답장들. 특히 “소 나무”님의. ‘북 핵 문제 - 초보자를 위한 입문서 4 - 결론 - 앞으로의 시나리오 예측’.

[나는 사랑을 꿈꾼다.]

- 답장들. 우리 카페가 적극적으로 [적화 통일]을 주장하는 카페일까요?
= 2.2. 답장들. 특히 “소 나무”님의. ‘북 핵 문제 - 초보자를 위한 입문서 4 - 결론 - 앞으로의 시나리오 예측’.



- ‘나는 사랑을 꿈꾼다.’
‘http://blog.daum.net/chemi1st/’

- ‘답장들. 우리 카페가 적극적으로 [적화 통일]을 주장하는 카페일까요?’
‘2013.04.04 (목 )23:15’

= ‘2.2. 답장들. 특히 “소 나무”님의. ‘북 핵 문제 - 초보자를 위한 입문서 4 - 결론 - 앞으로의 시나리오 예측’.’
‘2013.04.04 (목 )23:16’

- ‘<a href=http://blog.daum.net/chemi1st/6757368><u>2.2. 답장들. 특히 “소 나무”님의. ‘북 핵 문제 - 초보자를 위한 입문서 4 - 결론 - 앞으로의 시나리오 예측’.</u></a>’ <br>
‘2013.04.04 (목 )23:16’ <br>
<br>



- “수정”

“수정”

- <a href=http://blog.daum.net/_blog/ArticleModifyEnter2.do?articleNo=6757367&blogid=0J0tx><u>“수정”</u></a> <br>
<br>
<a href=http://blog.daum.net/_blog/ArticleModifyEnter2.do?articleNo=6757368&blogid=0J0tx><u>“수정”</u></a> <br>
<br>



- ‘나는 사랑을 꿈꾼다.’
‘http://blog.daum.net/chemi1st/’

- ‘4.4. “게시 글”들로. “수정”( 화면)들으로. “바로 가기”들.’
‘2012.12.29 (토 )22:06’

- 위. 13.0404목.1616.



- ‘나는 사랑을 꿈꾼다.’
‘http://blog.daum.net/chemi1st/’

- ‘2.2. ‘4대강 원가 공개’ 판결, 공개 범위와 파장은?’
‘2013.03.17 (일 )22:31’

- ‘2.2. 영어 단어의 발음( 기호들)을 한글( 글씨들)로 옮겨 적는 방법. /영어. 발음 기호. 발음 방법.’
‘2013.04.01 (월 )21:01’

- ‘2.2. 기획/현장. F-117 (나이트호크 )스텔스 전(투)폭(격)기를 격추시킨 SA-6 지대공 미사일. SAM. 미국 패, 유고(슬라비아) 승.’
‘2013.04.02 (화 )22:16’



- ‘나는 사랑을 꿈꾼다.’
‘http://blog.daum.net/chemi1st/’

- ‘2.2. “글 쓰기 도구”들.’
‘2012.11.08 (목 )21:11’

- ‘2.2. 나의 카페들. 내가 회원 가입한 카페들. 목록.’
‘2011.10.17 (월 )22:01’

- ‘Daum 카페’
‘http://cafe.daum.net/’

- ‘시사평론 - 정론직필을 찾아서 | Daum 카페’
‘http://cafe.daum.net/sisa-1/’

- ‘세계 아고라 정의 포럼 | Daum 카페’
‘http://cafe.daum.net/naneoneonaism’

- ‘언론소비자주권 국민캠페인 | Daum 카페’
‘http://cafe.daum.net/stopcjd’



- ‘Daum 카페’
‘http://cafe.daum.net/’

- “시사평론 - 정론직필을 찾아서 | 답장들. 특히 “소 나무”님의. ‘북 핵 문제 - 초보자를 위한 입문서 4 - 결론 - 앞으로의 시나리오 예측’. - Daum 카페”
‘나는 사랑을 꿈꾼다. | 조회 179 | 추천 0 | 2013.04.04. 15:57’









- 답장들. 우리 카페가 적극적으로 [적화 통일]을 주장하는 카페일까요?
= 2.2. 답장들. 특히 “소 나무”님의. ‘북 핵 문제 - 초보자를 위한 입문서 4 - 결론 - 앞으로의 시나리오 예측’.



- 답장들. ‘북 핵 문제 - 초보자를 위한 입문서 4 - 결론 - 앞으로의 시나리오 예측’.
- 답장들. 소 나무님 그리고 정론직필님 간의. ‘북 핵 문제 - 초보자를 위한 입문서 4 - 결론 - 앞으로의 시나리오 예측’.
- 답장들. 특히 “소 나무”님의. ‘북 핵 문제 - 초보자를 위한 입문서 4 - 결론 - 앞으로의 시나리오 예측’.

- 답장들. 우리 카페가 적극적으로 [적화 통일]을 주장하는 카페일까요?



