아침에 콘퍼런스 하는 대상 환자는 신환이거나 당일 수술 환자입니다
따라서 명단을 받자마자 얼릉 입원한 환자나 수술 환자 이름과 진단명을 보고 질문에 대비
질문은 김재민 교수님께서 사진소견에 대해 물어보십니다
주로 물어보시는 사항은
trauma(EDH, SDH(acute/subacute/chronic), SAH, hemorrhagic contussion, ICH, IVH, infarction)
brain tumor
ventricle의 구조(4th, 3rd, Fo. Luschika, Magendie, Aqueduct of Sylbius, Mesencephalic cistern(?))
hydrocephalus있나없나, aneurysm, 3D CT angio
basal ggl. 등등
콘퍼런스 끝나면 병동으로 올라가서 대기
교수님 오시면 각자 교수님 따라 도시고(1명씩), 모두 따라 돌아야 할 경우는 레지샘께서 말씀하심. 김재민 교수님의 경우, 회진 돌면서 질문을 많이 하심
질문은
G-C scale
ICH의 원인, 호발부위
Cbll. herniation시 생기는 CN이상에 의한 증상
IICP, MKB doctrine
aneurysm호발 부위
Moyamoya의 정의
AVM
basal skull fracture의 소견
등등(환자에 준해서 그때그때 물어보심)
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김재민 선생님 같은 경우, 도수 근력검사,stroke의 risk factor와 이중 조절 가능한 인자, g-c score, IICP의 조절중 autoregulation이 작동하는 혈압 범위(50-160),hyprttensive ich가 잘 생기는 부위(putamen, cbll,pontine), decerebrate, decorticoid, aneurysm 의 호발부위 등등 해서 물어보시고..
백광흠 선생님은 biceps가 몇번신경의 지배를 받느냐를 물어보시고(c5), brachial plexus가 어떻게 구성되느냐 하면 숨도 쉬지않고 root-trunk-division-cord- branch라고 일사천리로 말하면 똑똑하다고 칭찬해주십니다. 그리고, L4와 L5사이로 L4 신경이 나오고 L5가 눌리는 건 꼭 물어보시고,,,이정도만 알면 백광흠 선생님 구워삶기는 성공
김충현 선생님은 대략 질문을 못해도 부담없으나...near reflex, brain stem에서 몇번신경이 나오냐, pons에서 몇번신경이 나오나를 물어보십니다....
회진이 끝나면 3명모두 수술방에서 들어가야합니다. 저희같은 경우 백광흠 선생님 수술은 슬쩍 안들어갔으나 눈치봐서 알아서 하시고, 김재민 선생님 같은 경우 수술 중에 질문을 또 하시므로 긴장해야 합니다..(가장 흔한 , 2번째로 흔한 종양이 머냐, 종양이 생길때 두통, NAUSEA,vomiting이 주증상이고, p-com을 짚고 머냐고 물어보십니다)
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컨퍼런스 끝나면 대략 8시20-30분경.
슬슬 8층으로 올라가면 레지던트선생님들 1분씩 동행하여 교수님 한분씩 붙습니다.
여기서 나오는게 야마들의 진가. 그러나 백광흠 교수님 L4-5에 L4나오고 L5눌린다는 것,
그 외에 ICH등등 말고는 별로 맞아떨어진게 없는 것 같습니다.그때그때 달라요.그래도 크게걱정하지는 않으셔도 될듯. 저희 돌땐 질문에 답못해서 당직선일은 없었습니다.
그래도 야마에 적힌 것들이 중요한 것들이고,정진환 교수님 월요일 수업때도 쓰일때가 많으므로 다 알아두세요. 추가로 이번주에 나온 것들은.
Locking syndrome과 akinetic mutism(아직도 뭔지 헷갈림). Carotid-cavernous fistula
counter-coup에 관한 내용. PPRF(horizontal gaze paralysis?) raccoon sign과 periorbital petechiae(?)의 차이===>conjunctiva충혈이 후자는 없다?이었던듯..
담주에도 나올 가능성은 희박하다고 봅니다..
