중들의 눈 높이 맞춰서 정치를 할 생각을 해야지 뭐 혁신안 이런 것 목메나요 이 재명과 박원순이 대선 경선때 전부 그들 뜻데로 다 받아줬지만 그래도 문재인 대통령이 이기잖아요
그런데 당원 중심으로 하면 추미애가 유리한가요? 문재인 지지자들은 딱히 추미애를 지지한다기보다 지금 상태가 나쁘지 않다고 생각하는 것 같네요 그런데 최근 추미애를 반대하는 움직임이 있고 비슷한 시기에 드루킹도 팟캐스트를 시작했는데 추미애를 반대하는 거야 그러려니 하지만 왜 <지금> 그런 움직임이 있는 건지, 혹시 그 배경에 정치적 이해관계가 있는 건지 그게 궁금하네요 추미애에게 유리하기 때문에 권리당원 중심을 반대하는 거라면 그건 정치적 이해관계 때문이라고 볼 수밖에 없겠죠
아무튼 문재인 지지자들은 추미애를 지지한다기보다 아직 지켜보는 중인 것 같네요 굳이 문재인 지지자들을 추빠라고 생각할 필요는 없겠죠 추미애가 문제라면 결국 문재인 지지자들도 알게 되겠죠 그리고 정치적 이해관계 때문에 추미애를 비난하는 거라면 그것도 다 알겠죠 그냥 강 따라 물 따라 흘러가면 되겠죠 어차피 누가 지지하라고 해서 지지하는 것도 아니고 반대하라고 해서 반대하는 것도 아니니까요 결국 문재인 지지자들 스스로 판단하고 결정하는 거겠죠
김한길이 만일 지금 민주당에 온다면 당헌당규를 어떻게 바꿀까요? 당원중심?? 국민경선?? 아뇨~~그냥 공천을 당대표 맘대로 하게 만들겁니다...당원중심이나 국민경선이나 다 자기에게 불리하거든요...김한길이 애초에 당원중심으로 하자고 했다거나 국민경선하자고 했다고나 하는건 당원의 뜻이 아니라 본인 유리한대로 한겁니다 그냥...
첫댓글 말같지도 않은 소리라 패스~ 당신은 그냥 눈팅만 하고 있을때가 최고였어요
읽지도 않고 댓글다는 님
@조용히눈팅만 영구나 불러와야것다
안궁.
ㅎㅎ
문재인과 노무현은 온라인 오픈시켜 당원 중심제 했으면 훨씬 벌써 나왔을 테지요.
예전에 종이 당원 가입시절과 지금을 똑 같이 평가하는 자체가 에러.
사람의 문제입니다 자한당도 바른당도 지금은 당원과 국민여론으로
대선후보 뽑지만 왜 문재인 노무현이 안 나오는지 생각 좀 해 보세요.
그엣날 종이 당원들만 넘쳐나고 진성 당원들이 없어서 봉숭아 학당에
당이 개판이었죠.. 지금은 당심과 민심이 다르지 않아요 대선 경선때 경험해 봤듯이...
지금은 시대가 변해 달라요 할지라도
원래 계파 집단 이라는곳이 오래되면 기득화되는 것이죠.
국민참여를 지속적으로 유도하는것이 가장 진보적인 혁신
이것이 100년 정당의 로드맵이라 생각합니다 전
@조용히눈팅만 국민 참여 지속적으로 받아들이지나요
정치에 관심 있는 사람들은 권리 당원으로 계속 입당시킨다는데.
권리 당원 백만이상이면 대선 총선 투표해도 그 비율 고대로 나옵니다.
김한길이 저걸 쓸때는 친노당원이 별로 없을때니까 김한길이 당원이 먼저다라고 말한거고.
지금은 친문권리당원이 늘어나니까 당원중심은 안된다는거 아닌가?
본인 좋은쪽으로만 하고 싶으면 나가서 하고싶은데로 하면될일인데 말이 많네.
모바일경선 국민참여경선 혜택보고 이제는 닫자?
그래서 당내 민평계 몰아내고 친문정당 만들어서 100년 가자 이말인가요?
누구누구가 친문인지도 모르겠고
그런 염치는 없네요 전.
@조용히눈팅만 근데 지금 최재성이 어떤 혁신안을 만들었나요?
뭐 대충 얼개라도 나왔나요? 아직 시작도 안했는데
왜 혼자 단정해서 그러죠 나오는 거 보고 반대를 하든 찬성을 하든 해야 정상이죠
권리 당원들 누구보다 똑똑하고요 친노든 누구든 오래 구태되게 나태해지도록
그냥 두고 보지 않습니다 지금 뭣이 중한지를 도통 모르시는 분이네..
@스트라테고스 모르는 것이에요?
일부로 모른체 하는 것이에요.
추댚의 발언도 있고 기사도 쏟아져 나와있는데
당사자 최재성 김민석이 본인 입으로 말하기 전까지는 예단 하지 말자.
이거죠?
옛날에 "안철수가 말하기 전까지는 안철수의 의중을 확정하지 말라는 말"이 생각나네요.