- “(댓글내용 추가) 우리 카페가....적극적으로 [적화통일]을 주장하는 카페일까요?”

- “북핵문제 - 초보자를 위한 입문서 4 - 결론 - 앞으로의 시나리오 예측”



- 내가 이렇게 하는 이유들은:
나는 image 정보보다도 text 정보들이 더 가치가 있다고 생각하기 때문이다.

- image 정보보다도 text 정보들이 더 가치가 있다.

- image 정보보다도 text 정보들이 다루기가 훨씬 더 쉽다.
- image 정보보다도 text 정보들이 취급하기가 훨씬 더 쉽다.
특히, 복사하기+붙여 넣기가 되기 때문에.
특히, 복사하기+붙여 넣기가 훨씬 더 되기 때문에.
- image 정보보다도 text 정보들이 수정하기가 훨씬 더 쉽다.
- image 정보보다도 text 정보들이 편집하기가 훨씬 더 쉽다.

- image 정보보다도 text 정보들이 차치하는 memory 용량에 비하여 정보들의 양이 훨씬 더 많다.

- text 문서는 image 문서에 비하여 kB 당의 정보 량 즉 정보 밀도가 (훨씬 더 )높다.
- text 자료는 image 자료에 비하여 kB 당의 정보 량 즉 정보 밀도가 (훨씬 더 )높다.

- 위. 13.0404목.1544.



- 답장 부분의 양 끝들이 가려져서 안 보이고 있다.

- “width="8"”
- “width="13"”
- “width="37"”

- 답장의 tag의 width 속성에는 37 이상의 값들도 없고 특히 결정적으로 중요한 것인 700을 초과하는 값들이 없다.

- 위. 13.0404목.2230.



- “시사평론 - 정론직필을 찾아서 | (댓글내용 추가) 우리 카페가....적극적으로 [적화통일]을 주장하는 카페일까요? - Daum 카페”
‘정론직필 | 조회 924 | 추천 15 | 2013.04.04. 08:02’

- “http://cafe.daum.net/sisa-1/nF1m/4 (출처)”

- “시사평론 - 정론직필을 찾아서 | 북핵문제 - 초보자를 위한 입문서 4 - 결론 - 앞으로의 시나리오 예측 - Daum 카페”
‘정론직필 | 조회 2714 | 추천 41 | 2012.01.09. 10:57’









- 답장들. 우리 카페가 적극적으로 [적화 통일]을 주장하는 카페일까요?
= 2.2. 답장들. 특히 “소 나무”님의. ‘북 핵 문제 - 초보자를 위한 입문서 4 - 결론 - 앞으로의 시나리오 예측’.



- (댓글내용 추가) 우리 카페가....적극적으로 [적화통일]을 주장하는 카페일까요?

“ 나는 사랑을 꿈꾼다. 21:08 

관련 글을 올렸습니다.

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┗  나는 사랑을 꿈꾼다. 21:08 

답장들. 특히 “소 나무”님의. ‘북 핵 문제 - 초보자를 위한 입문서 4 - 결론 - 앞으로의 시나리오 예측’. 
http://cafe.daum.net/sisa-1/dqFM/652

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나는 사랑을 꿈꾼다. 21:34 

이런 관련 글을 올린 취지는 
비단도 있고 꽃도 있으면 비단만 있(거나 꽃만 있)을 경우보다 더 아름다우(ㅓ지)ㄹ 수 있다는 정도의 취지입니다.

답글 | 수정 | 삭제 | 신고

┗  나는 사랑을 꿈꾼다. 21:37 

“금상첨화” 
“錦上添花” 
“비단 위에 꽃을 더한다는 뜻으로, 좋은 일 위에 더 좋은 일이 더하여짐을 비유적으로 이르는 말” 
‘비단의 위에 꽃을 더 한다.’ 

“添” 
“더할 첨, 맛 더할 첨” 

“goodness” 
‘[gudnis]’ 
“1) 다행이다” 
“2) 어머나” 
“3) 선량” 
‘좋음’

수정 | 삭제 | 신고

┗  나는 사랑을 꿈꾼다. 21:54 

비단보다도 더 아름다운 것은 비단+꽃입니다. 

아름다움: 
비단 < 비단+꽃.

수정 | 삭제 | 신고

┗  나는 사랑을 꿈꾼다. 21:53 

가장 좋은 것보다도 더 좋은 것은 가장 좋은 것+더 좋은 것입니다. 
가장 좋은 것보다도 더 더 좋은 것은 가장 좋은 것+더 좋은 것+좋은 것입니다. 

좋음: 
가장 좋은 것 < 가장 좋은 것+더 좋은 것. 
가장 좋은 것 << 가장 좋은 것+더 좋은 것+더 좋은 것. 

goodness: 
good < better < best. 

but. 

goodness: 
best < best+better. 
best << best+better+good.

