아뇨 제가 생각하는 바람직한 해결 방법은 1. 제가 밀반입이라는 단어를 사용하여 분란을 조장한것을 다시 한번 사과드린다 2. 토네이도님께서도 칼파 도장을 지우고 이를 정당화하는 발언을 한것이 부적절함을 인정하고 이를 사과하신다. 3(선택적). 현행법 준수에 대해 건전한 토론이 추가로 이루어져, 카페 운영정책에 반영된다
전 모든 커뮤니티에 제 소장품 리뷰 올린 후, 잊어버리지 않는 이상 몇주 후에 삭제합니다. 네이버 등 다른 커뮤니티쪽에서도 마찬가지고요. 비공개카페/공개카페 마찬가지입니다. 이번 논쟁이 격화되는것을 보고 혹시라도 카페를 떠나게 되지 않을까 싶어서 얼마전에 마저 삭제했습니다. 공지 내용에 따라 알럽건 분과 거래한 기록은 삭제하지 않았습니다.
그리고 한가지 확실히 하면, 이전에 올라온 리포트 글에 대해 이의를 제기할 생각이 없으며, 다른 언급이 없는 이상 당연히 칼파바렐을 따로 보유하고 평소에 이를 장착하는 것으로 간주하겠습니다(이번 논쟁 처음부터 이렇게 말씀을 드렸습니다만 또 못보셨을까봐 다시 한번 씁니다). 토네이도님께 문제제기를 한 것은 '칼파 도장을 날렸다' 라는 말씀을 스스로 하셨고, 이 경우에는 평소 칼파 장착하여 보관한다고 간주할수가 없기 때문입니다.
법 이야기한다고 다 형사입니까? 법에 대한 반감을 현행법 준수하자고 말씀드리는 저한테까지 끌고 오지는 말아주셨으면 합니다. 제가 토네이도님께 진짜 '처단'을 내릴 마음이 있었다면 논쟁을 하지도 않고 다른 조치를 취했겠죠. 전 논쟁 초반부터 회원분들의 소장품 보호를 위해서 현행법 준수를 권장드린다고 써왔습니다.
전 회원분들께서 혹시라도 단속 당하실까봐 평소에 칼파 파브 장착을 권장드리는 겁니다. 타미야 스프레이 락카 이쁜 색상으로 도색하면 나름 재미도 있고 건샵에서 주는 칼파보다 보기도 좋습니다. 그리고 이 총을 누구도 뺏어갈수 없다는 든든한 느낌이 있다는게 가장 좋다고 생각됩니다.
그리고 건샵 파브의 경우에는 구멍 지름이 1.5mm이기 때문에 홉업 약간 걸면 격발이 안될정도지만, 내경 2mm짜리 실리콘 튜브 넣으면 파워가스 하에서 초속 40m/s 정도는 나오기 떄문에 타겟지에 쏘는것 정도는 문제 없습니다. 혹시라도 오발사고 나도 안전하고요.
그만하셨으면 좋겠네요. 컬러파츠에 대한 명확한 규정도 없는 현행법 갖고 규정 운운하는것도 그렇고.. 물론 탄속규제는 명확한 규정이 있습니다만.. 볼란테님이 먼저 다른분 게시글에 참견을 하고 약간은 민감할수 있는 "밀수" 라는 글을 남기셨지 않습니까. 파브,칼파가 문제가 아니고 두분간의 개인적인 감정들에 대한것 아닌가요. 그냥 참견해서 미안하다.알았다 하면 되는거 아닙니까. 그걸갖고 그건그렇지만 이건 아니지않느냐라고 하는게 문제잖아요. 왜 본인의견을 피력하고 싶으신건가요. 자존심때문입니까. 명예회복을 꼭하고 싶으신건가요. 그리고 일개회원이 카페운영정책까지 언급하는것도 오바라고 생각합니다.
저도 그만하고 싶습니다만 토네이도님께서 사실과 다른 이야기로 저를 계속 비난하고 계셔서 이 게시물을 쓴 것입니다. 폭스님께서는 본인이 저지르지도 않은 잘못을 누군가가 거짓으로 퍼트리면서 폭스님을 비난하는 상황에서도 주변 분위기를 위해 가만히 참고 있으시겠습니까? 밀반입이라는 단어를 사용한 것에 대해서는 이전에 이미 4차례나 사과를 드렸고, 필요하다면 다시 사과드릴 생각도 있습니다. 제가 먼저 실언을 했지만, 이에 대해 인정을 하고 사과를 드린 뒤에도 토네이도님께서는 본인의 칼파 도장 제거를 정당화하시는 입장을 고수하고 계시고, 역으로 저에 대해서 검증을 요구하시니 논쟁이 여기까지 이어져 온 것입니다.
