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김광수경제연구소포럼
 
 
 
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_부동산문제 일본 처럼이 아니고 오히려 더 할지도~~그리고 바닥 시점은?
달동네달푼이 추천 0 조회 2,819 10.07.24 14:00 댓글 37
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 10.07.24 14:34

    첫댓글 정말 좋은 논문입니다...

  • 10.07.24 14:46

    가장큰거중에 하나가 금융자산의 차이입니다.가계경우 한국은 1.5조 달러정도, 일본은 거의 20조 달러.

    즉 한국의 부자는 부동산부자라 실제 돈이 별로 없는 장부상의 부자라는거죠. 일본이 금융 위기가 와도 중상류층등이 버티는 힘의 근간입니다.
    저는 이차이가 결국 부동산 대세 하락시 한국에 더 큰 파국을 줄거라고 생각합니다.

  • 작성자 10.07.24 16:54

    일본 가계저축=일본 gdp(5.5조 달러)* 2.8배=15조 달러
    환율에 따라서 왔다리갔다리 거의 비슷한 숫자군요
    일본의 가계저축은 보통가계의 알토란 재산이고
    한국 가계저축은 일부 부유층 및 아주 여유있는 증산층의 돈으로서 많은 보통의 중산층,서민들이 삧땡겨 아파트를 샀죠~.님의 말씀대로 부채가 아파트 오를때는 보약이지만,내릴때는 일본에 없는 쥐약을 다들 한 웅큼씩 쥐고 있는 거죠~
    그런데 이젠 쥐약이 되버린 DTI를 더 푼다고 하니 아찔~~~

  • 10.07.24 15:16

    잘 읽어봤습니다. 일본처럼 더할지도 모르겠네요.

  • 10.07.24 15:24

    일본은 일반 가계의 금융자산이 많다는 것과 기축통화라는 지위 때문에 정부가 맘놓고 저금리정책을 구사할 수 있었죠... 일본국채도 일반시민들이 사주어서 외환위기의 우려가 없다는 점에서 문제가 되질 않죠... 한국의 문제는 아무리 현정부가 저금리로 돈을 풀고 싶어도, 그리되면 외국채권투자가들이 도망가고 제2의 외환위기가 일어난다는 겁니다.

  • 10.07.24 15:21

    게다가, 일본 부동산 투기질의 장본인은 성실한 일반 가계가 아니라, 부동산업자들이란 점이 큰 차이점입니다... 게다가, 통계에 잡히지 않는 전세라는 부채까지 포함하면, 아파트의 몰락은 세계경제사에 한 획을 그을 겁니다.

  • 작성자 10.07.24 17:56

    저도 쓰고 싶은 글인데 넘~ 길까봐 넘어갔는데
    님께서 아주 조목 조목 설명 하시는 군요~

  • 10.07.24 15:43

    부동산 폭락은 불가능 하다고 보네요.

  • 10.07.24 15:59

    JT는 뭔가요? 조.또.?

  • 10.07.24 16:42

    힘들어 보이시는군요. 그냥 G.G.하심이 좋으실지도...

  • 10.07.24 17:21

    G.G.는 또 뭔가요?

  • 10.07.24 17:32

    아, 아인슈타인JT님에게 드린 말입니다...구글신 한번 찾아보십시요 꽁짜로 가르쳐 드리긴 뭐하지 않습니까?

  • 10.07.24 18:51

    부동산 폭등을 폭락으로 아님 가능을 불가능으로 잘못 쓴 댓글이겠죠~~~

  • 10.07.25 00:48

    햇님과달 / Give up the Game을 뜻하는 말입니다.

  • 10.07.24 16:02

    정말 유익한 글입니다. 이런 구체적인 자료들을 보고도 믿고 싶어하지 않는 사람들이 아직도 많네요.

  • 10.07.24 15:49

    좋은 글 감사합니다...

  • 10.07.24 17:04

    감사~

  • 10.07.24 17:05

    결국은 All-in 의 문제가 아닐는지요~감사

  • 10.07.24 17:23

    아주 감명 깊게 읽었습니다. 감사합니다.

