스크랩 베트남 땅굴과 비교.

[마르튀스]

전쟁에 이용된 땅굴은 북한보다 베트남에서 먼저 시작되었고 북한은 베트남 전쟁에 커다란 수훈을 세운 땅굴에서 지금의 땅굴을 착안하여 시작되었다. 베트남은 1960년 초에 땅굴을 파기 시작했으며 북한은 베트남 전쟁이 끝나갈 무렵인 1970년부터 땅굴을 파기 시작했다. 베트남 남부에 위치한 구찌와는 다르게 땅굴의 둘레가 넓은 것은 양민들이 폭격을 피해 은신처로 사용할 수 있도록 만들어졌기 때문이다. 한국의 제4땅굴과 넓이와 높이가 비슷한 베트남 비무장지대 땅굴은 위에서도 언급한 바와 같이 94가구가 피신 및 기거 할 수 있도록 만들어져 있다. 한국의 땅굴은 입구가 하나인 것에 비해 베트남의 땅굴은 입구가 여러 갈래로 나뉘어져 있어 적군의 뒤를 급습할 수 있도록 되어 있고 때에 따라서는 입구 한 개 정도는 스스로 폭파해 은신처가 적에게 발각 되는 것을 사전에 방비할 수 있도록 하였다. 1.베트남 땅굴의 내부구조는 보통 2,3층으로 된 개미의 집을 연상토록 하는데 이는 적의 네이팜탄과 같은 화염과 폭격의 울림에 땅굴이 무너지지 않도록 방지하기 위해서였다. 그러나 북한의 땅굴은 베트남의 땅굴과는 목적과 용도 자체가 판이하게 틀리다. 우선 땅굴을 판 이유가 양민의 보호차원과는 전혀 관계가 없으며 남침을 위한 준비과정일 뿐이었다. 2.또 북한의 땅굴은 깊이가 100m가 넘어 철저한 보안을 유지하고 있으나 토질이 베트남과 같은 마사형태가 아니라 암석으로 되어 있어 상당한 시간을 들여 파 들어가기 시작했다. 북한은 주로 일자 형태의 땅굴이나 타원형의 땅굴을 파기 시작했는데 이는 레일을 이용해 암석을 밖으로 운반하기 용이하기 때문이다. 베트남은 비무장지대의 땅굴 길이가 2km이고, 북한의 땅굴 길이는 2km에 다다르며 주로 전쟁에 필요한 화기를 나르기 위해 만들어졌다. 한국 국방부에서는 1시간에 3만 명 이상의 병력과 야포 등 중화기를 통과시킬 수 있을 것이라 추측하고 있다.  출처 :네이버 지식in 오픈사전

땅굴은 아시다시피 베트남전에 교훈으로 북한이 벤치마킹? 한것으로 알려져있습니다.

위의 그림은 베트남전 당시 구찌 땅굴인데 미군 사령부가 바로 위에 위치하고 있었죠.

개미집과 같은 땅굴의 형상은 근거지로의 사용, 폭격 방어, 은신, 게릴라전을 위한 완벽한 전술 이자 장소로 사용 되었습니다. 주목해야할것은 저 개미집 같은 구조와 전술입니다.

빠르게 뒤에서 급습하고 숨어버리고 ..치고 빠지고 정도가 아니라 숨어 버리는 겁니다.

만일 북한이 저렇게 땅굴을 파왔다면  북한은 두말할거 없이 세계최강입니다.

그러나 저렇게 땅굴을 파기에는 2번 빨간 글씨로 표기해놓은 내용처럼 토질이 틀리고 암반이 많아서 엄청 시간이 걸립니다.

파기 힘들뿐 아니라  지리적 특성, 전략적 위치 , 퇴로....등등 모든 변수를 감안하고 만들어야 합니다.

그리고 폭격에 피해를 받지 않고 안에있는 병사들이 생존하려면  저런 구조 여야 합니다.

베트콩 처럼 게릴라전을 염두해 두고 만들어야 하는데... 평양이 아니고 적지에 땅굴을 저렇게 만들어서 물자 보급은 어디서 어떻게 받습니까? 그리고 장비에 드는 비용, 유지 ,보수는 어떻게 할까요?전쟁은 물자보급 안되면 예나 지금이나 전쟁 전투에서 패합니다.

