이건 좀 극단적이긴 한데 일본애들이 야스쿠니 신사 참배하고 말하죠 "야 이걸로 왜 니들이 화냄?" 우리입장에선 이게 왜 니들이 화낼만한거냐 해도 저쪽에서 "야 그거 무슨뜻이냐 우리보고 하는말이냐" 이런식으로 하면 문제 삼을수 있다는 거죠 저도 저 글귀가 그렇게 극단적인 문제는 아니지만 문제의 소지는 될만하다고 생각합니다
걸개내용이 역사를 잊은 민족에겐 미래란 없다 이거지요 이게 일본 니들 지금 역사왜곡으로 역사 잊고 있다 이걸로 해석되는사람이 저만있는건 아니겠지요? 이게 틀린말은 아니죠 저도 동의합니다 다만 저걸 저기 걸필요는 없다는거죠 그리고 역사이야기는 저 걸개내용이 광복한 역사적 사실하나를 이야기하는게 아니자나요 엄연히 메세지를 담은 내용인데
상대방이 이의를 제기하냐 안하냐의 차이. 어차피 피파에서 보는건 어느게 옳다 그르다를 판단하는것도 아니고, 이게 정치적 사안이 맞다 아니다를 면밀히 따지는것도 아니고.. 그냥 양 국가간 그 문제로 분쟁이 나고, 항의가 들어오면 그게 곧 정치적 사안이라고 받아들이는 경우가 대부분이니... 판단을 우리가 하는게 아니라 피파가 하는 이상에야 어쩔 도리가 없죠.
네 cjs님 말씀에 공감합니다. 윗글은 그냥 피파가 정치적이라고 판단할수 있다는 얘기일 뿐이고.. 저정도 걸개정도는 피파가 정치적으로 판단하든 말든.. 거기에 대해 일정부분 제제가 내려오면 항소를 하든가 적당한 제제는 그냥 받아들이고 말면 된다고 보고, 우리가 할건 해야 마땅하다고 보는데.......................... 그놈의 눈치보고 굽신굽신 거리는 꼬라지는-_-
욱일승천기도 지네 역사인데 왜 우리가 걸고 넘어져야 하나요? 논리가 참 안맞네요 피파에서 정치적부분을 빼라고 하는건 역사 영토 같은 축구외적인 부분을 모두 배제하자 저런부분들이 축구에 엉키면 문제가 심각해지기때문인데 네덜란드 저 자료자체도 피파에 룰에선 잘못된 것인데 자료참조나 논리세우는게 잘못 되었네요
첫댓글 일본 총리가 야스쿠니 신사에 참배하는건 역사적인 문제겠네요
정치인이 역사에관에 행동하니 정치적 역사적행동이죠
이건 축구에관해 역사를 이입한거니
축구와 역사의이야기고 비유가뭡니까그게
정치적인 문제라기보다는 외교적인 문제라는게 맞겠죠 국내경기에서 저걸 걸면 무슨 말이 나오겠습니까 그런데 한국과 일본 a매치경기에 거니 나오는거죠 그리고 독도문제에 관해서도 역사적인 문제로 고지도로 다투고 이런건 역사적인 접근은 아닌가요?
야스쿠니신사문제는 중국 한국 거의 모든아시아국가가 문제삼는 일인대 여기에 비교할일은 아니죠
그러니깐 저것도 문제 삼으려면 삼을수 있다는 말이에요 일본에서는 스스로 야스쿠니 신사참배는 자기들의 조상 숭배 문제고 그러니 니들은 상관말라 이런식으로 변명하는데...
우리가 식민지배받은건 역사적사실이고 과거에 끝난문제이지만 독도문제는 영토분쟁이 일어나는 현실문제죠 과거문제가 아니고
제 3자가 보면 당연히 현실적문제이기때문에 정치적으로 보이는 문제고요
지금 그게 과거에 끝난 문제인가요? 그게 오히려 문제시 될거 같은데... 그게 일본식 사고방식 아닙니까 오히려 지금 현재 진행형으로 계속 부딪치고 있는데 그걸 오히려 부인하는 말을 하시네요
야스쿠니역시 현실적문제죠
과거로 끝나지않은 지속되어지는 역사라서 문제가 되는겁니다
그렇죠 그러니깐 외교적 문제로 비화되는거구요
핸폰이라서 글쓰기가 힘든대
음 역사에서도 용인되기힘든역사가 있죠 야스쿠니가 그런문제이기때문에 이런일에 적절한 비교대상이 될수없어요
주변국에 분노를 일으키는 사건이지만 야스쿠니는
오늘같은 걸개가 일본이 분노할만한 걸개인가요?
