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문화 게시판 도서/창작 만주에서 협화를 추구하면 안 되는 걸까 11화
돈이 곧 진리 추천 0 조회 224 23.10.09 03:17 댓글 95
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댓글
  • 23.10.09 22:59

    @돈이 곧 진리 네. 그 대동아 공영권도 "겉으로는" 협화 체제죠(...)

    + 네. 그니까 방식이 뭐든 상관 없되, 범 아시아주의자이긴 해야 한다니까요... 것보다 이거 원작자 분 밑 댓글이네요 이거 ㅋㅋ...

  • 23.10.09 23:01

    @dear0904 일단 그건에 대한 제 개인적 의견은 보류합니다...자꾸 말하면 안된다는걸 알면서 말하려고 들기에

    + 원작자분이 바쁘신듯 하니 어쩌다 다른사람들이 대신 말하는건데...아이러니한 감정이네요 이거.ㅋㅋ

    + 지금 설정에서 범아시아주의라면 걍 대동아공영권일듯...

  • 작성자 23.10.09 23:02

    @931117 근데 뒷북이긴 한데 리츠는 자신이 원해서 일본인이 된게 아니잖아요?

  • 23.10.09 23:03

    @931117 혼자 나오는 방식 서술이면 그 캐릭터 서사 중심이라 겁나 어렵죠. 애초에 1-2화때도 타마히코 서사는 안 봐요(...) 하신 분도 있는데 ㅋㅋ...

    + 거기다 그 연재 방식은... 으음... 완결 난거 변형하는 상황에선 거의 쓰지 않을걸요(...) 댓글 상황도 있지만 ㅋㅋ...

    + 조회수는 한명이 여러번 봐도 올라갑니다(...)

    + 조금만 바꾸는 방식으로도 나아질수 있긴 한데 이건 뭐... 계속 말하지만 이건 작가의 선택이라서 ㅋ...

  • 23.10.09 23:05

    @돈이 곧 진리 아니... 그... 본인이 원해서 태어나지 않은거로 뭔 소리 들을거면, 그 콤플렉스는 리츠와 싸웠던 거기가 제일 심했어요(...)

  • 23.10.09 23:05

    @돈이 곧 진리 기억이 안나 급하게 보는데.

    리츠는 상위 0.1%의 집안으로서 친일파 가문으로 살았지만 모종의 계기로 체제의 추악함을 절실히 깨닫고 독립운동에 투신했잖습니까.

    타마히코는?

    만주로 이주한 일본계 이민자 대지주 집안 출신이라지만 실상은 만주 대지주 집안 출신에 아예 일본 유학까지 가 일본의 모든걸 흠뻑 빠져들어 일뽕이 된걸로 모자라 중국을 낙후된곳이라고 싫어해 상속받고 나서 과거 기록을 싸그리 없애버리면서까지 정체성을 완벽하게 부정하고 있지 않습니까.

    환경만 같을 뿐.행적은 완전 다르게 보이는데요

  • 23.10.09 23:08

    @dear0904 그래서 전 아예 프리퀄로 모임 가는 길만 썼죠...기억도 안나는 부분등도 있었지만.ㅎㅎ...

    + 저도 살짝 신경 쓰고 있었으니 이해가 가네요

    + 작성자 본인이 여러번 확인할겸 봐도 안그러는것 같던데...여담으로 원래 설정에선(혹시나 어떤 방식으로든 쓰일까봐 좀 다르게 손봄.대표적으로 원본엔 여론 상황까지 주사위로 책정하는등이 있습니다) 친중 선택지는 없습니다.

    혹시나 해서 넣었는데 일단 그쪽이 먼저 탈락할듯...

    + 일단 뿌리부터 손을 봐야 하지 않나 하는 입장이라...

    + 그 당사자가 지금 여기에 있으니 솔직하게 소피아라고 말해도 됩니다...

    솔직히 그나마 비중 있던게 그거랑 라디오말곤 없었다고 생각해서 망한 캐라고 보고 있는...

  • 23.10.09 23:16

    @931117 아 ㅎㅎ... 그래서였군요.

    + 네. 솔직히 그 방식은 장점도 매우 크지만 (최대 장점 : 작가 필력이 딸려도 진행이 충분히 가능) 단점도 매우 커서요(...)

    + 아. 매번 오르는건 아니고, 시간 텀이 있어요. 정확히는 기억 안나는데... 것보다 그냥 압도적이지 않던가요 ㅋㅋ...

    + 뿌리부터 손 보면 그건 그냥 리부트죠(...)