@조용히눈팅만 저는 신문기사 안 믿어요.
혁신안 나온거 내 눈으로 확인하고 평가합니다
안철수에 대해서 말하자면 대다수의 사람들이 안철수를 메시아 처럼 응원하며 안철수 현상이
한창일때 난 안철수 뒷 조사 했어요 그래서 안철수가 엠비 아바타이고 야권 분열 종자인거
드루킹 보다 먼저 주변에 알렸어요 욕 들어 먹으면서.. 님처럼 기사 나부랭이 보면서 판단하는
사람 아니라고 몇번을 말해야 되는지... ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
@조용히눈팅만 혁신위가 쵀재성혼자하는것도 아니고 왜 설레발치는지..안철수는 의중이 표나게 행동하니까 확정하는거 아닌가? 정치 잘알것처럼 말하면서 나처럼 정알못도 아는걸 모르나?
@스트라테고스 아. 네
혁신안 나오면 직관 하시나요?
최재성이 이메일로 쏴준다거나 사무실로 호출래서 보여주시나요?
전 기사화 되면 찾아보는데..
@조용히눈팅만 진짜 꼬이셨네 말의 기사화 된 것과 혁신안 정해져 나온 텍스트도 구분 못할 정도 였어요 님은?...
@스트라테고스 한두번도 아니고
수차례 신문안믿는다
찌라시에 낚인다
그런분 아니십니까
그런분과 무슨 대화를
@조용히눈팅만 당연하지요.
기사를 읽고 의도를 정확히 꿰 뚫어 분석하지 못하는 사람이라면 저 또한 사양합니다.
다만 여긴 열린 공간이고 누구나 쓴 글과 댓글을 읽을 수 있으니 각자 보면서 판단에
도움이 되겠지요
@스트라테고스 몇일전에도 이야기 했는데
녹음기 수준의 기사를 꿰 뚫어 보면
새로운 목소리라도 들리나요?
추댚가 청와대가서 발언한거
조선일보 인터뷰 한거
내용 자체를 불신하는 분이 통찰력 운운하시니 ..
@조용히눈팅만 님은 그렇게 믿고 사세요 누가 말립니까? 헌데 녹음기 수준인지 님이 녹취록 확인 한거 아니잖아요.
하지만 얼마든지 다른 시각도 있을 수 있다는 것을 님은 인정하기 싫은 거고요.
추미애 옹호하면 문재인 지지자가 아니고 추미애 빠라고 생각하는 님의 편협한 사고보단
훨씬 열려 있는 사람입니다 거창하게 통창력까지 운운할 필요는 없고요.
@스트라테고스 열려있는 분이 그동안 댓글 그렇게 다셨어요?
난 비아냥 조롱하는 이에게는 똑같이 반사할뿐인데
자신의 생각과 다르다고 어떻게 댓글 다셨는지 생각도 해보세요.
@조용히눈팅만 추미애 옹호하는 사람들은 추미애 빠 추꼴오소리로 갈라치기 하며 추미애 비토하는 나만이 진정한 문재인 지지자 코스프레하는 님 같은 사람들에게...........
얼마나 더 관대해야 하나요? 그럼 님은 위키드님 하고만 상대하세요.
@스트라테고스 스샷찍으면 뭐라히시니
제가 처음 추미애 언급한 글에 얼마나 열린마음으로 댓글 다셧는지 확인해보세요. (수위도 강하지 않은데)
http://m.cafe.daum.net/yogicflying/Cia1/639042?svc=cafeapp&sns=cafeapp
http://m.cafe.daum.net/yogicflying/Cia1/639293?svc=cafeapp&sns=cafeapp
@조용히눈팅만 님이야말로 오죽하면 사람들이 님의 글을 청부글이라 칭하는지 자신을 되돌아 보세요.
미권스에 님이 쓴글 거의 95% 이상이 누군가 까는 글이더군요. 수위야 약할때도 강할때도 있고
떄론 동의할때도 그렇지 않을때도 있지만 태생적으로 칭찬에 인색한 사람 누군가를 지속적으로 까며
부정적 여론몰이 하는 사람들 별로 신뢰하지도 좋아하지도 않습니다.
@스트라테고스 요즘 구라치는게 유행인가?
@조용히눈팅만 님 아이디 치고 지난글 보기하면 다 나옵니다.
스산촌님은 불리하면 사기라 우기고 님은 구라설로 맞서고 서로 통하는 사람끼린 묘하게 논리도 닮나보군요.
@스트라테고스 구라치고 셀프쉴드치며 정신승리하는게 유행이긴 하나봐요.^^
@스트라테고스 2222 유명햇어요 사람은 웬만하면 안바뀌나봐요
혁신위는 위기나 졌을때나 하는거지 대승거두고 지지율높은데 시스템공천을 왜버리는지 의문이네요
시스템 공천 강화랍니다 버리는게 아니고....
어떻게 구체적 안은 아직 나오지 않아서 글쓴이를 비롯해
아무도 모릅니다 님도 시스템 버리는 것으로 오인하고 댓글 쓰신 것 보니 아는게 없기는 마찬가지고.