명예회복을 꼭 해야 하느냐? 거짓으로 실추된 명예라면 회복하는것이 옳고, 꼭 그래야 한다고 생각합니다. 전 토네이도님께서 토카레프가 정식수입품이라고 주장하셨을때 추가적인 의문을 제기하기는 했지만 사진등의 물적 증거를 요구하지 않고 곧 이를 인정했습니다. 하지만 토네이도님께서는 제가 칼파 파브 장차해서 보관한다는 말을 믿지 않으시고 거짓으로 저를 비난하셨습니다. 그래서 이전의 칼파 인증 사진과 이번의 파브인증 사진을 올리게 된 것입니다.
비공개 카페라는 보호막은 그리 완벽한 것이 아닙니다. 제가 활동하는 네이버쪽 비공개 카페에서도 실물 광학장비 좋아하시는 분께서 이번에 조사받고 나오셨습니다. 수사관이 7개월동안 증거를 모아서 직거래 현장 사진이나 동호회 모임 사진까지 들이대면서 혐의 인정을 요구하더라고 합니다. 캡쳐해서 신고를 당한다 하더라도, 평소에 보관할때 칼파 파브를 해서 보관하면 아무 문제 없는 것입니다. 생각만큼 어려운 일도 아닙니다.
서바이벌 게임장에서 안전장비를 갖추고 게임을 뛰어야 모의총기로 인정하는 것으로 알고 있습니다..보통 서바이벌겜임 뛰시는 분들은 게임장에서 안 뛰는 걸로 알고 있는데요...아.. 페인트볼은 게임장에서 뛰겠네요......그럼 저희뿐만아니라 다른쪽 팀분들도 모두 범법자입니까?
칼라파트는 극히 주관적인거고 0.2줄을 초과한 탄속이 위반이다는 최근에 판례가 있습니다.. 판례까지 따져 가면서 .. 그럼 제작하신 홉업 은 파브 걸고 써야 된다는 말은 왜 안하시는지 아니.. 제작하신 홉업을 파브를 걸고 쓰던 빼고 쓰던 알바 아니다.. 그런말씀 이신거 같은데 자기주관적인 사고가 아닐수 없네요
절이 싫으면 중이 떠난다는 말 요즘 안통합니다. 발전과 다양성을 거부하는 이야기거든요. 그리고 제가 활동하는 다른 커뮤니티에서는 궃이 이런말 안해도 카페 운영진이 칼파 없는 사진이나 파브 제거 관련 게시물에 대해 강력하게 제재하고 있습니다. 렉스님 발언은 알럽건이 불법 카페다 라는 내용으로 보일수도 있습니다. 그리고 대장 노릇이라니요? 대장이 이렇게 욕먹나요? 현행법에 대한 불만이나 반감도 일단 준수한다음에 가져야 하는 것이지, 어겨놓고 단속이 무섭다며 반감을 가지는것은 어불성설입니다.
절이 싫으면 중이 절을 바꿔버리겠다는 거네요, 네, 볼란테님을 제외한 여기 계신 회원분들 모두 법을 어기는 범법자들일 수도 있겠습니다.
그리고, 볼란테님은 그 범법자들이 파워브레이크를 제거한 총에 더 우수하고, 더 잘나가는 옵션파트를 만들어 공급하고 계시지요 게임탄속은 문제가 되지않는다는 판례가 나왔다고 하셨는데, 그럼 볼란테님 옵션 구입하는 사람들은 모두 게임뛰시는 분들인가요? 회원들이 왜 볼란테님 글에 반박 하는지는 생각 안해 보셨나요? 단지 법을 지키라고 하셨기 때문만은 아닌것 같은데요? 파브/칼파 달린 사진만 허용하는 곳으로 가세요 제발 여기서 이러지 마시고.
첫댓글 그럼 토네이도님만 활동정지 시키는게 공정한 처사일까요?
아뇨 제가 생각하는 바람직한 해결 방법은
1. 제가 밀반입이라는 단어를 사용하여 분란을 조장한것을 다시 한번 사과드린다
2. 토네이도님께서도 칼파 도장을 지우고 이를 정당화하는 발언을 한것이 부적절함을 인정하고 이를 사과하신다.