    + 저 캐릭터 이름 정말 못 외웁니다(...) 솔직히 리츠랑 누가 싸웠고, 싸운 사람은 혼혈이었고... 같은 설정은 기억나는데, 그 이름만 기억이 안 날때가 자주 있어요 ㅋㅋ... 이게 제일 심한건 약속의 땅입니다(...) 그니까... 자기가 굴린 캐릭터 이름하고 설정은 대충 기억 나야하는데, 약속의 땅은 그것도 애매한쪽... 인지라... 나머지의 경우는 됩니다만 ㅋㅋ...

    + ... 아 하나 더 말하자면, 자기 캐릭터를 메인으로 소설 쓸 수 없는 사람에게 그 비중 없다는 소리는 조금 듣기 쉽지 않네요 ㅋㅋ...

  • 작성자 23.10.09 23:19

    @dear0904 자캐도 생각이 안난다고요...?

  • 23.10.09 23:23

    @dear0904 그랬기에 이글 보고 충동적으로 쓴거고.그랬기에 1시간도 안걸려서 대충 낸거라 쓴걸로 만족해서 무플이어도 별로 신경 안쓴거죠

    + 그래도 제 지도나 설정 궁금한게 있으면 제공해줄 의향은 여전히 있습니다.개인 취미로 만들고 있다지만 그래도 아깝달까

    해서 전에 만든 후보군에 있던걸 요즘 리부트 해서 만드는거 그냥 홧김에 공개.

    + 개인적으로는 1번 내지 3번이 경합이겠지?했는데 이대로면 걍 1번 루트 결말이...원본은 85년부터 시작해 여론 상태 보고 어찌 움직이는가등의 요소가 있습니다만.

    지금 제 개인은 어느정도 여유가 있는데 외적으로는 안되니까 걍 투표만 올렸던건데...근데 식민지로 남는걸 원하는 선택지가 압도적이리라고는.

    + 그만큼 이미 설정부터 틀린거 아니냐 보는겁니다.일단 두고봐야겠죠.

    + 전 외운것도 있고 아닌것도 있고.약속의 땅의 경우엔 절 포함 아무도 기억 안나니 그때 제가 안좋긴 했던듯

  • 23.10.09 23:26

    @dear0904 여담으로 김상덕과 소피아는 정체성에 관련되서는 어느정도 공통점이 있지만.

    그 과정이 다르죠.

    김상덕은 조선에서 태어났지만 얼마안가 만주로 갔고 소피아는 한일 혼혈로 조선에서 지냈고.

    그랬기에 김상덕은 잠깐 동요했을뿐 자신을 만주인이라 생각하며 살아왔기에 정체성에 큰 혼란이 생기지 않았던 반면 소피아는 조선에 남아 혼혈이라는것에 대한 반응을 겪으며 정체성에 혼란을 심하게 겪었던거죠.

    더 쉽게 말하면.정체성의 혼란을 겪을 상황이 있었느냐 있었다면 얼마나 있었느냐의 차이

    + 저도 못쓰는데요 뭐...이후에 혁명과정도 쓸까 하다가 기억이 안나서 그때랑 지금이랑 생각이 다를수밖에 없어서 빼버린.

    근데 또 쓰고는 싶으니까 내놓은게 이번 동방의 진주...

  • 23.10.09 23:27

    @돈이 곧 진리 전 제가 예전에 쓴글도 지금와서 보면 "내가 이걸 어떻게 쓴거지?"하는데요 뭐...

  • 23.10.09 23:30

    @돈이 곧 진리 정확히 따지면, "그 베이스 자체가 약했던 사람" 인 경우면 기억을 못합니다(...) 거기다... 제 참가 원리를 잘 생각해보면 더 그럴만 하지 않을까요 ㅋㅋ... 자기 캐릭터를 메인으로 소설을 쓸 수 없는 이유는 그에 있구요 ㅋㅋ

    + 일단... 각각 설명이나 한번 해보죠 ㅋㅋ... 마르텔 : 첩보기관의 장이자 메인 서포터. 장막 뒤에 있을 사람이 메인이 되면 안된다. 위안스카이 : 이쪽도 서포터. 그나마 다른 캐릭터보다 메인성이 나을순 있다마는, 행동 원리가... 부숙경 : 마르텔과 같은 과. 사실 이쪽은 소설 진행중이라서 더 그런것도 있음. 사사노프 : 얘는 별개긴 하지만, 이미 소설이 나왔다. 굳이 마이너 카피를 할 이유가...? 야쿠브 아냐 : ... 인성질 팀과 대 논쟁과 난장판을 소설로 쓴다고...? 그나마 나은 캐릭터지마는... 호세 마야 : 칩리더. 얘도 괜찮지만, 더 나은 결말을 상상 할 수가 없다... 이현, 영윤, 영강 : 쓴다면 얘네는 가능하다만, 다들 서포터였다... 예디나 : 또또 서포터... 세레브랴코프 : 크라피엘에 대놓고 밀립... 정원상 : 얘도 가능. 다만 바꾸면 너무 큰 변곡이라서(...) 프랑스 선택이 변곡.