  • 10.07.24 20:40

    어느 박사논문보다 월등 우수 하군요

  • 10.07.24 21:04

    전력 소비량에 대해 이의 있습니다. 우리가 전력 소비량(에너지 소비량)이 많은 이유는 개인에게 있는 것이 아니라 산업 구조 자체가 중후 장대산업 즉 에너지 다소비 산업이기 때문이라고 알고 있습니다. 70년대 1차, 2차 오일 쇼크를 겪은 선진국은 에너지 과다 소비산업에 대해 구조정을 했고, 그 당시 선진국에서 구조조정한 중후 장대 산업을 우리나라는 중공업 산업을 일으키기 위해 받아들인 것으로 알고 있는데요... 당시 유신정권이 중공업 정책을 강력하게 실시한 결과가 첫째, 가발, 목재 등 단순 가공 산업은 구조조정이 되었고, 그 산업에서 근무하던 노동자들의 실업이 유신정권에 대해 등을 돌리게 되었고

  • 10.07.24 21:10

    그것이 부마사태 등의 민주항쟁과 연결이 되어 박정희 대통령 서거로 유신정권이 막을 내리게 된 주요 원인이 되었습니다. 둘째, 중공업 산업에 투자할 막대한 자본을 외채로 충당하면서 80년대 초 외채위기를 겪기도 했었죠.. 님의 글이 전체적으로 공감은 가지만 에너지 다소비의 원인을 국민들의 소비습관으로 돌리는 것은 오류라고 생각합니다. 마치 97년 외환위기가 개인들의 과소비 때문이라고 하는 것과 같다고 생각합니다. 간단한 근거로 전기료를 보면 개인사용료가 가장 높고, 그 다음이 상업용, 가장 싼 것이 공업용이잖아요...

  • 작성자 10.07.24 22:14

    국가전체 에너지 소비량을 국민수로 나눈 1인당 에너지 소비량이 독일하고 같습니다
    특히 전기요금은 싼 편입니다.이제부터 에너지 소비량을 축소시키려고 전기요금을 점점크게 올리고 지구온난화로 에너지소모 감소를 위해 가스에너지도 점점올리면 큰 평수 관리비는 무척부담 받으리라 봅니다

  • 정말 잘읽었습니다...너무 정학하게 분석을 해주셔서 읽고나니 겁이나네요...우리나라가 이렇게 감당하지 못할 위기에 처해 있다는게....ㅠ

  • 10.07.24 22:34

    대부분 다 맞는 말씀 같습니다. 저도 사실 걱정이 많이 됩니다. 일본 보다 더 심할지도 모른다는 생각이 들어서요. 다만, 무역부분이 내수보다 큰 것은 위기요인이 여기 저기 있을 때 도움이 되는 요인이 아닐까요? 내수는 무너져도 기댈 구석이 있으니 말이죠? 물론 대외변수에 취약합니다. 다만 세계경제에 많이 의존하는 것이 국내경제에만 의존하는 것보다는 리스크 헤지 면에서 낫다는 생각이 듭니다. 요즘 같이 국내경제에 여러 복병들이 도사리고 있을 때는 더더욱이 말이죠.

  • 10.07.24 22:39

    우리나라 대외경제 의존도가 얼마인지 알고 말하시는 겁니까? 그리고 대외경제가 좋다고 보십니까? 대외경제가 좋다고 보시면 할말 없습니다.

  • 규가님 요즘 세게정제의 화두는 내수를 어떻게 살려나갈 것이냐가 화두입니다!내수가 살아야 대외변수에 영향을 덜밭거든요??사실금융위기 때부터 지금가지 우리경제가 그나마 살이난 원동력은 크게 봤을때 정확하게 두가지입니다!! 첫째는 내수가 확 죽었는데도 다행이도 수출을 많이 함으로써 그 공백을 매꾸어 온겁니다.그러나 이게 지금 문제가 되는것은 우리나라 5대(수출)산업이 조선,철강,석유화학,자동차,반도체인데 ..반도체만빼고 4가지 전부 전세계적으로 공급과잉이라는것죠!!!!이것이 앞으로 무엇을 의미하는지 미래에 대한그림이 그려지시죠??앞으로 이게문제인겁니다..