수정 | 삭제 | 신고

┗  나는 사랑을 꿈꾼다. 21:53 

가장 좋은 것 하나만 쓸 데 있는 것이고 다른 것들은 다 쓸 데 없는 것이다. 
더 좋은 것 하나만 있어야 하고 덜 좋은 것들은 다 없어져야 한다. 
이런 식의 다양성을 인정 존중 하지 않는 태도는 타인들 상대에게 너무 해롭고 자기 자신에게도 해로운 위험한 사고 방식입니다.

수정 | 삭제 | 신고

┗  나는 사랑을 꿈꾼다. 21:56 

‘다양성은 사회 발전의 원동력이다.’ 

다양성을 인정하고 존중해야 세상이: 
더 다채로워질 수 있는 것입니다. 
더 풍요로질 수 있는 것입니다. 
더 여유로워질 수 있는 것입니다. 
더 발전할 수 있는 것입니다. 

인터넷 세상에서 글 쓰기 방식 등의 다양성을 인정하고 존중해야 인터넷 세상이 더 더 더 다채로워지고 풍요로워지고 발전할 수 있는 것입니다.”



- 북핵문제 - 초보자를 위한 입문서 4 - 결론 - 앞으로의 시나리오 예측

“

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분석관 12.01.09. 13:10

알기 쉽고 머리에 쏙쏙 들어 옵니다. 수고하셨습니다. 
많은 중생들이 깨달음을 얻기를 기원하며..

답글 | 신고

┗  정론직필 12.01.09. 16:38

근데....수구꼴통들은 아마도
알기 쉽기는 커녕.....도대체 말이 안되는 소리라며
펄쩍 뛸 것 같네요.

그러면서 나에게 하는 얘기가...아마도 "빨갱이"라고 매도할 것 같은데요.
그렇지 않을까요? ㅎㅎ

신고

 

수처작주 12.01.09. 16:33

정~ 말 정리 잘 되어있네요!
수고 하셨습니다.

답글 | 신고

┗  정론직필 12.01.09. 16:39

기존 회원님들에게는 이미 다 아는 내용들 아닌가요?
따라서 특별히 새로운 내용도 없고....별로 도움이 되지도 않을 것 같은데....
ㅎㅎ

신고

 

부도선인 12.01.09. 16:41

고맙습니다.
'한민족의 통일을 위한 작금의 시대에서 요구되는 탁월한 전사의 글을 읽었다'라는 느낌을 갖습니다.
정론직필님 덕분에 조미관계를 한층 더 선명하게 이해할 수 있게 되었습니다.

인연이 되어서 눈팅을 하게 되신 분들이나,
내면의 울림 없이 단지 살아남기 위해서 선택했을 여러 분들(흔히 '알바'라고 칭함)도
이 4편의 안내글을 읽다보면 내면으로부터 격동의 바람이 일렁일 것 같습니다.

거듭 노고에 감사드립니다.

답글 | 신고

 

부도선인 12.01.09. 16:47

건의 하나 올립니다.

각 입문서의 글머리에 전단계의 글의 제목을 제시하셨는데
제목과 더불어 [바로 가기] 주소를 첨가해 주시면 
독자들에게 보다 용이하겠습니다.

감사합니다^^

답글 | 신고

 

달구개비 12.01.09. 17:07

1)레이저 농축법에 의한 우라늄농축=>핵폭탄 한 개를 만들려면 우라늄 235가 20kg 정도 필요하다. 이를 위해선 천연 우라늄 3.5톤이 든다. 레이저 농축법은 가스확산법과 같은 막대한 에너지나 열량을 소모하지 않으며 원심분리법의 우라늄 낭비 폐단도 없다. 막대한 시설이나 공장부지도 필요없다. 2시간 단위로 한 사이클이 계속되며, 우라늄 235 20kg를 얻는데, 30만초, 즉 3.5일밖에 안 걸린다고 한다. 이것은 지하 아지트에서 손쉽게 핵폭탄을 만들 수 있는 가능성을 동시에 열어놓는 것이다.

답글 | 신고

┗  달구개비 12.01.09. 17:08

2)1977년 동아일보 기사에 따르면 핵폭탄 한 개를 제작할 수 있는 농축 우라늄 20kg를 얻는데, 30만초, 즉 3.5일이 걸린다고 하는데, NRDC 보고서에 따르면, 최신 기술을 적용한 경우, 농축 우라늄 5 kg이면 20 kt급 핵폭탄(히로미사급 핵폭탄)을 제작할 수 있다. 75,000초, 즉 21시간이면 20 kt급 핵폭탄(히로미사급 핵폭탄) 1발을 제작할 수 있다.