  • 작성자 23.10.09 23:30

    @dear0904 위안스카이요...?

  • 23.10.09 23:31

    @돈이 곧 진리 중공쪽에서 위안 뭐시기가 있었던걸로 기억하는데 그거 아닐까요?

  • 작성자 23.10.09 23:31

    @931117 그건 위안차이나...

  • 23.10.09 23:32

    @돈이 곧 진리 혼동 가능성이 있다는거죠.

    당장 중공에 불참해서 전 모르고...

  • 23.10.09 23:33

    @931117 사실 소설이나 연대기를 쓰려면 직접 짜긴 해야 한다고 보긴 합니다 ㅋㅋ... 그래야 본인이 사건을 만들때 더 이해가 잘 갈테니까요...?

    + 1-2 경합 예상했는데, 1이 압도적이더라구요 ㅋㅋ... 뭐 근데 그게 더 나을수도 있...

    + 전 외웠다기보단 기억이 나냐, 안 나냐인데... 아무튼 중요한건, 안 나는건 베이스가 좀 약한 쪽이라 그렇기도 하고, 그 인물과 상대할 일이 적었다면 또 기억이 더 안납니다(...)

  • 23.10.09 23:35

    @돈이 곧 진리 아. 원본 이름이 위안스카이라(...) 검토 굳이 안할때는 저런게 난다니까요 정말로(...)

    + 솔직히 메인 노리고 했던 애들은 판이 나가리가 나거나, 다른 쪽에 밀려서 참(...) (메인 노린 캐릭터를 맞출수 있으신가요 ㅋㅋㅋ...)

  • 23.10.09 23:36

    @dear0904 글쌔요...전 정말 마지막이었던 분단의 시대 당시 임의 이벤트 짜는데 자꾸 뭔가 부정적으로만 만드려는것 같아서...

    당장 지금 다시 써보라해도 그럴 가능성이 있어요.그때보다 장기간 안써서 저도 많이 떨어진것 같고.

    한창 쓸때 당시에도 잘썼다는 생각은 안들었지만.

    + 근데 식민지로 남는다는거니까 거부감이 들겠지 했죠...1,2가 지금 찬성 우세(50% 이상)인데 1번이 90%...

    진짜 여론 수렴등의 과정이 댓글 여부 신경쓰지 않더라도 뺴길 잘했어요.안그랬음 이것저것 선거 캠페인해도 민주당계가 50%이상 깔고 시작하는 과거 한국글 몇개 꼴날뻔...

    + 전 반대로 이름은 어느정도 외우는 경우가 있는데 대신 내용이 제위주 빼고는 잘...제위주도 가물가물한 경우가 있고

  • 작성자 23.10.09 23:38

    @dear0904 메인 노린 캐릭터라면 마야랑 영윤, 사사노프?

  • 23.10.09 23:39

    @dear0904 그래서 전 아예 한창 참여할때 아예 캐릭터 시트 키고 확인해가며 했죠ㅋㅋㅋㅋ

    + 전 부숙경말고는 기억이 안나서...

    제캐 같은 경우엔 솔제니친과 약속의 땅에서 메인 노려 솔제니친만 성공했네요.후자는 상태도 안좋은것도 겹쳤지만.

    김상덕은 세컨드 정도.즉 정치 불간섭쪽으로 가려했는데 어쩌다보니(이해부족+순간적 충동등등) 메인이 되버린 케이스고.

    소피아는 서포트를 노렸것만 완벽하게 실패...

    그래서 솔제니친,김상덕만 성공한 케이스로 보는겁니다

  • 23.10.09 23:42

    @돈이 곧 진리 오... 감이 있으시네요 ㅋㅋ... 다만, 마야는 아니고, 정원상이 맞습니다. 마야는 리더가 되려 한게 아니고 (증거 : 클래스 스파이) 리더가 되었죠. 초반부의 찐빠로 인해서(...) 영윤의 경우는 작중 메인 스트림 먹을만 했다만, 포지션 센스가 밀린쪽입니다. 세레브랴코프와 정원상이 대놓고 메인을 노렸는데, (정원상 증거 : 세레브랴코프를 넘을 어그레시브 발언) 세레브랴코프는 계급에 밀리고, 정원상은 판이 망했죠(...)

    + 사사노프의 경우는... 제가 만든 캐릭터랑은 조금 거리가 멉니다(...) 아니, 뭐 제가 만들긴 했습니다만, 작중 진행 상황을 나중에 보니...