3(선택적). 현행법 준수에 대해 건전한 토론이 추가로 이루어져, 카페 운영정책에 반영된다
이정도가 공정하고 적절한것 같네요.
중간에서 한쪽 활정시키겠다는건 입막음 하겠다는 의도밖에는 안됩니다.
카페가 너무 경렬해져서 양쪽다 활동정지로 알고 있는데 혼자 정지 되었다고 생각하시는건가요?
혼자 되든 같이 되건간에 활동정지는 최악의 수라고 생각됩니다.
토네이도님께서 저에 대한 검증시도를 그만두시고, 본인의 칼파 도색 제거 정당화 발언이 부적절함을 인정하시기만 하면 끝나는 일입니다. 저도 필요하다면 다시 한번 사과드릴 용의가 있습니다.
그 사과라고 쓰신 글이 다른 사람이 받을때 사과의 글보다는 따지는 글로 보이면 상대방이 사과라 받아들일까요?
상대방은 화나있는데 난 사과했어 그러니 너 잘 못한것은 사과해라고 하는거 부터 이일이 시작인거 같습니다
토네이도님께서 사실과 다른 내용으로 저를 비난하셔서 이에 대한 내용은 반드시 올려야 했습니다.
황장군 님께서는 누군가가 황장군님이 저지르지 않은 일로 황장군님을 비난하면 가만히 계실 건가요?
저라면 당사자를 찾아가던가 전화를 해서 오해를 풀겠습니다. 이렇게 해결도 되지 않고 일만 더커지게는 않하겠습니다
그냥 궁금해서 물어보는 건데 그전에 올린 사진은 왜 삭제하셨나요?
전 모든 커뮤니티에 제 소장품 리뷰 올린 후, 잊어버리지 않는 이상 몇주 후에 삭제합니다. 네이버 등 다른 커뮤니티쪽에서도 마찬가지고요. 비공개카페/공개카페 마찬가지입니다. 이번 논쟁이 격화되는것을 보고 혹시라도 카페를 떠나게 되지 않을까 싶어서 얼마전에 마저 삭제했습니다. 공지 내용에 따라 알럽건 분과 거래한 기록은 삭제하지 않았습니다.
그리고 한가지 확실히 하면,
이전에 올라온 리포트 글에 대해 이의를 제기할 생각이 없으며, 다른 언급이 없는 이상 당연히 칼파바렐을 따로 보유하고 평소에 이를 장착하는 것으로 간주하겠습니다(이번 논쟁 처음부터 이렇게 말씀을 드렸습니다만 또 못보셨을까봐 다시 한번 씁니다).
토네이도님께 문제제기를 한 것은 '칼파 도장을 날렸다' 라는 말씀을 스스로 하셨고,
이 경우에는 평소 칼파 장착하여 보관한다고 간주할수가 없기 때문입니다.
아... 형사신가요? '이의를 제기할 생각이없으며'.. 라니.. '간주하겠다'라니.. 토네이도님은
"보관한다고 간주할 수가 없었기 때문"에 어떤 처단을 내린다는 건가요? 헛웃음이 나네요.
법 이야기한다고 다 형사입니까? 법에 대한 반감을 현행법 준수하자고 말씀드리는 저한테까지 끌고 오지는 말아주셨으면 합니다. 제가 토네이도님께 진짜 '처단'을 내릴 마음이 있었다면 논쟁을 하지도 않고 다른 조치를 취했겠죠.
전 논쟁 초반부터 회원분들의 소장품 보호를 위해서 현행법 준수를 권장드린다고 써왔습니다.
그리고 논쟁을 확대시키고 싶지 않아 이전 리포트에 대해서 논외로 하겠다고 한 것이고, 이는 논쟁의 폭을 명확히 하여 매듭짓고자 하는 것인데..,
폭스님께서는 이번 논쟁이 더 확대되기를 바라시는 건지요? 아니실 거라 믿습니다.
전 아무래도 활동정지 당해야 할 듯.. MP7 레일의 칼라파트를 신너로 녹여 지웠다고 해버렸으니.. ㅠㅠ
전 회원분들께서 혹시라도 단속 당하실까봐 평소에 칼파 파브 장착을 권장드리는 겁니다.
타미야 스프레이 락카 이쁜 색상으로 도색하면 나름 재미도 있고 건샵에서 주는 칼파보다 보기도 좋습니다.
그리고 이 총을 누구도 뺏어갈수 없다는 든든한 느낌이 있다는게 가장 좋다고 생각됩니다.