신고

┗  달구개비 12.01.09. 17:10

3)원자로가 필요한 플루토늄과 달리, 농축 우라늄 핵폭탄 제조에는 원자로도 필요없다.레이저 농축법은 천연 우라늄 중에서 우라늄 235만을 이온화 시키는 레이저를 쏘아 이온화 된 우라늄 235를 전자기장을 걸어 가루로 모아오는 방식이다. 천연 우라늄에는 99.3%의 우라늄-238, 0.7%의 우라늄-235이 있으며 핵폭탄이나 원자로에 사용되는 우라늄은 우라늄 235이다.

신고

┗  달구개비 12.01.09. 17:18

4)이란=>2003년 5월 이란의 핵무기 개발을 처음 폭로한 알리레자 자파르자데는 이날 이란 내 저항단체의 보고서를 인용해 "테헤란에서 북서쪽 25km 떨어진 라스카르 아바드에서 레이저 농축작업이 몰래 이뤄지고 있다"고 밝혔다==>3.5일에 1개의 핵무기제조용 우라늄 농축이 가능하다니요.레이저분리법에 의한 농축기술은 북한이 세계최고 수준으로 알고있습니다. 이란에까지 전수된 모양이네요.-우라늄 레이저 농축법=>위키백과, 우리 모두의 백과사전.-

신고

┗  달구개비 12.01.09. 17:21

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:OIVWMTssyVsJ:ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9A%B0%EB%9D%BC%EB%8A%84_%EB%A0%88%EC%9D%B4%EC%A0%80_%EB%86%8D%EC%B6%95%EB%B2%95+%EB%A0%88%EC%9D%B4%EC%A0%80%EB%B2%95%EC%97%90+%EC%9D%98%ED%95%9C+%EC%9A%B0%EB%9D%BC%EB%8A%84+%EB%86%8D%EC%B6%95%EB%B2%95&cd=1&hl=ko&ct=clnk&gl=kr

신고

┗  정론직필 12.01.09. 17:39

http://www.google.co.kr/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%EC%9A%B0%EB%9D%BC%EB%8A%84+%EB%A0%88%EC%9D%B4%EC%A0%80+%EB%86%8D%EC%B6%95%EB%B2%95

-----------------

그런데...북한, 이란 등에서는 왜 원심분리기식 우라늄농축 시설에 매달리고 있는 것일까요?
그냥 간단히 레이저 분리법을 미국에게 보여주면.....게임이 끝나 버릴 것인데...

신고

 

정론직필 12.01.09. 17:28

한국이 사용한 레이저농축법은 러시아에서 도입한 기술로 농축량에 비해 가격이워낙 비싸 상업용 원자력 발전 연료 농축에는 경제성이 떨어져 사용하는 나라가 거의 없는 것이라고 전문가들은 설명했다.

그동안 미국 등은 이란의 핵연료 프로그램과 관련, 이란이 러시아산 레이저 우라늄 농축기술을 사용한다는 점을 의혹 제기의 근거 중의 하나로 지적해왔으며 IAEA기술진도 그간 사찰 보고서에서 이를 이해하기 어려운 점이라고 밝힌 바 있다.

http://news.donga.com/Series/List_70000000000226/3/70000000000226/20040920/8108698/1
------

그것이 러시아에서 건너온 기술이고, 이란에서도 이미 사용하고 있다면
그건 북한에도 이미 존재

답글 | 신고

┗  정론직필 12.01.09. 17:29

이란엔 이미 무수히 많은 핵무기들이 존재하고 있겠다는 생각이 듭니다.

신고

┗  달구개비 12.01.09. 17:35

상기 내용들이 사실이라면 살 떨리는 현실입니다.위키백과가 거짓내용을 서술해 놓진 않았을 텐데요.

신고

┗  늦깍이 12.01.10. 08:28

미구기의 이란제제 
이란의 호르무즈 해협 봉쇄
이란 대통령의 베네주엘라 방문
.
.
.
마치 지들끼리는 서로 무척 잘 알고 있다는 생각이 듭니다.
한쪽의 쪽팔리지 않고 명예로운 후퇴와 다른 쪽의 드러나지 않고 성급하지 않는 전진...

신고

 

중선봉행 12.01.09. 19:46

수고 하셨습니다. 
말씀하신대로 이 정도의 내용이라도 근 반세기 동안 세뇌 당해 온
이땅의 인민들은 터무니 없다고 생각 할 것입니다.

기회가 되신다면 일제때 김일성 주석의 항일 무장 투쟁의 역사,중국 공산당의 설립 과정에서의
조선의 사회주의자, 공산주의자들의 영웅적 희생과 막대한 역할을 한번 더 조명 할 수 있다면 
조선이 세계 사회주의 역사에서 차지하는 위대한 위치와 현재의 중국 공산당의 조선에 대한 존경과 존중을 
이해 할 수 있을 것입니다.

고생하셨습니다.