@스트라테고스 말장난도 아니고 강화란말에 변화가 포함되어 있습니다. 백만당원가입이 당내기반강한 본인에게만 유리한것은 밝혀진거 아닌가요?
@곰돌2 말 장난이라니요? 누구든 더민주 권리 당원으로 입당할 자유와 권리가 있는데 당에서 누구 지지자인지 묻고 가입 받는 것도 아닌데 뭐가 걱정이고 불만이신가요^^? 대중적 지지가 없는 의원들은 그만큼 잘못하는거죠
대중들의 눈 높이 맞춰서 정치를 할 생각을 해야지 뭐 혁신안 이런 것 목메나요 이 재명과 박원순이 대선 경선때 전부 그들 뜻데로 다 받아줬지만 그래도 문재인 대통령이 이기잖아요
뭐 아직은 세부적인 내용이 나온 것은 없으니 뭐라고 하긴 그렇지만, 지금 국면이 내부 공천 문제로 분란을 만들 때가 아니라고 봅니다.
당장 야당과 같이 개혁입법을 만들어 나가야 5년 임기 동안 성과를 만들텐데, 밥그릇 쌈할때 인지 의문이 드네요.
@[원조]빽어택 암튼 전 지금은 당내 혁신이 문제가 아니라 대한민국의 혁신을 해야 할때라고 봅니다.
이번 건이 당내 분란이 된다면 그 책임은 반드시 짚고 넘어가야 한다고 봅니다.
지금이 얼마나 중요한 시기인데, 논란을 만들려고 하는지 걱정이네요.
22222
무식한 권리당원 입니다
내 한표
당과재인을 위하여~!!!
그런데 당원 중심으로 하면 추미애가 유리한가요?
문재인 지지자들은 딱히 추미애를 지지한다기보다 지금 상태가 나쁘지 않다고 생각하는 것 같네요
그런데 최근 추미애를 반대하는 움직임이 있고 비슷한 시기에 드루킹도 팟캐스트를 시작했는데
추미애를 반대하는 거야 그러려니 하지만 왜 <지금> 그런 움직임이 있는 건지, 혹시
그 배경에 정치적 이해관계가 있는 건지 그게 궁금하네요
추미애에게 유리하기 때문에 권리당원 중심을 반대하는 거라면
그건 정치적 이해관계 때문이라고 볼 수밖에 없겠죠
아무튼 문재인 지지자들은 추미애를 지지한다기보다 아직 지켜보는 중인 것 같네요
굳이 문재인 지지자들을 추빠라고 생각할 필요는 없겠죠
추미애가 문제라면 결국 문재인 지지자들도 알게 되겠죠
그리고 정치적 이해관계 때문에 추미애를 비난하는 거라면 그것도 다 알겠죠
그냥 강 따라 물 따라 흘러가면 되겠죠
어차피 누가 지지하라고 해서 지지하는 것도 아니고 반대하라고 해서 반대하는 것도 아니니까요
결국 문재인 지지자들 스스로 판단하고 결정하는 거겠죠
@위키드 22222.추나 우나 깊히 신뢰하지 않습니다.문정부에 필요에 의해서만 유지할뿐.오직 신뢰하는건 문통뿐입니다.
@웃으면 복이 와요 현답(賢答)이네요 ㅎㅎ
하필 왜 지금일까란 의문에 공감합니다. 아마도 민평련계 당직자들같아요 자연스런 계파해체에 기류에 발악하는걸로 보이네요. 당원중심제가 되면 설대출신 꼴통들이 젤멈저 아웃되죠. 걔네들이 동원하는거로 보여요. 거기에 꼴통친노들이 가세하는걸로 보임니다. 눈팅만님에게 그리 며칠쉬라고 조언햇건만
@지누션~문재인대통령시대 그런 것 같네요. 아마 그중에는 정치적 이해관계도 있겠죠
김한길이 만일 지금 민주당에 온다면 당헌당규를 어떻게 바꿀까요? 당원중심?? 국민경선?? 아뇨~~그냥 공천을 당대표 맘대로 하게 만들겁니다...당원중심이나 국민경선이나 다 자기에게 불리하거든요...김한길이 애초에 당원중심으로 하자고 했다거나 국민경선하자고 했다고나 하는건 당원의 뜻이 아니라 본인 유리한대로 한겁니다 그냥...
재미있네요.
틈을 안주고 싸우시네요.
ㅎㅎㅎㅎ
조용하지 않으신
덕택이죠
참~~
구성져요 ㅋㅋ
답나왓네.
본심:우중은 못믿어. 니네가 뭘알아. 우중주제에. 개소리말고 니네들은 우리말 따라야해 존나 모르면서 추미애찬양질하지마. 선동당하는거야.
결론;꼴통친노로 진화중 결국 드빠진영으로 합류할 걸로 보임
전 글쓰신분 의견에 공감합니다. 닫힌 정당이 아닌 열린정당이였으면 좋겠습니다. 한기리 꼼수와 공학적인 접근을 매우 협오합니다.