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카페정보
물리바다에서 수영을 하자.
 
 
 
카페 게시글
│양자역학및현대물리│ Re:정말 기초적인 질문^^
antivirs 추천 0 조회 269 04.09.01 11:39 댓글 13
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 04.09.01 12:32

    첫댓글 흐음....anti님은 현대 양자론과 약간 다른 견해이신가 보군요....하이튼.....근데 왜 책에는 측정을 하지 않더라도 위치-운동량의 정확한 값은 동시에 존재하지 않는다라고 써있죠?? 흐미;;;;; 아니면 아직도 논란의 대상?^^;;

  • 04.09.01 17:46

    물리적 대상을 측정하는 행위란 "이미 주어진 정보" 를 끄집어 내는 것이 아닙니다. 제가 보기엔 anti 님의 말씀이 다른 분들이 말씀하시는 어느 설명보다 현대 양자역학과 가장 가깝습니다. 고전역학과 양자역학의 "시스템" 이란 분명히 틀리고, 양자역학의 "상태" 는 고전시스템의 방식으로 결정되지 않습니다.

  • 04.09.01 17:56

    불확정성 원리란, 같은 대상이라 하더라도 A라는 정보를 알기 위한 양자시스템과 B라는 정보를 알기 위한 양자시스템은 서로 다르고, 순차적으로 이루어진 둘 사이의 정보를 알아내는 과정에서 결정되는 "공통의 상태"가 없음을 기본으로 이끌어낸 통계적 표준편차의 범위입니다.

  • 04.09.01 18:01

    안티님 말씀대로 <불확정성 원리 = 두 정보가 동시에 존재할 수 없음> 의 해석은 양자역학에서 증명되거나 실험된 적이 없습니다.

  • 04.09.02 00:22

    성은님께, antivirs님의 글대로 '위치-운동량 동시측정은 불가능하다'는 틀린 말입니다. 하지만 위치-운동량의 정확한 값을 동시에 측정하는 것은 불가능합니다.

  • 04.09.02 02:20

    동시에 측정하는 것, 가능합니다.

  • 04.09.02 08:19

    동시에 측정하는건 가능한데 동시에 정확히 측정하는건 불가능하단 말씀이시죠?? 근데 그걸 묻고 있는게 아니라 어떤책에보니 측정과 상관없이 실.제.로 입자의 위치와 운동량은 정확한 값을 갖지 않는다라고 써있어서...;; 그게 상식적인 개념으론 이해가 안되서 질문을 드렸던 거예염.^^;;

  • 04.09.02 18:21

    동시에 측정하는 것도 가능하고 정확히 측정하는 것도 가능합니다. 따라서, 위치와 운동량이 정확한 값을 갖는 것도 가능합니다. 하지만(!) 양자 시스템에서는 이것을 가지고 아무것도 할 수가 없습니다. 고전시스템은 이 정보가 그 시스템의 어떤 "상태" 를 기술하지만 양자역학에서는 그렇지 않습니다.

  • 04.09.02 18:25

    이것을 충분히(?) 많이 측정한 후에 얻어지는 "통계적 분포" 들 만이 양자시스템을 기술합니다. 불확정성의 원리는 이 "측정" 을 이야기하지 않습니다. 따라서, 언젠가 이야기 한 것처럼 이 통계분포가 다음 측정에 대한 결과를 정확히 예측하게 해 주지 않습니다. 오로지 <<이 통계적 분포에 기인한>>

  • 04.09.02 18:33

    <<확률>> 만이 다음 측정에 대한 유일한 정보입니다. "불확정성 원리"란 근본적으로 우리가 원하는 다른 물리량들에 대한 이 <<통계적 분포>> 와 그에 포함된 표준편차들의 곱이 최소값을 갖는다는 것을 말합니다. 그뿐입니다.

  • 04.09.03 05:29

    운동량과 위치를 동시에 정확히 측정하는 것은 불가능합니다. position operator와 momentum operator가 commute 하지 않기 때문이지요.

  • 작성자 04.09.03 09:40

    밝히리님 ... operator는 측정이 아닙니다. 측정에 대응하는 수학적 연산자 입니다. 연산자가 commute 하지 않는 다는 것은 둘의 통계적 표준편차가 동시에 0이 될 수 없음을 말합니다.. 게다가... 실험의 호환성(?, compatible)을 뜻하는 거지... 측정 못한다는 뜻하는 것이 아닙니다.

  • 04.09.03 23:14

    하이튼..........분명한사실은..........제가 수학공부 좀 해야겠네염.....^_^;; 물론 수학적 태크닉은 양자역학공부의 필요조건이지 절대 충분조건이 아니라는 사실...ㅜㅜ;; 제가 느낀건....사람의 언어는 일상생활에서만으로 정의되니 물리학적으로 강력한 언어의 국어사전을 따로 만들었으면...-_-;;(햇갈리다는말)

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