답글 | 신고

 

이정기 12.01.09. 20:45

정론직필님 글 눈팅 4년 
정말 글이 논리 정연 하십니다
그리고 당신은 보이지 않는 곳에서 열심히 뛰고있는 진정 민족 주의자 입니다

답글 | 신고

 

강냉이 휘날리며~ 12.01.09. 21:37

2500만 VS 70억 의 대결!...

자력갱생이란!~ 

이처럼 처절하고~ 외롭고, 험난한 길이지요!...

우리는 이 외로운 길을 걸어온 그이의 고뇌를 곱씹어봐야하지요!... 

답글 | 신고

 

노송 12.01.09. 21:40

감사합니다. 전망을 학수고대합니다.내가 얌체이지요?

답글 | 신고

 

chvndql 12.01.09. 22:03

도발하고 회담하고 얻어가고,, 미국측입장..
때리고 회담하고 또 때리고... 중국측입장.. 
이 말이 빠졌네요.

답글 | 신고

 

한빛 12.01.09. 22:11

잘 읽었습니다.

답글 | 신고

 

유성 12.01.10. 01:39

문맥이 간결하면서 잘정리되어 그대로 외워지네요~~ 수고많으셨음다...
정론직필님만의 독특한 필력과 작문기법..

답글 | 신고

 

늦깍이 12.01.10. 08:14

이러다가 우리카페 추천수 기록을 세우지 않을까 걱정(?)이 듭니다.
수고하셨습니다.

답글 | 신고

 

버스노동자 12.01.10. 10:55

근무하는 내내 정론카페에 어떤글이 떠있을까 ..상상하곤 했는데..
기대 이상의 글 입니다..역쉬^^*
하지만 카페회원들만 100%로 이해할수 있다는게 아쉬울 따름 입니다..

답글 | 신고

 

mokiking1234 12.01.29. 01:38

감사합니다.

답글 | 신고

 

정도회운동자 12.02.01. 02:54

스크립해 알립니다. 감사합니다.

답글 | 신고

 

청자기섬 12.02.17. 02:50

다음 정권이 연방제 통일과 대외중립국 선언을 할 수 있는 절호의 호기가 되겠군요..

답글 | 신고

 

강물고기 12.10.10. 17:46

잘 정리된 글을 이제서 봅니다...^^ 
늘 감사하는 마음으로 읽고 있습니다.

답글 | 신고

 

정암 13.02.23. 05:19

남북한이나 역사적으로 강대국 사이에서 끼어 외교적인 처신도 잘해야한다고 봅니다. 현재는 우리는 국력을 튼튼하게 하면서도 미국과 일본과 어디까지나 동등한 입장에서 외교관계를 수립하는 것이 중요하다고 봅니다. 북한은 김정은이가 생각보다 잘 이끌어가고 있다고 보는데 핵무기나 탄도미사일 개발은 미국이 관여할 단계를 넘어선것 같습니다. 우리 정부가 통일된 미래를 내다보고 북한과의 관계를 개선했으면 좋겠는데 박근혜도 MB시스템을 그대로 이어받지나 않을지. 우리 정부도 군비에 관한한 온갖비리로 얼룩진무기도입체재를 빨리 개선해야 할텐데 걱정입니다.

답글 | 신고

 

정암 13.02.23. 05:20

미국은 1897년에 이미 일본이 팽창정책을 쓰다보면 미국과 일본이 전쟁을 벌일수도 있겠다고 해서 태평양의 섬들을 조사하고 무기개발도 박차를 가했는데 이것을 Orange Program이라고 한다는데 우리도 최소한 남북통일이 되었을 때 미국과 일본에 대해서 여러 씨나리오를 만들어 검토하고 선택된 과제를 선정하여 대비책을 강구해야 한다고 봅니다. 기본적으로 우리가 남북통일하는 것을 미,일 두나라는 바라지 않습니다. 물론 중,쏘도 마찬가지입니다만 그러나 둘이서 좋아서 헤어지지못한다면 막을 수도 없는게 현실입니다만. 제일먼저 미국은 한반도를 떠날 것입니다. 그래서 일본을 최전방 방어선으로 하되 일본을 지원할 것입니다.

답글 | 신고

 

코리안큐티보이 13.02.26. 10:33

감사합니다

답글 | 신고

 

동녘 13.03.02. 18:37

잘 봤습니다.

답글 | 신고

 

일도심재 13.03.08. 02:01

잘 읽었습니다. 감사합니다.

답글 | 신고

 

파루시아 13.03.12. 01:16

잘 읽었습니다.

답글 | 신고

 

하자하자 13.04.02. 17:54

아주 유용하게 잘 읽었습니다..