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아침 컨퍼런스 시간에 brain과 spine 방사선 소견에 대해 가끔 질문하십니다. 어느 정도 알고 가시면 편하실 듯. 저희 조는 김재민 교수님께서 월요일 아침 컨퍼런스 때만 질문 3-4개 정도 하셨어요.
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5. 질문 및 야마
백광흠 교수님 :
* L4-5에 L4나오고 L5눌린다는 것. 꼭 물어보십니다. 그외엔.. 야마는 없는듯. 질문내용이 그때그때 달라요.
* 이전 야마들은...
- Brachial plexus 가 몇번 신경의 지배를 받나? : C5
- Brachial plexus 가 어떻게 구성되나? : Root - Trunk - Division - Cord - Branch
- Cord contusion 환자에서 ankle clonus (+), DTR 항진 = UMN sign
: 어디 이상의 lesion인지...
이런 것 물어보셨답니다... 저희땐 L4-5 이것만 물어보심.
- 또 disk herniation에서 cervical과 lumbar 차이점
- Spine fracture에 대해 전반적으로 공부하고 가시면 좋을듯 합니다.
김재민 교수님
김재민 교수님 환자도 제일 많고 질문도 제일 많이 하시죠.
회진돌 때 질문하셨던 것들은..
* embolism에 의한 cerebral infarction의 수술적 치료법이 뭐가 있나?
* 그때그때 환자 보시면서 이 환자 뭐한거 같나? 왜그렇게 한거같아?
이방법 말곤 또 뭐가 있지? 그럼 왜 그걸 안하고 이걸 했지? 등등... ㅡㅡ;;;
* Aneurysm rupture 환자들이 몇 명 있었는데, 환자마다 치료법이 다른 것 지적하시며
왜 다른지 물어보셨습니다. 신경학 블럭때 배운 "3H therapy" 보세요~
그외 강의때 질문하셨던 것..
* Stroke의 원인 (Not risk factor)
* Hypertensive ischemia가 잘 생기는 부위 - PTPSC (putamen, thalamus, pontine, subcortical, cerebellum)
* Aneurysm 호발부위
* Aneurysm 치료법, AVM 치료법, 모야모야병 치료법...
그외 예전 야마들은...
* 도수 근력검사
* stroke의 risk factor와 이중 조절 가능한 인자
* GCS score : 기본! 점수 몇점이냐고.. 항목별로 답변해야 함.
* IICP의 조절중 autoregulation이 작동하는 혈압 범위(50-160)
* decerebrate, decorticoid
* cervical fx.시 imobilization하는 방법이 뭐가 있느냐는 질문
- 크게 두가지로 skeletal traction, skin traction이있습니다.
skeletal traction은 skull에 구멍을 뚫어서 지지 하는 것이고,
skin traction은 그거 없이 하는 것이 차이입니다.
skeletal traction에는 halo vest가 있고,
skin traction에는 philadelphia brace(ER 드라마 보면 목에 두르고 나오는거),
Thomas collor와 OS에서 주로하는 buck's traction 등이 라고 합니다.
본적있냐고 하시면서 설명도 자세히 해주십니다.
정진환 교수님
보통 정진환 교수님 회진은 따라돌지 않기때문에 수업때 질문하신겁니다.
블럭 수업때 메뉴얼 보고 가심 도움 됩니다.
Trauma랑 출혈성 질환.. 정도 보심 되지 않을까..
저희땐 질문은 별로 안하시고 설명만.. ^^
기본적인 해부학 좀 리뷰하시고 가세요~
김충현 교수님
질문 별로 안하셔서 회진때 왕 편한 교수님..
그러나 그 질문 별로 안하시는게.. "니들 포기했다" 는 뜻이기에 쫌... ㅡㅡ;;
* 회진돌 때 환자 GCS 측정해보라 하십니다.
* brainstem과 spinal cord lesion 부위와 마비의 양상
* 뜬금없이 voiding center가 어디에 있니? 이런 질문도...
강의때는 처음엔 질문 좀 하시다 나중엔 질문 안하시고 대충대충 강의하심.. ㅡㅡ;;
* MKB doctrine
* Brain tumor의 전반적인 것들...
m/c은 뭐냐? : glioma
Glioma는 어디 생기는 거냐? : glial cell 이요..
