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기타스포츠 게시판 소리주의 축구역사상 동시대 최고의 라이벌
cjswosla 추천 0 조회 3,341 14.09.26 23:21 댓글 41
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 14.09.27 00:04

    첫댓글 호날두 메시가 더 역대 최강 라이벌이 될거 같기도 하네요 ㄷㄷ

  • 14.09.27 00:46

    호날두 메시는 라이벌이라기엔 메시가 좀 너무 앞서있어서...
    호날두는 그냥 비운의 2인자 이미지-_-;

  • 14.09.27 02:04

    지금 당장 커리어 종료라고 가정해도, 경력 전체적으로는 메시가 낫습니다.

    둘 다 은퇴 후에야 더 확실한 비교가 될 테고...

  • 14.09.27 02:24

    호날두 메시는 라이벌이지만 역대 최강의 라이벌이라고하기에 메시가 너무 특출나죠.

  • 14.09.27 03:28

    아직은 모른다고 생각합니다. 지금이야 메시가 좀 많이 앞서있지만 호날두가 포르투칼에 월드컵 우승이라도 선사한다면 그간의 갭 뒤엎고, 바뀔수도 있을 것 같아요(물론 미친 활약해야겠죠) 크루이프와 베켄바워도 뭐 둘다 최고라고 평가받지만, 월드컵 우승으로 베켄바워가 더 높게 평가받아야한다고 생각하고요. 베켄바워曰 “크루이프는 진정한 수퍼스타였지만 챔피언은 바로 나” 74년 월드컵 때 베켄바워는 우승하고, 크루이프는 준우승한거 이게 둘의 커리어에 큰 차이라고 생각합니다. 모든 축구선수의 꿈은 월드컵 우승이라고 생각하기에 호날두와 메시의 경쟁은 아직 안끝난거 같아요.

  • 14.09.27 08:19

    @vs KG 4년뒤의 호날두가 활약해서 포루투갈이 우승한다구요? 그건 정말이지 너무 먼 얘기죠. 당장 4년뒤 말하기도 힘들지만 그때면 33살이나 되는 호나우도죠. 그리고 그런 월드컵이란 면에서 준우승까지 한 메시가 정말로 좀 많이 앞서고 있죠. 물론 미래는 모르는 법이지만 둘의 커리어는 아마도 호날두나 메시가 발롱 한두개 정도 더 추가하고 메시는 리그3-4번우승, 라리가 통산 최다골 보유자, 챔스 최다골 기록. 코파 우승한번 월드컵 4강정도의 커리어를 추가할것같고 호날두는 월드컵 8강, 유로 8강, 라리가 1-2번 통산 레알마드리드 최다골 정도의 커리어 정도로 끝낼것 같습니다. 이렇게 되면 메시는 펠마메 로 불릴테고 날두는 10위권 안에

  • 14.09.27 08:19

    @시계바늘 들어오겠죠/

  • 14.09.27 08:42

    @시계바늘 챔스 최다골 작년에 날두가 깼는데 혹시? 이걸 다시 메시가 깬다는건가요? 지금 메시가 많이 앞서 있다는건 댓글 초반에 말씀 드렸고요. 아직 둘다 한번의 월드컵이 남아 있어서 모른다는 겁니다. 이번에 메시가 우승했으면 그냥 끝난게임이었고, 메시는 펠마라인이죠. 헌데 준우승해서 아직 끝난 게임은 아니란거죠. 월드컵 우승을 포르투갈이 하고, 발롱드로 한번 가져가고 메시 커리어 그대로 끝나면 제가 보기엔 동급입니다. 아니 오히려 호날두가 위로 평가 받을거 같네요. 그리고, 메시는 사비, 인혜의 존재로 지금보다 박한 평가 받을거 같고요. 물론 가정이고, 메시가 못한다는게 아닙니다.

  • 14.09.27 09:37

    @vs KG 동급은 아니라고 봅니다
    그 위대한 바르샤 팀도 결국 골 넣는데 있어서 메시 의존도가 굉장히 컸었죠
    그리고 발롱도르 백투백투백투백은 챔스골기록 리그 골기록을 훨씬 뛰어넘는 전무후무한 기록이 될거라고봅니다

  • 14.09.27 10:56

    메시가 두살 어리고 플레이스타일 자체도 메시가 롱런할 스타일이니...

  • 14.09.27 10:58

    @vs KG 4년 후 월드컵우승 확률자체가 메시가 높죠. 기대보단 희망이신 듯...

  • 14.09.27 13:35

    호날두도 이런페이스로 은퇴하면 충분히 역대 최고 수준의 선수들과 어깨를 나란히 하겠지만 메시는 그보다 한단계 더 올라가있겠죠. 호날두는 동시대에 메시가 있어서 평가가 좀 박할수밖에없죠.

