주제토론 [특집] 진화론은 과학이 아니다

[CRYSTAL]

 http://cafe.naver.com/internetministry/5234

안희환

2012/07/03 14:28 답글

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이런 글엔 댓글을 못다네요^^

Russian Federation

2012/07/03 16:54 답글

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역사책에 남겨야 할 억지에다 망언에 앞뒤 근거도 없이 무조건 추측으로만 우겨대는 글 쓴이 수준을 알 수 있는 희대의 구라에 뭔 말이 필요하겠습니까.

Russian Federation

2012/07/03 16:58 답글

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그러면 창조구라설은 무조건 하나에만 의지래야 한다는 사람을 정신박약아로 만드는 희대의 억지 소설이지요.
거기다 찌질이+겁쟁이들의 자뻑인 왕따를 참 어이가 없게 교과서 문제 어쩌고 하는 걸 보면 글쓴이가 학교는 나왔는가 궁금해집니다.
인간 비하 어쩌고는 그냥 창조설자들의 헛소리일 뿐이지요.
거기다 전통적 가치관을 박살내는건 개신교인데요?
우리 민족과 약 1,300년을 함께해 온 불교를 부정하며 사찰을 태우고 하는 것이 개신교이지요

klsdfusd

2012/07/03 18:13 답글

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현제 유명한 과학 저널인
사이언스, 네이쳐 같은 곳에
왜 진화론에 관한 논문은 끌없이실리는데
창조과학에관한 논문이 하나도 실리지않죠?
제가 알기론 외국에 세계적 과학논문검색사이트에
evolution(진화)를 치면 만육천건 정도의 논문이뜨고
natural Selection (자연선택) 을 검색하면 몇천건 이 뜨는데
Intelligent design(지적설계) 라는 단어를 치면
400개정도의 논문이 나오는데 그 400개도
지적설계라는 단어가 다른의미로 쓰이는 논문이거나
지적설계론을 과학적으로 비판하는 논문들밖에 없는데
창조과학이나 지적설계론이 그렇게 옳은 이론이면
어째서 유명 과학저널이나 기타 과학지에 논문하나
제대로 안실리는건가요??너무 궁금해요! 답변 기대합니다 ㅋ

klsdfusd

2012/07/03 19:24 답글

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안희환님 제 댓글에 반박을 못하시네요^^

이시현

2012/07/04 00:00 답글

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목사님 제가 퍼온 글에 안티님들께서 반박하십니다. 제가 앞으로 올릴 글이 안티님들께서 올리신 반박글들이 허구라는 것을 알릴것입니다. 또 요즘 안티님들께서 참 많으시네요. 아마 다 같은 카페 사람들일 겁니다. 항상 평안하세요^_^

Metaldog

2012/07/04 00:33 답글

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사실 진짜 과학자들은 자기 할일 하죠.
당연히 창조론은 배제시키구요.

모바일로 보통 접속하니 링크는 자제 부탁드립니다.

[출처] 특집/진화론은 과학이 아니다(1) (한국인터넷선교네트워크) |작성자 안희환

http://cafe.naver.com/internetministry/5446

안희환

2012/07/09 12:29 답글

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릭 베다님의 반박을 기다립니다.

이시현

2012/07/09 12:36 답글

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^_^

금성탕지

2012/07/09 13:49 답글

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리그 베다 같은데요. 힌두교에서 경전화 된 책이죠

Rig Veda

2012/07/09 14:06 답글

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금성탕지 뭐 안희환 목사님이 이번에 또 힌두교 신자라고 우길 것 같아서 말해두는 건데
닉네임은 그냥 아무 단어 하나 골라서 지은 겁니다

Rig Veda

2012/07/09 14:07 답글

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이제 목사님은 제 말해 대해 반박하시면 됩니다

안희환

2012/07/09 14:53 답글

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이시현 ^^

Rig Veda

2012/07/09 15:53 답글

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안희환 반박 기다리신다면서요?

네쓰비

2012/07/10 00:23 답글

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금성탕지 아!! 그런 의미였군요! 처음 알았네 -_-;; 감사요

네쓰비

2012/07/10 00:25 답글

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안희환 이건 뭐 반응을 안한것도 아니고 반박을 한것도 아니여...
반박을 해보라고요?? 우리말은 들을 가치도 없다면서 회피하시는 건가요?

토론 하자면서요??? 토론을 하려면 양 쪽 모두가 논리적인 사실과 근거를 들어가며 말해야 하는 건데 기본이 안되어 있습니다! 기본이!!