그리고 건샵 파브의 경우에는 구멍 지름이 1.5mm이기 때문에 홉업 약간 걸면 격발이 안될정도지만, 내경 2mm짜리 실리콘 튜브 넣으면 파워가스 하에서 초속 40m/s 정도는 나오기 떄문에 타겟지에 쏘는것 정도는 문제 없습니다. 혹시라도 오발사고 나도 안전하고요.
그만하셨으면 좋겠네요.
컬러파츠에 대한 명확한 규정도 없는 현행법 갖고 규정 운운하는것도 그렇고..
물론 탄속규제는 명확한 규정이 있습니다만..
볼란테님이 먼저 다른분 게시글에 참견을 하고 약간은 민감할수 있는 "밀수" 라는 글을 남기셨지 않습니까.
파브,칼파가 문제가 아니고 두분간의 개인적인 감정들에 대한것 아닌가요. 그냥 참견해서 미안하다.알았다 하면 되는거 아닙니까. 그걸갖고 그건그렇지만 이건 아니지않느냐라고 하는게 문제잖아요. 왜 본인의견을 피력하고 싶으신건가요. 자존심때문입니까. 명예회복을 꼭하고 싶으신건가요.
그리고 일개회원이 카페운영정책까지 언급하는것도 오바라고 생각합니다.
저도 그만하고 싶습니다만 토네이도님께서 사실과 다른 이야기로 저를 계속 비난하고 계셔서 이 게시물을 쓴 것입니다. 폭스님께서는 본인이 저지르지도 않은 잘못을 누군가가 거짓으로 퍼트리면서 폭스님을 비난하는 상황에서도 주변 분위기를 위해 가만히 참고 있으시겠습니까?
밀반입이라는 단어를 사용한 것에 대해서는 이전에 이미 4차례나 사과를 드렸고, 필요하다면 다시 사과드릴 생각도 있습니다. 제가 먼저 실언을 했지만, 이에 대해 인정을 하고 사과를 드린 뒤에도 토네이도님께서는 본인의 칼파 도장 제거를 정당화하시는 입장을 고수하고 계시고, 역으로 저에 대해서 검증을 요구하시니 논쟁이 여기까지 이어져 온 것입니다.
명예회복을 꼭 해야 하느냐?
거짓으로 실추된 명예라면 회복하는것이 옳고, 꼭 그래야 한다고 생각합니다.
전 토네이도님께서 토카레프가 정식수입품이라고 주장하셨을때 추가적인 의문을 제기하기는 했지만
사진등의 물적 증거를 요구하지 않고 곧 이를 인정했습니다.
하지만 토네이도님께서는 제가 칼파 파브 장차해서 보관한다는 말을 믿지 않으시고 거짓으로 저를 비난하셨습니다.
그래서 이전의 칼파 인증 사진과 이번의 파브인증 사진을 올리게 된 것입니다.
칼파없이 보관하는 전 범법자에 카폐 강퇴1순위가 되는 위법조장회원이네요
참씁쓸합니다
카폐회원눈치봐가며 또는 캡쳐해서 신고할까봐 이거 활동하겠습니까
비공개 카페라는 보호막은 그리 완벽한 것이 아닙니다. 제가 활동하는 네이버쪽 비공개 카페에서도 실물 광학장비 좋아하시는 분께서 이번에 조사받고 나오셨습니다. 수사관이 7개월동안 증거를 모아서 직거래 현장 사진이나 동호회 모임 사진까지 들이대면서 혐의 인정을 요구하더라고 합니다.
캡쳐해서 신고를 당한다 하더라도, 평소에 보관할때 칼파 파브를 해서 보관하면 아무 문제 없는 것입니다.
생각만큼 어려운 일도 아닙니다.
그리고 지금 카페 분위기를 보니 위법회원보다는 준법회원이 강퇴될 소지가 높아 보입니다 ㅋㅋ
그러면 게임탄속에 대해서 어떻게 생각하십니까?
게임탄속은 문제가 되지 않는다는 판례가 3번인가 나온 것으로 알고 있습니다. 파워 규정이라는게 인명과 사물 보호를 위해 만들어진 것이니만큼, 게임에 참가하는 모든 구성원이 안전장구를 제대로 갖추고 있다면 파워규정을 무시해도 된다는 내용의 판례입니다.