  • 14.09.27 19:42

    @vs KG 챔스 통산 최다골 말한거에요. 라울 기록까지 날두가 3골 메시가 4골정도 남은걸로 알고있구요. 그리고 포루투갈이 우승한다면 그해 날두 발롱 하나 추가니 아마 발롱이 메시에 비해 1개정도 뒤지는거라고 봤을때 메시보다 우위라고 볼수도 있겠지만 지금 메시는 월드컵이 없음에도 월드컵을 든 수많은 선수들을 앞서있죠. 저는 메시가 여전히 앞설꺼라 생각하지만 아마 날두를 높이 평가하는 의견이 지금보다 훨씬 많이 질거라고 생각합니다. 그리고 샤비와 인혜라고 하지만 경기보면 그 둘이 없을때 어땠는지 이번에 아르헨티나 하드케리를 어떻게 했는지 평가하면 답이 나오죠. 그 위대한 펠레 조차 위대한 선수들과 함께 했구요

  • 유럽 역대 지존을 가릴 때 아직도 두 손가락안에 두 명이 그대로 꼽히고 아직까지도 누가 최고다 평가가 안 되니;;;;

  • 14.09.27 01:52

    개인적으로 베켄바워를 약간 더 위로 봅니다.

  • 팬심은 크루이프인데요... 결과적으로는 베켄바워가 성과를 냈죠... 월드컵 우승이라는... 그치만 그것도 종이 한장 차이라고 생각됩니다.. 제 개인적으로는요

  • 14.09.27 09:08

    @(주)댈러스 매버릭스 베켄바워는 74년 대회 우승 외에도,
    66년 대회에선 4골을 넣으며 팀을 결승까지 이끌었고,
    70년 대회에서도 맹활약하며 팀을 3위에 올려놨었죠.

    월드컵에 3회 출전해서 팀을 2위, 3위, 1위로 이끌었으니,
    바로 이 부분이 크루이프와의 간발의 차이를 만들어낸 것 같습니다.

  • 14.09.27 08:17

    간지는 크루이프가 쩔지만....;;;;;; 결국 챔피언은 베켄바워...

  • 작성자 14.09.27 10:57

    재미있는게 베켄바워가 74년에 분데스리가,유로피언컵(챔스),월드컵 우승까지 했는데 74년 발롱도르는 크루이프가 가져갔죠. 일설에는 당시 베켄바워가 이 이상 내가 뭘 더 어떻게 해야 되냐고 했더던..... 아무래도 74년 월드컵에서 보여준 네덜란드의 토탈사커가 그 만큼 축구계에 충격이었던거죠.그 토탈사커의 중심이었던 크루이프가 월드컵 골든볼과 발롱도르를 가져갔고요.

  • 작성자 14.09.27 11:00

    정말 축구에서 월드컵의 영향력이 대단한게 축구역사에 크루이프하면 클럽에서도 최고의 퍼포먼스로 아약스를 각종 대회에서 우승시키며 최고의 활약을 보여준 선수지만 현재까지도 크루이프가 가장 회자되는건 74월드컵에서 네덜란드를 이끌고 토탈사커를 선보이며 준우승한거죠. 또한 베켄바워도 커리어 내내 크루이프를 자기보다 한수 위로 두는 발언을 했지만 월드컵 우승했을땐 크루이프가 나보다 나은 선수일지도 모르지만 자신은 월드컵을 우승했다고 했고요. 4년 단 한번 최대 7경기 정도 하는 월드컵이지만 현재까지 축구에서 최고의 권위와 상징성을 보유한 대회인것만은 틀림없습니다.

  • 14.09.27 11:00

    크루이프를 높게 치지 않나요?

  • 작성자 14.09.27 11:55

    일단 각종 언론이나 기관에서 발표하는 역대 축구선수 순위에서는 크루이프가 대부분 조금 앞서 있긴 합니만 베켄바워가 앞서는 조사들도 있습니다. 2004년 유에파에서 선정한 역대 유럽선수로 베켄바워가 2위, 크루이프가 3위였습니다.(참고로 1위는 지단이였습니다.) 사진과 밑에는 참고 자료입니다. (크루이프가 위로 평가되는게 대부분이기는 합니다만,베켄바워는 수비로서 역대급으로 평가 되는 것 만으로도 이례가 없는 정말 대단한 사람이라... )

  • 작성자 14.09.27 11:58

    @cjswosla 어바웃닷컴 월드싸커(2011)
    1위 펠레
    2위 메시
    3위 마라도나
    4위 크루이프
    5위 베켄바우어
    6위 플라티니
    7위 디스테파뇨
    8위 푸스카스
    9위 에우제비오
    10위 조지베스트

    블리처리포트 선정 역대 최고의 선수
    1위 크루이프
    2위 펠레
    3위 마라도나
    4위 플라티니
    5위 베켄바우어
    6위 호돈
    7위 디스테파뇨
    8위 메이짜
    9위 가린샤
    10위 바비찰튼

    2002 FIFA 선정 20세기 최고의 선수
    1.펠레
    2.요한 크루이프
    3.마라도나
    4.베켄바워
    5.플라티니
    6.디 스테파노
    7.게리트뮐러
    8.에우제비오
    9.푸스카스
    10.야신