Glial cell 은 뭐냐? : Astrocyte, oligodendrocyte, Schwan cell.... 등등
당직서면 치프회진 따라돌기도 하는데 (저희조는 저 당직선 날만 회진 돌았음.. 웅~>.<)
치프쌤이 좀 싸~하신 분이어서 질문도 하고... 싸..한 얼굴로 다그치며 물어봅니다.
교수님들 질문과 크게 다르진 않은데요,
* 3H therapy
* image 띄워놓고 뭐냐고 묻기도 하고
* CT angio 띄워놓고 혈관 짚으며 무슨 혈관이냐고 죽 물어봅니다.
교수님 수업이나 질문내용 공부하면 대답못해서 앞에서 버벅거릴 일은 없지만..
궁지에 몰리면 1년차 송재창 선생님이 슬쩍 도와줘요 ^^
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구리 신경외과 질문 추가사항입니다. (백광흠 교수님, 정진환 교수님)
저희조는 교수님을 한분씩 맡아서 회진을 돌았기 때문에 다른 교수님들 질문은 잘 모르겠습니다. 정진혁 교수님께서도 야마에 있는 질문들을 많이 하시는데 인수인계 잘 보고 가서 잘 대답하면 우수한 학생이라는 인상을 드릴 수 있으니 잘 보고 가세요. 반대로 인수인계 잘 보고 가지 않으시면 일주일 내내 공부 못하는 학생 취급받을 위험도 있읍니다. ;;
참.. 서클이 vertex 이신 분은 서클 어디냐고 물어보실때 그냥 대답 안하는게 좋을 것 같습니다. ;;;;;
1. 야마에 MPH 는 shunt 수술 후에 일어날 수 있는 합병증 을 말합니다. 두번 질문하셨읍니다.
2. cranioplasty, kypho plasty 하는 이유.
3. 다른 것은 다 가능한데 사물의 이름만 말하지 못하는 것과 그 위치는? anomia aphasia
위치는 내과책에 peri sylvian fissure라고 나와있어서 그렇게 말씀드렸는데 별로 만족하지 못하시더군요. 좀더 좋은 대답 있으면 찾아가시기 바랍니다.
4. SAH 의 세가지 합병증
rebleeding, vasospasm, hydrocephalus
5. tinnel, phalen sign
6. 신경외과적으로 가장 흔한 ptosis 의 원인 : p-com aneurysm
7. 8자붕대, 그리고 그 적응증 : clavicle fr.
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정진환 선생님 (월요일 수업)
제일 젊고 갈구기도 많이 갈구십니다. 가장 친근합니다.
질문이 많으신데,
moyamoya dx 에 대한 전반적인 것들
원인 : 모름, 호발부위 : ICA terminal, MCA, ACA proximal bilat.하게 온다.
prolactinoma 진단 200 이상일때, 증상 : amenorrhea, galactorrhea
치료 : bromocriptine C/C : G-I trouble
ventricle에 대한 정확한 해부학적 구조에 대한 이해. 모르면 실망하십니다.
cavum septum pellucidum(제5뇌실) : 일반인들과 다르게 뇌실이 특이한 경우 존재
CT 소견상 high density로 보이는것 : choroid plexus, pineal body, calcification
NF type-1 : von-Hippel-Lindau, type-2 : bilat. vestibular schwanoma
소아 menigitis시에 진단 및 치료 : lumbar functure
DAI 의 호발 부위 : corpus callosum
ICH = intra cerebral hemorrhage
EDH시 racoon sign : ant. cranial fosaa fx시
battle sign : middle cranial fossa fx시
bank sign : 블럭책 p243
ischemic Sx 대표적인 것 -> seizure
신경외과 책 있냐고 물으시면 그냥 있다고 하십시요~
김재민 선생님 (화요일 수업)
뇌에서 4 vss. 이 뭐냐? Rt & Lt ICA, verterbral aa.
intracranial ICA에서 첫번째로 앞으로 나가는 br. : ophthalmic a.
Infarction의 가장 큰 원인? CCA에서 ICA와 ECA로 bifurcation 하는 부위의 AS 때문
치료? carotid endarterectomy
HTNsive ICH시의 수술적 치료
stereotatic hematoma, ext. ventricular drainage(EVD)
craniotomy & hematoma removal
1. osteoplactic crainotomy, 2. decompressive craniectomy
질문 보다는 친절하게 가르쳐 주십니다.