즉 땅굴 주장하시는 분들은 기초적인 전술,상식을  무시하신 겁니다.

 북한 땅굴은 저런 개미집 형태가 아니라 일자 입니다. 즉 직선거리 빠른 병력 이동을 지하를 통해서 남하 하겠다는 건데..  비용 상승,전술로서 가치 하락, 벙거 버스터와 같은 신무기의등장, 지진, 싱크홀 같은 (천재지변) 변수 이런 엄청난 위험요소와 비용을 들여가며 땅파겠습니까?(그 돈이면 핵무기 하나 더 만드는 데요.)

상식적으로 차근 차근 생각해보시면 군사 전문가 아니더라도 얼마든지 땅굴이 허무 맹랑한 주장이라는 걸 알수 있습니다.

[마르튀스]

북한이 땅굴 기술을 베트남에도 수출 했다고 주장 하시는 분이 있어서 글을 퍼 왔습니다.
제가 쓴 글은 아니지만,
베트남 땅굴이 북한의 기술 지원으로 굴착 한 것이 아님을 알 수 있을 것 같아서 스크립 해 왔습니다.

[마르튀스]

믿을 사람이 있는지 없는지는 님이 결정할 문제가 아니고...
믿을 사람이 없는데 글 추천이 30명 넘어 갑니까?
ㅎㅎㅎ

몽골 선교는 잘 하고 있습니다.
땅굴 논쟁 하는 것 보면서도 제 성격 모르시겠습니까?

<몽골선교나 열심히 하지 선교사가 무슨 땅굴?>
읽어 보시기 바랍니다.

[마르튀스]

믿을 사람 없다는 말에 답글 단 것 입니다.
적어도 제 주장을 믿어 주니 추천 하는 것 아니겠습니까?
믿어 주는 사람 30명은 넘는다는 뜻 아닙니까?

그리고...
이 댓글은 글으 내용과 관계 없는 것 같습니다.
가능 하면...
글의 내용에 맞게 댓글 주시면 감사하겠습니다^^

[마르튀스]

뭐 그렇게 까지 할 필요가 있습니까?
진실을 외치는 사람은 그런 것 크게 신경 안씁니다.^^

들을 귀 있는 분들만 들어도 부족하지 않습니다^^
그러나 진실을 분별하신 분들의 숫자가 적지 않다는 것은 확실히 압니다.

그 중에...
땅굴 알리시던 분들도 많이 있습니다.
이제는 반대로 땅굴의 거짓을 알리고 있습니다.

[마르튀스]

저는 다수를 쫒는 사람이 아닙니다.^^
그래서 이 카페에 안티 팬이 많은 것 입니다.

[스탠리박]

마르튀스 이분은 직업이 뭔지?
뭐하는 사람인지?
삶의 우선순위가 "땅굴은없다"인가?
하나님이 주신 하루 24시간중에 한가하게 하루중 몇시간을 꼬박꼬박 여기에 땅굴은 없다는 장황한 글 올리며 시간 때우는거 보면...

[마르튀스]

파숫꾼 입니다.^^
거짓으로부터 성도들을 지키는 파숫꾼입니다.
두 눈 똑바로 뜨고 지키고 있습니다.

[스탠리박]

어이가 없네요.
땅굴없다는 논리로 자칭 성도들을 지키는 파숫꾼?
괴변도 이런 괴변은...쩝...
혹시 PC 앞에 앉아 땅굴 이슈에 댓글만 다는
땅굴 전담 댓글 알바?

[Maranatha]

죄송하지만 스탠리박님은 여태까지 뭐하시다 이제 와서 그러시나요..^^; 여태까지 마르튀스님께서 설명할만큼 다 하셨습니다. 위에 적으신 대로 마르튀스님이 쓰신 <몽골선교나 열심히 하지 선교사가 무슨 땅굴?> 읽어보시길 바랍니다

[Maranatha]

그리고 괴변이 아니라 궤변입니다..^^;

[나주만]

선교사님! 군은 연천땅굴도 은폐하고 있읍니다.
선교사님도 연천땅굴을 인정 안하시나요.
연천땅굴은 SBS기자가 민간단체들과 함께하며 녹화를 한 땅굴이며 방송까지 3회 다큐멘탈로 나갔으며 법정싸움까지가서 민간단체들은 인공땅굴이라고 증명해 보였지만 군은 인공땅굴이 아니라는걸 증명하지 못한가운데
김대중대통령이 나서서 덮어버렸지만 2006년도엔 법정에서 나라가 절개를 하라는 결정까지 나온 북한이 파고내려온 명백한 땅굴입니다.
제가 아는바로는 이정대장로님도 솔직하게 연천땅굴은 인정하시던데 선교사님께서 연천땅굴을 인정안하신다면 선교사님도 땅굴을 은폐하는 군과 함께 거짓에 동조하는것이라 생각합니다.