서바이벌 게임장에서 안전장비를 갖추고 게임을 뛰어야 모의총기로 인정하는 것으로 알고 있습니다..보통 서바이벌겜임 뛰시는 분들은 게임장에서 안 뛰는 걸로 알고 있는데요...아.. 페인트볼은 게임장에서 뛰겠네요......그럼 저희뿐만아니라 다른쪽 팀분들도 모두 범법자입니까?
해당 3번의 판례를 찾아보세요. 그러면 답변이 되실 겁니다.
찾아보고 말씀드립니다..
칼라파트는 극히 주관적인거고 0.2줄을 초과한
탄속이 위반이다는 최근에 판례가 있습니다..
판례까지 따져 가면서 .. 그럼 제작하신 홉업
은 파브 걸고 써야 된다는 말은 왜 안하시는지
아니.. 제작하신 홉업을 파브를 걸고 쓰던 빼고 쓰던
알바 아니다.. 그런말씀 이신거 같은데 자기주관적인
사고가 아닐수 없네요
그러니까요.. 볼란테님.. 그냥 준법카페를 하나 만드세요.. 제발~
알럽건 10년동안 이런 큰 논쟁이나, 문제 없이 잘 지내왔던 곳입니다. 준법정신 운운하며 마치 자기 밑에 있는 쫄다구들 교육 시키려 애쓰는 대장 노릇하시니 좋으신가요?
그렇게 볼란테님 마음대로 하시고 싶으시면 그냥 볼란테님이 카페를 하나 만드시라고 말씀 드리는겁니다.
일전에 어떤분께서 말씀 하신것 처럼 절이 싫으면 중이 떠나는게 맞는거죠, 지금 알럽건 계몽운동 하시려는건가요?
그럴바엔 차라리 전국의 서블팀 순방하시면서 필히 파브달고, 칼파 달고 게임뛰어야 한다고 교육이라도 다니세요
그래야 단속에 안걸린다고 말입니다.
절이 싫으면 중이 떠난다는 말 요즘 안통합니다. 발전과 다양성을 거부하는 이야기거든요.
그리고 제가 활동하는 다른 커뮤니티에서는 궃이 이런말 안해도 카페 운영진이 칼파 없는 사진이나
파브 제거 관련 게시물에 대해 강력하게 제재하고 있습니다.
렉스님 발언은 알럽건이 불법 카페다 라는 내용으로 보일수도 있습니다.
그리고 대장 노릇이라니요? 대장이 이렇게 욕먹나요?
현행법에 대한 불만이나 반감도 일단 준수한다음에 가져야 하는 것이지, 어겨놓고 단속이 무섭다며 반감을 가지는것은 어불성설입니다.
절이 싫으면 중이 절을 바꿔버리겠다는 거네요, 네, 볼란테님을 제외한 여기 계신 회원분들 모두 법을 어기는 범법자들일 수도 있겠습니다.
그리고, 볼란테님은 그 범법자들이 파워브레이크를 제거한 총에 더 우수하고, 더 잘나가는 옵션파트를 만들어 공급하고 계시지요 게임탄속은 문제가 되지않는다는 판례가 나왔다고 하셨는데, 그럼 볼란테님 옵션 구입하는 사람들은 모두 게임뛰시는 분들인가요? 회원들이 왜 볼란테님 글에 반박 하는지는 생각 안해 보셨나요? 단지 법을 지키라고 하셨기 때문만은 아닌것 같은데요? 파브/칼파 달린 사진만 허용하는 곳으로 가세요 제발 여기서 이러지 마시고.
제 제품을 구입하시는 분들이 파브를 제거하건 말건 제 소관이 아닙니다. 참 이상한 논지로 이야기를 하시네요.
그러면 메탈키트 다 장착하면 칼파 제거되니 트리거해피나 데토네이터도 불법업체인가요?
개별 옵션판매는 합법이고 옵션을 장착하면 불법이라...쩝
그러면 옵션판매하는 사람들은 불법이 아니고 장착한 사람들이 불법이니 장착하건 말건 그건 구매자가 알아서해라 이뜻인가요?
어? 불법업체라고 말한적은 없는데요? 불법을 조장하는 업체 정도는 되겠네요 볼란테님 말씀대로라면요
처음 시작은 칼라파트 논지로 시작한것이 아닌데..
참 어이가 없네요.. 중요한건 더이상 댓글을 달
필요성이 없군요..
아~~참 어렵습니다.
정말이지 어렵습니다.....
보고있으면 졸라 열받으니까 그만하라고요 할말있으면 전화하던지 010 9054 6023 말이나 안하고 있으면 참좋을건데..