수술방에서도 항상 밥먹고 오라고 챙겨 주십니다.
백광흠 선생님 (수요일 수업)
저희 때는 수업 없었습니다.
수술방에서 질문하시는데, 환자의 특징을 보고 말하기 때문에 그때그대 질문이 다를듯.
지난주에는 vertebra의 ossification center가 몇개냐? (6개),
odontoid proccess가 선천적으로 불유합 되었을때 뭐라고 부르냐?
sensory trcat의 전반적인 것, pain, temp : lat. spinothalamic tract
posion, vibration : post. column -> nu. gracilis & cuneatus -> med. lemniscus
-> VPL
질문에 대답 잘 못하면 집에 가지 말라는 등의 싫은 소리 듣습니다. 주의하시기를~
김충현 선생님 (목요일 수업)
뇌 종양의 가장 호발 종양 : meta. tumor (1.lung, 2. breast, 3.skin melanoma)
primary brain tumor : glioma(58%), menigioma(20%) pitiutary adenoma(14%)
glioma 일으키는 glial cell이 뭐냐 : astrocyte, oligodendrocyte, ependymalcell,
microglial cell
pituitary tumor 의 증상 : headache, 시야장애, 내분비 장애
MKB doctrine
cushing reflex
gazing center : horizontal - MLF , PPRF (pons)
vetical - RI-MLF (?) (midbrain)
ataxia : post column, frontal lobe, cerebellum 병변시에
Broca's area : inf. frontal lobe 에 있다.
pupillary response : 3번 뇌신경 parasym 작용. cervical ggl.에서 sym n. 온다.
sympathetic n. 어디서 오나. T1~L1,2 spinal cord
그리고 회진 시에 akinetic mutism과 locked-in syn.에 대해 꼭 물으십니다.
회진 돌때마다 물으십니다. 왕야마~! 블럭책 p86 보세요
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정진환 교수님 질문 내용...(하도 많아서...생각나는 것만...--;;)
*. cranial n. 각각이 어디서 기원하는지, 어느부위에서 어떤 기능을 담당하는지...
" 어떤 신경이 나가면 눈이 저렇게 되지? 그건 어디서 나와? 그 신경은 쎈서리만 담당해? "
" Bell's palsy가 뭐지? 중추성이랑 말초성이랑 어떻게 구분해? "
" 그 신경은 어디서 부터 시작해서 어디로 향해 뻗어가지? 어떤 브렌치들이 있지? 뇌 안에 어느 부위에 어떤 모양으로 위치해 있고 어디로 나가지?" 등등등 그 외에도 수없이....
신경에 관심이 아~주 많으시다면 빡시게 공부하셔도 되지만....^^;;;
*. 방금 전에 내가 환자한테 한게 뭐지?
*. 라쿤 싸인 들어봤니?? 그건 어떤 기전으로 어디가 나가서 그렇게 되는거니?
*. 저 환자한테 문제되는 거 다 말해봐
.....음..... 그 외에도 많았는데...생각이...--;;;
대답 못했다고 크게 나무라시지는 않으니 많이 걱정하지 않으셔도 됩니다~~^^
"오늘 공부 좀 해라~~" 하고 넘어가십니다~~알아서들 잘 하세요....확인은 안 하세요...ㅋㅋ
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백광흠 샘 야마 중 L4-5 4눌리고 5나온다 C5-6는 반대입니다. / 정진환 샘 carpal tunnel SD, median n.가 trasverse carpal ligament에 눌려서...중년 여자에 많다. 밤에 심하다. 일측성이 많다... 모야모야 수술법까지 자세히 물어보심니다. ->일단 Conservative tx. 심해지면 수술 1.직접 ECA-ICA graft 2. 간접
vsl. 자랄 수 있도록 EMS(Encephalo musculr synangiosis?), EDAS(Encephal Dura-Arterio synangiosis) 약어 확실치 않음 ㅡㅡ; EDAMS 등...