  • 작성자 14.09.27 11:57

    @cjswosla IFFHS(세계축구역사통계연맹) 선정 역대 축구선수 순위
    1. 펠레
    2. 요한 크루이프
    3. 프란츠 베켄바우어
    4. 디스테파뇨
    5. 디에고 마라도나
    6. 푸스카스
    7. 플라티니
    8. 가린샤
    9. 에우제비오
    10. 찰튼

    월드 사커 선정 '20 세기 최고의 선수'
    1.펠레
    2.디에고 마라도나
    3.요한 크루이프
    4.프란츠 베켄바워
    5.미셸 플라티니
    6.알프레도 디 스테파노
    7.페렌크 푸스카스
    8.조지 베스트
    9.마르코 판 바스텐
    10.에우제비오

    발롱도르 선정 역대 최고의 선수
    1. 펠레
    2. 마라도나
    3. 크루이프
    4. 스테파뇨
    5. 플라티니
    6. 베켄바우어
    7. 푸스카스
    8. 반바스텐
    9. 지코
    10. 게르트뮐러

  • 14.09.27 13:35

    @cjswosla 마라도나가 펠레보다 위인 경우는 없군요.
    월드컵 3연패의 위력인가.

    메시는 어디쯤 있으려나...

  • 14.09.27 19:45

    @캠프만세 메시는 펠레와 마라도나 다음에 놓일것 같습니다. 크루이프처럼 결승 진출후 준우승 까지 했고 발롱 4개,골기록 등등 더구나 평가하는 전문가들이 단순히 메시를 골로 평가하는게 아니라 메시 자체로 평가하죠. 마라도나나 펠레를 넘었는지는 못봐서 모르지만 마라도나 이후 최고의 선수인건 맞는것 같네여

  • 14.09.27 21:08

    마라도나가 펠레보다 앞선건 피파 선정 20세기 최고의 축구선수 팬투표 정도.그외에는 압도적으로 펠레입니다.

  • 14.09.27 11:33

    저는 크루이프를 더 높게 봅니다

  • 14.09.27 11:54

    글보러왔는데 비쥐엠 듣고있는 1人

  • 14.09.27 22:07

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ22

  • 14.09.27 22:43

    이거 제목이 뭘까요;;

  • 14.09.27 15:36

    사실 이런말하면 좀 웃기지만 크루이프는 인간 자체가 간지가 나서.. 그 아우라에서 베켄바우어가 못 따라가는 듯 싶어요. 진짜 크루이프 전성기때 경기 모습이나 사진 보면 사람 자체가 그냥 멋짐.. 이건 그냥 타고난 거...

  • 14.09.27 18:37

    초딩 때 아무 것도 모르고 본 월드컵 역사 비디오에서 내 눈을 사로 잡았던 크루이프..단발머리 휘날리면서 독일 수비진을 휘젓던 모습이 잊혀지지가 않네요.

  • 14.09.27 22:07

    근데 제가 잘 몰라서, 정확히 리베로, 스위퍼란 포지션이 어떤 포지션인가요?

  • 작성자 14.09.27 23:04

    수비포지션의 하나입니다. 일반적인 센터백처럼 수비만 하는게 아니고 수비 전체라인을 조율하거나 패스전개의 시발점이 되기도 하고요. 그 외로는 스위퍼는 주로 3백 등에서 골키퍼제외 최후방위치하며 볼을 끊고 상대를 차단하는 역활이 크고요. 리베로는 스위퍼 보다는 상황에 따라 공격에 적극가담해올라오며 직접 골을 노리기도 합니다. 사실상 두 포지션을 같은 개념의 포지션으로 보는 사람들도 있고(리베로가 이탈리아어인데 스위퍼의 이탈리아식 표현이 리베로라는거죠.) 또 한편으로는 두포지션은 완전히 다른포지션이며 현대축구에서는 스위퍼는 소멸했다고 보는 이들도 있더군요.

  • 14.09.27 22:38

    혹시 비지엠 제목이 뭔가여?? 링크 들어가보니까 오아시스껄로 나오는데 일본 노래 같은데요;;

  • 작성자 14.09.27 23:03

    링크에 있는데로 oasis - bag it up 인데요....2008년 발매한 정규엘범 Dig Out Your Soul에 수록된 곡입니다. 분명 영어노래입니다만....

  • 14.09.27 23:52

    @cjswosla 가사가 일본어인데....요? 그것도 여자 가수요.

  • 작성자 14.09.28 00:05

    @[Card*하경우*] 지금 모바일인데 모바일에서는 bgm이 안나와요. 링크들어가서 재생하면 오아시스 노래가 정상적으로 나오는데 아닌가요? 오늘 아침에 확인했을 때 까지만 해도 정상이었는데... 아... 컴퓨터를 켜봐야하겠네요...

  • 작성자 14.09.28 00:27

    @[Card*하경우*] ??? 지금 일어노래인게 맞나요? 컴퓨터로 지금 접속 했는데 저는 정상적으로 브금이 bag it up으로 나오는데요? 지금 브금이 재생시간이 4분 40초 짜리로 안나오고 있나요? 아예 삭제 했다가 다시한번 링크해봤습니다. 정상적으로 나오는지 한번 확인해 주실래요?

  • 14.09.28 11:10

    어제 들었을 때는 오아시스 노래였어요

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