답글 | 신고

 

소 나무 13.04.03. 19:47 

이곳에서 하고있는 말은 이해가 갑니다. 그런데 현제 북한이 하고있는일이 옳다고 생각하는 사람이 많은것 같습니다.
북이 미국과 대치한다는 것이 결코 북한 주민이나 우리국민에게 얼마나 어려움을 주는 일인지 잘 알고 있습니다.
그리고 미국이 지금 떠난다면 그 후에 상황은 북한이 원하는 일인데 북한이 정말 지금같은 한국의 부와 평화를 유지할수
있을까요. 북한에 대한 잘 알고 정세를 잘 읽는것은 중요하지만 국민의 안위와 행복을 생각하지 않은 정치와 힘이 대체
누구에게 필요한 겁니까?????????

답글 | 신고

┗  정론직필 13.04.03. 20:41 

일단....진짜 진실이 무엇인지 알아야...
진정한 해답, 해결책도 나올 수 있는 것이 아닐까요?

마냥 북한은 그냥 아무런 힘도 없는 거지 국가일 뿐이고
공산당 빨갱이들은 머리에 빨간 뿔난 늑대들일 뿐이라고
어거지로 생각하는 것이 과연 옳은 일일까요?

그래서 과연 해결책이 나올 수 있을까요?

미안하지만....나는 진짜 진실이 무엇인지 알고 싶어하는 사람입니다.
우리 카페 회원님들도 모두 그런 사람들이지요.

그리고..."적화통일"된 오늘날의 베트남, 중국이
모두 망했나요? 아니면, 모두 처단당해서 사람이 살 수 없는
곳이 되었나요?

암튼, 1편부터 죽 읽어 오셨다면....
님과 같은 얘기는 하지 않을 것 같은데 말입니다.

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┗  소 나무 13.04.03. 23:56 

정치란. 길이 없어 보이지만 묘하게 찾으면 찾아지는 것을 역사를 통해 볼수 있습니다. 있는것을 모두 없애고 새로 시작한다해서 잘되는 것도 본적이 없고, 잘 할것 같지만 시켜보면 더한 경우도 많았습니다. 지금 북한은 잘 한것이 있습니까? 잘 할것 같습니까? 여러 이야기를 하지만 결국 적화통일도 한가지 방법이다 말하는것 아닙니까?
지금까지 당해왔고 지금까지 격어왔으면 할 말이있고 못할말이 있다 생각합니다. 길이 아니라면 절대 가지 말아야지요. 1인독제체재에서 대체 무슨 희망이 있다고 생각하십니까? 적화통일이 되어 우리도 중국처럼 베트남처럼 되길 바라는 겁니까?

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┗  소 나무 00:03 

저도 살기 어렵고 힘든 사람입니다. 세상사람 누가 정치에 만족하고 힘없는 개인을 위해 일하는 정치인이 얼마나 있습니까? 물론 불만과 불평 당연합니다. 그렇다면 정말 우리나라가 북한보다 희망이 없습니까? 적화통일이 되면 지금 보다 더 좋아질수 있다고 생각하십니까? 여러가지 의견은 저도 찬성합니다. 그러나 결론을 북한을 대안으로 몰고가는 것이 제 소견으로는 아니라고 생각합니다..

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┗  정론직필 07:18 

소 나무/

소위 말하는 "수구꼴통"들이라고 하는 사람들이 쓴 글들이 
인터넷 사이트들과 게시판들 및 포털 기사 댓글들에는 
무수히 많이 널려 있지요.

그들 "수구꼴통"들의 공통적 특징이 무엇인지 아십니까?

그들 "수구꼴통"들의 가장 큰 특징은 바로
자신이 옳다고 생각하는 특정의 주장을 미리 설정해놓고
그에 맞게 온갖 궤변적 논리들을 견강부회적으로 끌어다
억지 주장들을 우긴다는 점이지요.

그런데....우리 카페가 가장 싫어하고 적극적으로 혐오하는 것이 바로
그와같은 주장들이나 논리 전개 방식입니다.

즉, 자신의 주장이 옳고 그름을 떠나서 먼저 객관성을 확보해야 하는데...

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┗  정론직필 07:21 

소 나무/

그러자면 먼저 과도한 논리적 비약이나 궤변적 논리전개를 해서는 안되겠지요.

그것이 바로 우리 카페가 가진 가장 큰 특징입니다.

즉, 우리 카페에서 논의되는 주장들은 거의 대부분
그러한 원칙하에서 나온 것들입니다.

즉, 우리가 어떤 결론을 먼저 특정해놓고
그런 방향으로 어거지로 논리들을 짜맞추어 나가는 것이 아니라
그야말로 "학문적" 추론방식의 결과로 자연스럽게 나오는 결론들이고
결과들이며, 주장들이라는 말입니다.

님은 스스로 우리 카페의 주장들이 한편으로는 이해가 된다고
서두에서 말했지만 그러나 나는 분명히 님은 아마도
[북핵 초보자 입문서]들을 1편부터 죽~ 읽어온 것이 아닌 것 같다고
말했습니다

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┗  정론직필 07:25 

소 나무/

내가 님의 주장을 읽어보고 그렇게 판단한 이유는
매우 간단합니다.