  • 그럼 두번째.. 금융위기때부터 지금까지 정부의 대규모경기부양 지출이 있었죠..이겁니다..민간 자력에의해서 경기가 살아난게 아니라 정부가 돈을 풀어서 경기를 부양했다는거죠..이두가지입니다..벌써 천문학적이 돈이 경기부양한다고 풀렸지만,,,수백조원 그돈이 아쉽게도 엉뚱한데로 풀렸죠..거의 대부분 부실건설살리고 정부가 나서서 깡통아파트 매입해주고,은행 단기 왜채 대신갑아주고 저축 pf부실 막아주고 그런데다가 거의다 소진을 해버렸죠..그래서 2년동안 전세계적으로 부동산 거품이 꺼질때 우리나라는 안꺼진거고 건설업체도 도산한곳이 거의 없었죠..원래 정부에서 안막아줬음 제작년부터 환란이 닥쳤다고 봐야겠죠..현실이에요

  • 10.07.24 23:04

    공감 백배 입니다.

  • 10.07.25 01:33

    미국은 올해만 100개의 은행이 도산했어요 작년에도 수백개 도산 했구요 수년씩 시간을 두고 조금씩 부작용을 최소화 하기 위해서 터트리는 건데 한국은 꽁꽁 막아두고만 있죠 이게 제일 불안한 겁니다.

  • 10.07.25 09:20

    달동네님 감사합니다. 이해하기 쉽게 잘 써진 글이네요

  • 10.07.25 12:00

    일본은 제가 알기로는 왠만한 중산층들이 우리로 치면 소형아파트에 산다고 들었습니다. 커봐야 17평정도 물론 아주 잘사는 사람들은 더 큰 평수에 살겠지만 대체로 작은 평수에 거주하는 것으로 압니다. 그런데 우리나라는 13-18평아파트들 다 부수고 대형 일본으로 치면 초대형 아파트만 짓고 있네요. 이것도 우리에게는 악재가 되지 않을까 생각이 됩니다. 소득은 늘지 않고 점점 아이들은 적게 낳고 아니 심지어 않 낳는 부부들도 느는데 집만 40평, 60평에 살면 그게 정말 행복인지는 모르지만 이 부분도 심각하게 고민해 볼 문제라고 생각됩니다.

  • 10.07.25 14:34

    인구쉬 비율을 감안해도 일본가정의 금융자산은 한국의 최소 3-4배, 국민소득은 1.5배에 육박합니다. 헌데 일본의 대기업 임원을 해도 겨우 30평짜리에서 사는게 목표인데.. 한국의 에너지 부동산 과소비는 도를 넘었습니다.

  • 10.07.25 23:12

    달동네님 좋은글 감사합니다..
    부동산가격 폭락뿐아니라 대한민국 전체가 폭락이네요.. 어떻게 한면 개인이 위기를 피해갈수 있을 가요 ㅎㅎ (덜덜)

  • 작성자 10.07.26 10:37

    10년간 재화중에서 현금이 천대 받었지만
    이제는 현금이 가장 가치있는 세상이 시작되고 있습니다.
    빛이 있으면 자꾸 자꾸 축소 시켜나가야 합니다
    필요이상의 거주면적(=과시용)이면 축소하는게 현명합니다.
    에너지 과소비되는 주택은 피하셔야 합니다
    미래를 대비해서 꾸준히 저축해야 합니다
    저리의 쥐꼬리 이자를 받는 것을 만족해야 합니다
    부동산 재테크는 종료입니다.

  • 10.07.25 23:42

    잘 읽었습니다... 쉽게 잘 쓰셨네요.

  • 다시읽어봐도 참으로 와닫는 내용이네요..좋은글 감사합니다.

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