Rig Veda

2012/07/09 13:39 답글

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과학 카테고리를
지어내기 카테고리로 바꿔야 합니다.
뭔 진화론이 세계정부 어쩌고야 ㅡㅡ
진화론 까고 싶어서 별의별 음모론은 다 갖다 붙입니다?
차라리 좀비화된 나치 특수부대 라스트 바탈리온이 영국을 침공하고 영국 특수기관 헬싱과 바티칸 제13기관 이스카리오테가 나오는 헬싱이 더 설득력 있습니다만?
진짜 글 작성자 누굽니까? 음모론 지어내는 관심병자?
학교 나오긴 한건지 ㅡㅡ
그리고 어느 과학자가 떠둘건 말건 그게 전체 진화론 학설에 큰 영향을 주었습니까?
그리고 진화론이 나치강령이든 뭐든 알게 뭡니까?
창조론을 기초로 하던 중세 기독교는 엄청난 사람을 죽였으니 박멸해야겠네요?
지금 미국이 이라크에서 깽판 쳐서 자유민주주의를 기초로 삼은 미국이 이 깽판을 쳤다. 고로 자유민주주의는 나쁜 것이다.
이거랑 똑같다니까요?
진짜 글 작성자 무슨 대학교수라던데 중고등학교 때 역사나 과학만 똑바로 들었어도 저딴 소리는 안 합니다.
칼럼도 칼럼같은걸 가져와야지 에휴 ㅉㅉ

쿠도신김치

2012/07/09 23:30 답글

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po미생물과wer

네쓰비

2012/07/10 00:22 답글

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ㅋㅋ 이건 뭐 그냥 초등학교 소설 창작반도 아니고....
저런 분이 대학교수라니 대한민국 미래가 암울하오... 글 작성자가 관심종자인 듯 하여 실망스럽소.

Rig Veda

2012/07/09 13:13 답글

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아놔.
역사 어쩌고 하는데
중세에 기독교가 엄청난 깽판을 쳤으니 박멸해야겠군요.

네쓰비

2012/07/10 00:21 답글

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십자군 전쟁 때 '너는 살인하지 말라'라는 계명을 회피하기 위해 성전이랍시고 마을 불태우고 여자들 강간한 죄도 심판해버려야함.

buryout

2012/07/09 14:01 답글

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과학은 단지 사실의 영역이지 믿음이나 역사의 영역이 아니랍니다

핵폭탄이나 생화학무기같은 대량살상무기들이 역사에 있어서 도덕적,신앙적부분에 있어 잘못된 영향을 끼

우쳤다고 해서 비과학이 되는건 아니잖아..

에휴.. 한숨이 절로 나옵니다

네쓰비

2012/07/10 00:05 답글

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ㅋㅋㅋㅋㅋ 감사합니다. 덕분에 내일 국어 선생님이랑 배 잡고 웃을 거리 하나 더 생겼군요.

그럼 설명 갑니다~ (아이고~ 오랜만에 키보드 좀 오래 두들기게 생겼네~)

우선 창조설은 "과학적 가설" 축에도 끼지 못합니다. 과학적 가설이 되려면, "어떻게" 라는 부분에 대해 설명이 되어야 하는데, "신이 어떻게 창조했다"라는 것을 "과학적으로 추측"한 것이 있습니까? 전 이때까지 못 보았는데, 다른 분들이 혹시 봤다라면 의견 주십시오. 참고하겠습니다. ㅋ
기본적으로 이 가설 자체가 신이라는 '초 현실적인'것에 근거하여 모든 논리가 펼쳐지기에 이 자체가 현실이 아니라고 단정짓더라도 아무런 패러독스가 생기지 않습니다.
기본적으로 증거가 없으며, 이론 체계가 갖추어지지 않은, 사이비 과학의 한 부류죠 (위키백과 출처) 만약 증거가 있었다면, 논증적이라면 적어도 'theory'라는 이름정도는 붙어야 하는데 상식이죠.


그리고 님들이 까는 진화론은 먼지가 풀풀나는 케케묵은 다윈의 진화론입니다. (하지만 결코 무시할 수 없죠. 현대 진화과학의 시발점같은 존재였ㅇ니까) (이어서 계속)