진정으로 상식이 있고, 합리적 논리전개 능력을 가진 사람이라면
우리 카페의 글들을 제대로 읽고 이해한 사람이 님과 같은 주장을
할 수는 없다고 보기 때문입니다.

다시 한번 거듭해서 말하고자 합니다.

우리 카페는..결코 어떤 특정의 결론들을 미리 내려놓거나
어떤 특정의 목적을 미리 설정해두고 논리전개 해나가지 않습니다.

그런건 궤변들로서.....우리 카페가 극도로 경계하고 혐오하는 방식의
논리전개들이기 때문입니다.

그래서 그런 궤변적 주장들이나 과도하게 논리비약이 심하여
거의 무근거한 주장들이 우리 카페에 난무하는 것을
강하게 억제

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┗  정론직필 07:42 

소 나무/

강하게 억제하고 있는 것이지요.

옛날에 어느 과학자가 지구가 태양 둘레를 도는 것이지(=지동설)
태양이 우리 인간이 살고 있는 지구를 돌고 있는 것이 아니라고(=천동설)
주장한 적이 있지요.

그래서 그는 하마트면 화형에 처해질 뻔 했다던가...어쨌다던가...
하는 역사적 사실을 잘 알고 있겠지요?

그런데 당시는 지구가 무조건 중심이어야만 하고
그래서 태양이 지구 둘레를 돌아야만 한다고 철석같이 믿는
중세시대의 기독교 세상이었지요.

따라서 인간이 살고 있는 지구가 우주의 중심이어야만 하고
그래서 태양은 당연히 지구 둘레를 돌아야만 하는데...

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┗  정론직필 07:45 

소 나무/

그런 사고방식이 항상 옳다고 믿던 중세 기독교 세상에서
지동설은 참으로 불경스러운 사고방식이 아닐 수 없었겠지요.

그렇다면 그 과학자는....자신의 "학문적" 추론에 의하면
분명히 지동설이 옳다고 여겨지는데도 불구하고
억지로 천동설이 옳다고 믿거나 찬성해야만 하는 것일까요?

물론, 그는 법정에서 자신의 지동설 주장을 부정하고 살아났다지만...
그러나 법정을 나서면서 그는 "그래도 지구는 돈다"라고 말했다는
유명한 일화가 있지요.

우리 카페의 주장들도 그와 전혀 똑같은 선상에 있음을
님은 아직 알지 못하는가 보군요.

즉, 현재 북미관계 상황, 한반도 국제정치적 정세, 앞으로의
한민족의 미래 등에 대해

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┗  정론직필 08:30 

소 나무/

우리 카페의 주장들이나 논리적 추론 결과들은
하등의 영향도 미칠 수 없다는 사실을 님은 알고는 있습니까?

사실 우리 카페의 회원님들 같은 무지랭이 일반 국민들의 주장들이
그런 거창한 일들에 전혀 영향력을 행사할 수 없을 뿐만 아니라
한국의 정치적 거물들과 권력자들 조차도 그런 문제에는
그야말로 거의라고 할만큼 실제적 영향력이 없다는 사실은
알고 있습니까?

그것이 무엇을 말하는가 하면..

한국의 정치적 거물들이나 한국의 수구 찌라시들이
뭐라고 궤변적 개소리들을 하든 말든..우리 카페가 "학문적"으로
추론해낸 결과들에 영향을 미칠 수는 없다는 말이며
일반 무지랭이 국민들의 경우는 더욱 말할 필요도 없죠

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┗  정론직필 08:50 

소 나무/

즉, 우리 카페가 뭐라고 주장하든 말든, 또는 회원님들 각 개인들이
어떻게 생각하든 말든...또는 심지어 한국의 정치적 권력자들이나
한국의 수구 찌라시들이 어떤 개소리들을 하든 말든.....

그런 따위는....우리 카페가 분석하고 추론해 낸 결과들...
즉, 앞으로 전개될 한반도 국제정치적 정세에는
하등의 영향도 미칠 수 없는 미미한 존재들에 불과하다는 말입니다.

예컨데, 현재 한국국민들 전체와 찌라시들 전체 및 정치인들 전체가
제아무리 [북괴 타도, 멸공통일]을 외쳐보았자....

미안하지만....앞으로의 상황이 그와같이 되지는 않을 것이라는 말입니다.

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┗  정론직필 08:53 

소 나무/

왜냐면 그 문제는...한국국민들 및 남한 정치력의 손에서 이미 떠난 문제로서
그건 어디까지나 북한과 미국의 정치적 담판에 의해서만
결정되는 문제이기 때문입니다.

이제 우리 카페가 분석하고 있는 내용들과 주장들이
무엇을 의미하는지....감이 잡히나요?

참고로....