백광흠 교수님 질문 몇가지 추가, upper motor neuron 은 어디부터 어디까지인지, LMN sign은 무엇인지, hangman's fx시에 halo vest 써야 하는가?(답:행만은그냥둬도잘붙기때문에 안써도된다)
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1.김충현 교수님
질문을 잘 안하시는 편이시지만 그것도 그때그때 다른 것 같습니다.
저에게는 질문을 하나도 안하셨지만 다른 친구에게는 질문공세를 하셨다고 하구요..
2.김재민 교수님
가장 긴장되는 교수님 이시지요..
GCS를 환자를 가지고 해보라고 하시기도 하시고..
환자에 따라서 다른 질문을 하십니다.
Wernike area의 broadman number가 어떻게 되는지, 위치는 정확히 어디인지 물어보셨고
수두증의 분류, HLD때 S1이 눌리면 어떤 증상이 나타나는지 등을 물으셨습니다.
3.백광흠 교수님
킹야마인 L45사이에서 어떤 신경이 나오고 어떤 신경이 눌리는지
C34사이에서 어떤 신경이 나오고 어떤 신경이 눌리는지 는 매일매일 물어보셨습니다.
다른 질문은 거의 하지 않으셨지만..
백교수님 회진 야마는 책을 갖고다니지 않는 것입니다.
책을 많이 갖고 다니면 정말 싫어하십니다.
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회진 시 질문받은 것들(신경학 강의록에 야마 체크되어 있는 것들을 주로 물어보십니다.)
기억나는 것만 정리해보면...
(1)아침에 두통이 심한 이유 : 간밤에 잘 때는 머리높이가 심장높이와 같아지므로 혈류가 증가하는 것이 첫번째 이유요, 두번째는 수면 중에 호흡횟수가 감소하여 PaCO2가 증가하여 뇌혈관이 이완되는 것이다.
(2)HLD에서 C4~5면 C4가 나오고 C4가 눌린다. L4~5면 L4가 나오고 L5가 눌린다.
(3)Racoon sign : fracture of ant. cranial fossa, Battle sign : fracture of middle cranial fossa
(4)의식의 양적 단계에서 Drowsiness와 Stupor의 차이는? 전자는 자극을 가하면 alert해 지는 것이고(정상적인 의사소통 가능), 후자는 반응하긴 하지만 전자만큼은 안 된다.
(5)Post-traumatic syndrome : Headache, Dizziness, Nervous instability
(6)Temporal bone fracture의 2가지 타입(transverse, longitudinal)의 차이 : 246p의 표를 숙지하길
(7)Spinal shock에서 flexor가 extensor보다 일찍 돌아온다는 것.
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추가 질문으로는 정진환 선생님.....'hydrocephalus 3대 증상중 젤 먼저 생기는거-gait disturbance'
백광흠 선생님 '브라운 시쿼드 신경학적 검사' - 반대측 감각이 어쩌고 동측 모터가 떨어져있고 등등 대답하심 됩니다.
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질문은 밑에 야마보시고...별로 안타는듯...그때그때 다르니 그래도 야마는 알고가는게 기본.
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*이전 인계에 있는 질문들 한 번 보고 가시길. 교수 구분 없이 랜덤. 무슨 질문하는지도 몇개 빼곤 알 수 없음.
-모야모야가 뭐냐? 어디에 잘 생기냐?
-Monro-Kelly doctrine modified by Burrow가 뭔지 아냐?
-CPA에 가장 많이 생기는 tumor가 뭐냐?
-truncal type ataxia는 어디에 병변이 있고 어떻게 나타나냐?(김충현 선생님이 회진 다 끝나고 돌발질문하셔서 대략 난감함. 레지던트와 둘이 싸~하게 쳐다보는 가운데, '모르겠습니다'라고 하니 바람이 휑하고 분다. )
-어디에 spondylolysis가 있냐? 마우스로 짚어봐.
-Ramsey-Hunt syndrome이 뭔 줄 알아? 그래. 그런데, 트라이어드가 있지?
-지금 이 환자 paraplegia가 있지? 그레이드는 몇이냐? 발음이 불분명하므로 잘 들어야 함.
Tip; 교수가 질문하기 전에 학생이 질문을 해 버리면 무사히 넘어갈 수도 있음.