네쓰비

2012/07/10 00:09 답글

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이것 하나만 인정하죠. '다윈의 진화론'이라면 깔곳 꽤 있지만. 현대 진화론을? 음, 딱히요. 깔 곳이 없어요. 유감스럽게도.
종이 이렇게까지 분화되는 것은 현실적으로 불가능하다? 허나 역시 또 유감스럽게도 이미 종이 분화될정도의 진화는 고리종 등 수십가지로 다양하며, 대장균 실험 (한+미+불 실험) 등으로 게임 오버된 상태입니다.(못믿겠음 검색해보세요. 아, 개독들은 인터넷 백과사전대신 성경을 검색하는 습성이 있지? 깜빡했네_
그리고 진화라는 현상은 이미 엄연히 존재하는것이죠. 다만 그 '방식' 혹은 '과정'자체가 즉 매커니즘들을 '완벽히 알아낸'것이 아니기에 이론이라 불리는거죠.
이론일 뿐이라고 마구 까거나 창조론이란 걸레와 함께 이론 명단에 올리려하는데, 한가지 아십니까? '상대성이론'도 이론입니다. 허나 이 이론 무시했다간 ㅈ되죠. 어떻게 보면 이 이론을 개독들이 부정했다면(만약에) 인간은 우주로 나가지 못했을지도 모릅니다. 이론들 무시하지 마세요. 이론들 무시하면 당신들 ㅈ 되는겁니다. 길거리에서 창조론 드립 해보세요. 초딩부터 어르신까지 야구 방망이로 전신을 마사지 받게 될 것입니다. ㅋ 매우 당연

네쓰비

2012/07/10 00:16 답글

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또 창조론의 변종인 '지적 설계'론 또한 이론으로서의 가치도 없습니다. 지적 설계론은 개독교에서 창조론이 바람만 훅 불어도 무너질 수 있다는 생각에 과학이론이 되려고 애를 많이 써서 이론인 척 티는 잔뜩 냈죠. 그러나 호박에 줄 긋는다고 수박이 되진 않듯이, 지적 설계에서 말하는 '제3자' 그러니까 설계자도 누구인지 밝히기는 꺼리면서도 그게 누구인지 다 압니다. 당신네들 기독교에서 믿는 사막신 야훼죠. 종교적 배타성도 가득하고... 그리고 지적 설계는 이 한 가지 작은 예로도 쉽게 무너집니다.
ㅉㅉ 부디 합리적인 사고를 해주셧으면 하네요. 토론하는게 좋다고 하시면서 일방적 비방은 '신고할꼬얌 헤헷' 이러는것도 참 웃길 뿐 더러. 다분히 주관적이고 독선적이라는 느낌밖에 안드네요.
이러면서 자신들이 공평하고 논리적으로 토론했다 생각하는 것이 안타깝군요. 도대체 이 카페에는 안티분들과 기독교인이 아닌 사람들만 논리력을 싸가지고 오는 것 같습니다. 논리력 안드로메다에 두고 오신 분은 갖고 오실 시간 드릴테니 갖고 오신 뒤에나 토론다운 토론을 합시다. 싫으면 당신들은 영원히 바보로 남는 겁니다. 현명히 생각해보세요. ㅉ

네쓰비

2012/07/10 00:20 답글

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자, 반박해보시죠. "성경 한 권이면 님의 주장은 모두 거짓임이 드러난답니다 ^^ " 이딴 말 하지 말고요.
성경은 위대하고 성스러운 구라라는 사실을 지나가던 개도 알고 있으니 좀 과학계에서 인정된 논리적인 근거를 가지고 반박해보란 말입니다. ㄱ-

자신의 논리력이 딸리는 걸 인정하기 싫어서 '안티분들은 논리력이 바닥이네요', '안티분들 욕만 하시고 도통 생각이란 게 없네요' 이러고 있는 모습, 저희 국어 선생님께 우연히 보여드렸는데 정말 나이 다 먹은 어른이 이러고 있냐면서 한숨을 쉬시더군요.

정말로 좀 어른스럽고 성숙하게 행동하시길 바랍니다. 에휴...

Rig Veda

2012/07/10 00:24 답글

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그러니 창조구라설과 지적잡설계설이 까이는 이유는
철학이나 신학에 넣어야 할 걸 죽어도 과학에 넣으려고 하기 때문이죠.

네쓰비

2012/07/10 00:28 답글

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Rig Veda ㅇㅇ 맞죠. 휴... 근데 힘들게 키보드 두들긴 보람은 그닥 없을듯. 논리력이 딸리니까 안희환 씨께서 잠수타기라는 회피스킬 사용중이네요.

Rig Veda

2012/07/10 00:33 답글

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네쓰비 애초에 나치의 우생학이 진화론의 산물이라 떠들어 대도 결국 원자력 발전은 핵폭탄의 산물이니 자기는 핵발전 전기 안 쓰겠다랑 다른 게 없습니다.
다윈이 우생학 반대한 건 다 아는 거고.