우리 카페의 분석결과들은 "학문적" 추론에 의한 분석 결과들이기 때문에
그에 의한 예측은.....미안하지만.....무섭도록 정확한 예측들임이
머지않아 곧 증명될 것입니다.

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┗  소 나무 11:29 

무지랭이 서민의 말에 성이있는 답변 감사합니다. 저는 단 한가지만 말하고 있습니다. 왜 미래의 대안이 북한이며 또 이런 토론들이 미군이 물러가고 더 빨리 님이 말하는 결과를 가져오려 하냐는 말입니다.사람은 수명이 정해져 있습니다. 짧고 굵게 혹은 가늘고 길게. 이러한 결정을 내리게 되는것이 논리라 생각합니다. 공산주의에 목숨걸었던 사람들도 논리에 논리는 더하면서 오늘의 변질로 이르게 했다 생가합니다. 제가 말하는 바탕이 님이 기준을 삼는 것과는 좀 다름니다. 눈에 보이는 것이 미래의 모든 결과를 가져온다 생각하지 않습니다. 우리의 바람과 우리가 원하는 것이 뚜렷하다면 얼마든지 바꿀수 있습니다.

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┗  소 나무 11:39 

지금 이곳에서 하는 말이 아무 영향도 없다 생각하십니까? 사람을 살리고 생명을 유하며 행복이란 것을 만들어 가는 것이 대세앞에 어쩔수 없는 굴복을 예측하면서 따라가는 것입니까? 진실을 알고자 하는 것은 저도 동의 하지만 무지랭이 서민들의 마음에 어떤 불을 지피고자 하는지 결론을 잘 이끄러가는게 바로 올바른 토론이고 논리라 생각합니다. 그 작은 방향 하나가 역사속에서 너무많은 피를 흘렸으니까요. 이 토론장에 반대 하려는 사람이 아닙니다. 글을 읽으며 답답한 마음이 들어 적어 봤습니다. 또다른 사람의 의견이련이 하고 생가하시기 바랍니다. 님이 말씀처럼 글을 모두 읽고 다른글도 많이 읽고 있습니다. 새로운것 많이

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┗  정론직필 11:39 

소 나무 /

말장난..그만 하세요.

나는....님이 말하고자 하는 바가 무엇인지
아주 정확히 잘 이해하고 있습니다.

즉, 님은....실제 사실들과 그 결과가 무엇인지에 대해
말하고 있는 것이 아니라....단지 "도덕적 규범" 상
사실들이 어떻게 되어야 좋은가에 대해 말하고 있는 것입니다.
철학자들은 그런 것을 두고 소위 "sollen"이라고 하는가 봅니다.

그러나 우리 카페에서는 그런 문제엔 크게 관심이 없고
단지 무엇이 진짜 진실이고 사실인가 하는 문제만 다루고 있다는 말입니다.

즉, 우리 카페는 소위 "sein"의 문제를 다루고 있다는 말입니다.

그런데도 님이 자꾸 그런식으로 sollen의 문제를 들고와서
우리 카페에서 얘기하면 곤란

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┗  소 나무 11:39 

배우고 있어 감사하게 생각합니다.

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소 나무 12:22 

정확하게 세상을 지배하는 것이 무엇입니까? 여기 아는 사람 있습니까 
베트남전쟁에 사실로만 본다면 누가 베트남이 이길수 있다 생각했겠습니까? 현실을 정확히 판단한다면 미례를 예측하고 그 미례를 우리가 원하는것으로 만들어 가는것이 우리가 만들어야할 역사겠지요, 그저 현실이 그러니 미례에 순응하겠다는 겁니까? 미군 물러가고 솔직한 대안이 있습니까? 막연히 우리도 베트남 처럼 살수있지 그런겁니까? 현 정부를 비판하는 것은 이해할수 있습니다. 그러나 이건 아닙니다. 말장난은 잘못된 결과를 이끌어 내는 것이 말장난 입니다. 

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┗  정론직필 14:47 

물리학 교과서는....물리적 사실들과 그 관계들만을 논하는 책이지요.
도덕 교과서들이란....사실들과 진실들의 관계를 논하는 책이 아니요, 
나아가 사람들 사이의 관계를 추적하는 것도 아니지요.
그냥 사람들이 어떻게 살아야 하는 것이 좋은가를 주장하는 책이지요.
그래서 이슬람 도덕교과서와 기독교 도덕교과서가 서로 크게 다르지요. 

내가 분명히 말했습니다.

우리 카페는 마치 물리학 교과서처럼 주로 사실들과 사실관계를 따져 진짜 진실이 무엇인지
추적하는 곳이라고 말입니다.

그런데도 님은 자꾸 도덕교과서를 들고와서, 우리 카페의 도덕이 틀렸으니
님이 가진 도덕 교과서처럼 행동해야 한다고 우기고 있습니다.

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