전 그렇게 생각이 안듭니다만
핸폰이라글쓰기힘드내요
핸폰으로 쓰려니 디게 힘드내
이건 좀 극단적이긴 한데 일본애들이 야스쿠니 신사 참배하고 말하죠 "야 이걸로 왜 니들이 화냄?" 우리입장에선 이게 왜 니들이 화낼만한거냐 해도 저쪽에서 "야 그거 무슨뜻이냐 우리보고 하는말이냐" 이런식으로 하면 문제 삼을수 있다는 거죠 저도 저 글귀가 그렇게 극단적인 문제는 아니지만 문제의 소지는 될만하다고 생각합니다
제가 끝났다고 하는 과거는 우리가 식민지배당했고 그뒤 광복한 그 팩트하나입니다 (논란이 될 부분이 없는 역사죠)
다른 지속되어지는 부가적인 정치적역사적외교적 문제말고요
그걸 바탕으로 이해한다면 걸개내용은 정치적으로 안보인다는 겁니다
야스쿠니는 지금까지 논란이되어지는 사실이고 동아시아평화에 반하는 행위지만 우리가 건 걸개내용은 전혀 평화에 위반되어지는 내용이 아니라고 생각하는대요
걸개내용이 역사를 잊은 민족에겐 미래란 없다 이거지요 이게 일본 니들 지금 역사왜곡으로 역사 잊고 있다 이걸로 해석되는사람이 저만있는건 아니겠지요? 이게 틀린말은 아니죠 저도 동의합니다 다만 저걸 저기 걸필요는 없다는거죠 그리고 역사이야기는 저 걸개내용이 광복한 역사적 사실하나를 이야기하는게 아니자나요 엄연히 메세지를 담은 내용인데
유니님은 저걸개가 전혀 메세지가 없는 내용이라 생각하시고 저는 메세지를 담는 함축적인 내용이다 이런게 차이가 나는것같군요.. 어쩔수 없는 생각의 다름 이겠지요
받아들이기나름이지만 저 메세지를 그렇게 심오하게 생각해본적없내요 전
역사를 잊지않는건 후손의 의무 그이상 그이하로 받아들일필요는 없다고 생각해요
아픈역사를잊지말자 그정도로만 받아들였내요 전
역사 정치는 맞지만, 조금은 다른 문제임. 역사의 문제를 따지고 드는 것도 어느 정도 있지만, 네덜-독일 이랑은 다른 게 우리는 아예, 사과조차 못 받고 있으니까. 그 문제점이 가장 큰듯.
사과를안받고 받고는 우리나라와 일본의 개인적인 감정의 갭이나 그런거 문제고 그냥 사건을 놓고보면
역사적일에 대해 축구에 감정이입해 응원하는게 문제가 될게없는데 뭐라한다는거죠
상대방이 이의를 제기하냐 안하냐의 차이.
어차피 피파에서 보는건 어느게 옳다 그르다를 판단하는것도 아니고, 이게 정치적 사안이 맞다 아니다를 면밀히 따지는것도 아니고.. 그냥 양 국가간 그 문제로 분쟁이 나고, 항의가 들어오면 그게 곧 정치적 사안이라고 받아들이는 경우가 대부분이니... 판단을 우리가 하는게 아니라 피파가 하는 이상에야 어쩔 도리가 없죠.
개인적으로는 물론 피파에 항의를 받더라도 이정도 선은 협회에서 건들면 안되고 되려 지키려고 해야하는게 더 맞다고는 봅니다만.. 우리나라 스포츠 협회보면 뭐라 한소리 들을까 무서워서 제대로 항의조차 못하고 우리 선수들 피해받든 말든 방치하는게 공통된 특징이니 참 한심;;
네 cjs님 말씀에 공감합니다. 윗글은 그냥 피파가 정치적이라고 판단할수 있다는 얘기일 뿐이고.. 저정도 걸개정도는 피파가 정치적으로 판단하든 말든.. 거기에 대해 일정부분 제제가 내려오면 항소를 하든가 적당한 제제는 그냥 받아들이고 말면 된다고 보고, 우리가 할건 해야 마땅하다고 보는데.......................... 그놈의 눈치보고 굽신굽신 거리는 꼬라지는-_-
역사는 정치가 아닙니다
일본에게 식민지배를 받았는대 일본이랑할때 걸지
그걸k리그나 타국가랑 할때 걸 이유가 없는대 그땐 안걸고 일본이랑할때만 걸었다고 정치적이라는건 말이 안됌
저 화란놈이 한짓도 기성용이 원숭이흉내낸거랑 별 차이 없죠. 마리화나 빨았납ㅎㅁ
독도 영유권 문제 역시 역사적으로도 접근합니다
예전에 사캐님이 퍼오신 글이 있었던 것 같은데 사캐님 글에 자세한 설명이 있으니 참조해 보시면 도움이 많이 되실 겁니다.
그럼 조정치는 조역사?
같은 조씨네요
욱일승천기도 지네 역사인데 왜 우리가 걸고 넘어져야 하나요? 논리가 참 안맞네요 피파에서
정치적부분을 빼라고 하는건 역사 영토 같은 축구외적인 부분을 모두 배제하자 저런부분들이 축구에 엉키면 문제가 심각해지기때문인데 네덜란드 저 자료자체도 피파에 룰에선 잘못된 것인데 자료참조나 논리세우는게 잘못 되었네요
'감독 휴게실'에서 옮겨 옵니다.