네쓰비

2012/07/10 00:57 답글

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Rig Veda ㅇㅇ 맞네요. 그나저나 아래에 제 선생님 오셨.... ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ

Rig Veda

2012/07/10 00:58 답글

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네쓰비 헐퀴

Metaldog

2012/07/10 00:28 답글

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뭐 윗분이 제가 하고싶은말 다하셨네요. 그 좋아하는 반박이란걸 이제 안희환님이 하실차례인데?

레몬주스

2012/07/10 00:54 답글

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학교에서 제자들을 가르치는 선생님으로서 보아도 이 글은 전혀 논리적이지 않고 창조론 역시 학교에서 가르칠만한 학문이나 과학이론은 못될 것 같네요.
이 글 저 글 다 읽어보았는데 한국인터넷선교네트워크 분들을 저는 도통 이해할 수가 없습니다.
한 학생 소개로 가입하게 되었는데... 에휴... 뭐하시는 겁니까.
그리고 안희환 씨에 대해서도 알아보았습니다. 이미 유명하시더군요? IP 조작해서 자기글에 자기가 덧글 달고 추천 수 조작한 사건도 있었고... 안티기독교인인 척 하고 자신이 욕을 써 놓고는 안티기독교인들을 추방하자느니 하면서 바른인터넷세상 만들기 이런 단체를 운영... 운영할 자격이 있다고 생각하십니까?
기독교의 문제는 하나도 비판하지 않고 불교만 문제삼아 계속 비난하는 글을 올리고 하는 모습도 참 한심해 보입니다. 뭐 하는 짓입니까? 기독교는 너무 깨끗해서 문제가 없는 종교이고 불교나 이슬람, 천주교만 문제 일으킨다? 설마 이런 논리인 건가요?
안희환 씨는 좀 더 성숙하게 생각하시길 바라고 저는 이 카페 계속 한 번 지켜보겠습니다.

네쓰비

2012/07/10 00:55 답글

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!!!!!! 선생님?!?!

레몬주스

2012/07/10 00:56 답글

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네쓰비 반갑다 ^^

Rig Veda

2012/07/10 00:57 답글

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네쓰비 헐

네쓰비

2012/07/10 00:58 답글

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Rig Veda ㄷㄷㄷㄷ 진짜로 들어오실 줄은 몰랐음요... 0_0

yoonho0803

2012/07/11 00:08 답글

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제가 조언 하나 해드리겠습니다.이 인간들은 절대 저런 작태들을 고치지 않을겁니다.제가 장담하죠.저들은 처음부터 작정하고 한 거거든요.긜고 이분지금 헌법에서 보장하는 표현의 자유를 위배하고 있다는 의혹이 있어 같은 개신교인에 의해서 법적신고처리된 상태입니다.
저 밝은인터넷세상만들기운동본부의 수장이 이 카페 주인장인데요.문제는 이 밝은인터넷세상만들기운동본부가 현재 개신교단에서 이단으로 규정중인 신사도 운동의 에스더기도운동본부와 연계하고 있죠.그래서 제가 가설하나 세워봤는데 이단에서 벗어나기 위해서 일부러 개신교 범죄를 다루는 게시글들을 블라인드질해서 개신교 내 범죄를 은폐하고 불교의 문제들을 물불안가리고 들추어냄으로서 정통으로 인정받으려고 하질않나 생각이 듭니다.근데 사실 대다수 한국개신교가 신사도 운동이랑 선탠할때 서로 몸에다 오일발라주는 관계라............
애초에 저 일당들은 정치적인 목적으로 저러는 겁니다.아예 처음부터 작정하고 불교말살할려고 개신교국가건설을 위해서 저 지랄들을 하는겁니다.

yoonho0803

2012/07/11 00:16 답글

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특히 불교의 연등행사가 일제잔재에서 왔다는 식의 글들을 보시면요.불교말살을 목적으로 쓰여졌다는 걸 국어선생님이라면 느끼실겁니다.
그리고 이들은 제 생각엔 전광훈,조용기,김홍도 등의 문제목사들과 연계하고 있는것 같습니다.이들은 사회적으로 영향이 엄청나거든요.특히 요번 기독자유민주당 창립의 주요 멤버가 이들입니다.또한 이들은 수많은 정치세력과 관계를 맺기도 합니다.
이 카페 일당들은 이들의 비리나 범죄를 다룬 게시글들을 삭제해주고 있습니다.
그리고 이 카페 주인장은 이들과 만남을 가지기도 했구요.
이 카페 일당들은 이들과 손을 잡아서 자신들의 목적달성과 동시에 돈,권력의 맛을 볼려고 불교는 문제종교 개신교는 깨끗한 종교라는 식의 프로파간다를 알리는 겁니다.
실제로 한국개신교는 미국식 근본주의라 일반적으로 불교에 악감정을 가지고 있습니다.천주교나 이슬람교는 말할것도 없구요.