[나주만]

선교사님께서 연천땅굴도 인정을 안하신다면 선교사님께서는 거짓으로 성도들을 지키신다고 말을 하지마시기 바랍니다.
김대중대통령이 덮은 연천 제 5땅굴을 아십니까?
http://blog.daum.net/blodaumnet/10023407

법원 "연천 땅굴 의혹, 국가가…
http://m.sbs.co.kr/news/endPage.do?newsId=N1000097581

남침땅굴 - 연천땅굴의 실체 (동영상 포함)
http://tvsky.blog.me/10105965826

[빛과나]

평화시에는 지도을 아니깐 명령에 의해서 들어가지만
전쟁시에는 누가 드러 가겠읍니까?
자기 무덤이 되지요?

[낙타눈썹]

1990년 동독과 서독의 통일 직후에 발견된 동독의 비밀정보기관의 명칭을 딴 이른바 '슈타지(Stasi) 문서'에서 서독에서 활동한 동독 간첩 3만명의 리스트가 적혀져 있었기에 서방세계에 크나큰 충격을 주었습니다. '1972년 당시 빌리 브란트 총리의 최측근 비서였던 귄터 기욤이 동독 간첩이었다는 사실 말고도 국제정치학 분야에서 저명했던 베를린자유대학의 한스 야콥젠 교수도 동독의 거물 간첩이었고, 송두율씨가 벤치마킹한 ‘내재적 동독 접근법’의 창시자인 피터 루츠 교수도 위장첩자였음이 밝혀져 독일 지성계를 경악시켰다.'

[낙타눈썹]

'정보당국의 한 관계자는 국내 좌경세력이 4만여명이며 그중 간첩과 사회주의자는 1만명, 나머지는 동조자라고 분석했다.'- 1997년 2월 18일자 <경향신문> 기사

"현재 학원·노동·재야 등 각 분야에서 활동중인 체제위협세력은 90여개 단체 4만여명으로 추산된다" - 1996년 5월 17일에 대검 공안부 최병국 검사장이 안기부, 통일원, 교육부, 노동부, 경찰 등 10개 부처 실무책임자들이 참석한 가운데「자유민주체제 위협세력 척결을 위한 공안유관부처회의」라는 각 분야에 침투한 좌경세력을 축출하기 위해 가진 회의에서 말한 내용 중..

[낙타눈썹]

스탠리 박님 대충 이해가 되셨는지요?

[마르튀스]

국가를 불신하게 만들고,
국론을 분열하게 만들고,
불안하게 만드는 이적 행위를 하는 자들이 누구인지 잘 생각 해 보시기 바랍니다.

분명 간첩이 있다면 그 일을 할 것 입니다.^^

[주께서]

그래서전쟁이없다!이건가요.

[마르튀스]

만약 전쟁이 있다면,
미국에 의한 전쟁이 있을 것 같습니다.

그래서 기도가 더욱 필요합니다.
북한 성도들과 주민들이 다치거나 죽지 않고 평화로운 가운데 통일이 되도록!

[주께서]

성경말씀으로답해주시면감사하겠읍니다~!

[마르튀스]

성경 말씀에 한국 전쟁이 기록 되었습니까?
그렇다면,
이미 있었던 6.25전쟁에 대한 성경말씀 부탁드리겠습니다.^^

[마르튀스]

말을 똑바로 하셔야 할 것 같습니다^^
제가 땅굴 아니라고 한 것들은 모두 땅굴이 아닌것들입니다.
거짓으로 속이는 것들을 파 헤친 것 입니다.

[마르튀스]

오버하셨습니다!

저는 미군이 있어야 한다고 생각 합니다.
오히려 미군부대 평택 이전이 아니라, 동두천, 용산에 있어야 한다고 생각 합니다.
일부가 동두천, 용산에 잔류 하게 된 것을 다행으로 생각 합니다.

미군철수?
정신차리세요!
그리고 추측하지 마시고...
제 생각은 님의 사고의 영역 안에 안들어 갑니다^^

그 이유는...
님의 생각의 영역보다 제 생각의 영역이 조금은 더 크기 때문입니다.

[마르튀스]

또...
역사를 바르게 공부 하시기 바랍니다.
미군이 베트남에서 철수하게 된 배경을 잘 알아 보시기 바랍니다^^
님의 지식중에 일부는 틀렸습니다.

[주께서]

성경에전쟁의뉘앙스로말씀하신-모든것을나라별로말씀함이있다고보십니까?~~님께서미국전쟁을예기했기에물어본거죠!

[마르튀스]

어쨌든 성경에 남북 전쟁에 대한 기록이 있다고 생각 하신다면,
그 근거를 부탁드리겠습니다.

아울러 6.25, 임진왜란, 병자호란, 살수대첩, 등등
주님 승천 하신 이후에 국가가 위태로웠던 모든 전쟁에 대한 것도 근거를 부탁 드리겠습니다.^^

[주께서]

모든전쟁에대한근거라..님은황당한선교사님이시고..구분도못하시는-크리스챤이신가요?한마디대화에서결론이나옵니다-영적레벨이-님과는교재가어렵기에..허비한시간들이아까워지려하네요-모쪼록평강하시길....

[주께서]

님께선사람을높혀놓는은사를받으신것같네여...명령하신그대로사명감당하시길!

[마르튀스]

좋습니다.
그럼 앞으로 있을 남북 전쟁에 대한 것만 성경에서 찾아 주시길 부탁드립니다.^^

[주께서]

다니엘의성경말씀을자세히공부하시면성령하나님의은혜가임하실것을믿읍니다~

[마르튀스]

기왕 쓰시는 김에 좀 더...
구체적으로 알려 주시면 좋을 것 같습니다^^

[주께서]

다니엘의말씀을상세히보시면그때은혜를받으시고전체를보셔야문맥을통해서깨닭음이옵니다더이상은님과교재하지않겠읍니다

[마르튀스]

없으면 정직하게 없다고 하세요^^

[주께서]

다니엘9;27-다니엘12;11절성경예언의흐름을알게되시고---북한과러시아의군사동맹이이루워지고한반도전쟁과더불어대환란에들어가게됨을문맥을통해서예언의말씀의성취함을보시게될것입니다아직은드러나지않은김정은행보에서시대의징조를분별할수있지요

[주께서]

그말씀이믿어지시면선교사님으로서사명이훨씬빛을발하게될것입니다!

[마르튀스]

님의 해석이 틀렸음을 머지 않아 알게 될 것 입니다^^

[이정대 장로]

저는 북한의 적화 통일도, 미국에 의한 침공통일도 원하지 않습니다. 마르튀스와 같은 생각입니다. 우리는 하나님의 은혜에 의한 평화통일을 원합니다. 미소야님의 견해나 낙타눈섭의 견해나 주께서의 견해는 무엇입니까? 저는 하나님의 은혜를 입어야하는데 그것은 저의 입장에서는 회개운동이며, 마르튀스 선교사는 선교 본연의 사명에 충실하면 선교하는 이민족을 버리지 않는다는 견해일 겁니다. 모두가 하나님 중심입니다.

[주께서]

같은마음주님께서아실것입니다...우리의견해..중요하지않아요~나라가있으므로우리의신앙도변질의오류를범하는실수가적을것입니다~영혼육의범사가오직!예수그리스도이심을-깨닭은터^^그어떤것도-전쟁도기근도사망도...그리스도의사랑에서절대로끊을수없음을..장로님도같은마음이신것을알겠읍니다샬롬~!!

[이정대 장로]

저를 이해해 주시니 감사합니다. 저는 매일 철야하면서 서울역 광장에서 나라를 위해 기도합니다. 진정한 마음으로기도하는 사람이 있으면 하나님께서는 버리지 않으십니다. 염려하지 마시고 전심으로 하나님께 우리의 중심을 바칩시다.

[주께서]

아멘~