레몬주스

2012/07/11 00:43 답글

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yoonho0803 그 글 인터넷 뉴스에서 떠서 봤습니다. 참으로 어이가 없더군요...
안그래도 마구잡이 블라인드 치기로 블로거들과 카페 이용자들에겐 악명 자자하더군요.
정말 이 카페 주인장들의 진심이 의심됩니다.
제 제자가 조용기 목사 명의로 블라인드를 당했다고 하더군요.
노래 가사 개사였다고 하는데 너무 까는 강도가 세지 않았나 싶네요.
그런데 조용기 목사 친인척 비리는 본인이 인정안했을 뿐 상당수 사실 아니던가요?
휴.. 안희환 이라는 분도 참 알 수가 없는 분이십니다.
자기가 단 글에 추천 누르고 안티기독교인인 척 욕쓰고 자기가 쓴 글 자기가 또 비난하여 여론조작하고.. 전 이러니 안티기독교 세력이 생기는 것은 어찌보면 당연하다고 생각합니다.
모든 일엔 원인과 결과가 있듯이 교회의 부정부패와 이러한 꽉 막힌 사고, 진화론 공격, 타종교에 대한 배타성 들이 원인이 되었고 안티기독교는 아프간 피랍 사태 이후(맞나요?) 급속히 증가하게 된 것으로 압니다.
더 큰 문제는 여기 카페장은 그 문제를 전혀 모르고 있는 듯 하며
책임과 비난을 회피하려고만 하고 있습니다. 떳떳하지 못한 사람들 같습니다.

레몬주스

2012/07/11 00:46 답글

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yoonho0803 이렇게 앉아서 불교만(물론 불교도 전혀 문제가 없는 건 아닙니다만은 기독교만은 하겠습니까?) 유독 비난하고 진화론 공격이나 하고 자신들 문제는 전혀 모르고 알려 하지도 않는 모습으론 개신교의 이미지를 개선시킬 순 없죠.

yoonho0803

2012/07/11 01:15 답글

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레몬주스 네 아프간 피랍 사태 이후로 급증했습니다.그리고 님말대로 조용기의 비리도 상당수가 사실입니다.
모르고 있는게 아니라 알거 다 알고 있습니다.자기들의 불교말살,기독교국가건설 같은 목적을 이루기 위해서라면 물불을 안가립니다.사실 한국개신교는 불교에 대해 악감정 가지고 이 나라에 개신교국가를 건설하겠다는 자들이 너무나도 많습니다.알게모르게요.
그리고 충격적인 건 한국개신교는 거의 우리나라의 프리메이슨이라 해도 틀린 말이 아닐정도로 우리나라를 주로 움직이는 종교입니다.ㅡㅡ
1.옛날이나 지금이나 우리나라 국회의원들 중 종교분포도가 개신교가 가장 높습니다.
2.이건 카더라 통신이라 저도 확실하다고 말할순 없지만 우리나라 연예계,언론계 등이 80%가 개신교 영향 하에 있다는 군요.
3.정부는 개신교에게 10년동안 사학비로 4조 3천억을 지원한(매년 4300억원 지원받음.) 반면 불교는 10년동안 4507억밖에 받지 못했습니다.(문제는 개신교가 국고지원받은 걸 선교활동에도 쓴다는겁니다.)
4.우리나라를 움직이는 엘리트 종교 분포도를 보자면 개신교가 현재 2008년기준으로 48%라고 합니다.

yoonho0803

2012/07/11 01:23 답글

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레몬주스 5.투표율 등등의 정치적으로 가장 영향력 큰 종교가 개신교입니다.
6.목사가 대통령을 무릎 꿇게 만들었습니다.(아마 수쿠크 법 논란 때일겁니다.)
7.삼성의 CEO들 중 개신교 출신이 다수 있습니다.
이 정도면 개신교가 우리나라를 거의 잠식했다고 봐야죠...............
이처럼 권력으로도 경제적으로도 뒷기반이 탄탄한 개신교가 우리 국민이 아무리 책임지라고 비난해봤자 저들에겐 그냥 껌 수준입니다.
개신교가 깨끗해지기 위해선 처음부터 아예 뿌리째 갈아 엎어버려야 합니다.
그만큼 지금 개신교 부패 정도가 굉장히 심각합니다.

[CRYSTAL]

창조주 하나님을 믿는 사람들은 진화론을 거부합니다. 그것은 진화가 비과학적이기 때문입니다.