  • 작성자 23.10.09 23:43

    @돈이 곧 진리 근데 전 진란과 공유남을 제외하면 모두 메인 목표였는데 성공보다 실패가 더 많은...

  • 23.10.09 23:46

    @dear0904 정치현실에 환멸을 느끼다가 얼떨결에 쿠데타를 일으켜 권력을 잡은 김상덕을 만든 저보다 멀겠습니까...

    밥먹느랴,집안일 도우랴 실시간 확인 못하는 사이에 가네다가 죽고 공산당 탄압이 벌어지는걸로 이해해 "아 이거 잘못하면 나 뒤지겠구나.그전에 화끈하게 일좀 벌여서 파이널 임팩트라도 해야겠다!"라고 해서 쿠데타 벌이고 집안일 더 도와주고 와서보니 쿠데타 성공.(반전은 전 그때나 그후나 지금이나 그때 가네다가 죽은거 말고 나머지는 전혀 이해도 기억도 못하고 있습니다...)

    덕분에 엄청나게 당황했습니다.정말로 성공시 플랜은 단 1도 생각 안하고 "실패할것 같긴 한데 살아서 빠져나옴 소련에게 지원 요청해야지"하고 있었으니

  • 23.10.09 23:47

    @931117 임의 이벤트나 룰렛이 개판이 나면 힘들겠더라구요. 그래서 저도 조정을 많이 해본거고... 거기다 장기간 안 쓰면 살리는데 오래 걸리죠.

    + 식민지로 남는게 지금을 보면 나았을수도 있겠(...) 영 연방의 경우는, 몰타를 생각해 봐야겠고... 중국 편입은 완전 나가리, 일반 독립의 경우는... 싱가폴이랑 경쟁 뛸 수 있냐를 봐야 하는건데 ㅋㅋ...

    + 이름이냐 내용이냐... 고민되네요 ㅋㅋ... 근데 솔직히 내용을 외우고 이름을 올려서 보는게 낫긴 한것 같네요 ㅋㅋ... 저도 밖에서 할때는 이름은 주기적으로 확인 했고.

    + 아. 저는 메인/서포트 둘 다 상관 없는데 (서포터 한명도 없이 다 메인 하겠다고 하면...) 노린 포지션에서 밀리면 신경쓰이긴 하죠 ㅋㅋ...

    + 아 그건... 으음... 세레브랴코프도 비슷한 결말이었(...) 암튼 성공 했으니 뭐 잘된거겠죠 ㅋㅋ... 그 다음 진행도 잘된 편이고.

  • 23.10.09 23:48

    @돈이 곧 진리 아. 그건 많이 티나긴 했어요(...) 다 메인 노리는 캐릭터구나 하는게... 설정도 설정이고, 스텟도 스텟이고 ㅋㅋ...

  • 작성자 23.10.09 23:48

    @dear0904 인도 젊은이들 중에서도 자국의 부패나 부실공사에 불만을 가진 이들이 한 10년 20년 정도 더 영국 식민지로 있다가 독립하면 좋았을거라 생각하는 이들이 있다고...

  • 23.10.09 23:49

    @돈이 곧 진리 프랑스 식민지가 아니었어서 그래요(???)

  • 23.10.09 23:52

    @dear0904 사실 지금도 아주 가끔 국가 하나 중심으로 반참여형으로 소설형으로 써볼까 하기도 하지만.(이벤트는 요청 따라 그때그때 만드는 방식으로 생각)

    댓글 문제도 있고 그럴 경우 어느 나라를 주역으로 두냐의 문제가 있어서...

    + 저도 이유를 모르겠기에.아마 나온다고 해도 왜 찍었느냐의 질문답이 나오는 부분등은 빼버릴...친중 선택지야 "이거 왜 안넣었어요?"할까봐 급하게 넣은것 뿐이고 원본 설정은 딱 3개(자치령 잔류,영연방 국가 독립,완전 독립)뿐입니다.애초에 투표 자체가 영국 주관하에 치뤄지는거니까.

    참고로 원본에서의 홍콩 여론 상황

    친영파(현 영국 자치령 유지:66%/영연방 국가로서의 독립파:22%/완전 자주국가로의 독립파:11%(여기서 말하는 완전 자주국가는 영국 국왕을 국가원수로 삼는 방식의 영연방 왕국이 아니라 영연방 회원국이되 공화국인 국가도 포함)/친중파(중국으로의 편입 내지 중국의 자치령으로의 편입 주장):1%

    + 그냥 단순하게 전 외우기 쉬운걸 무의식적으로 외운거죠.

    + 포지션에서 밀리는건 상관 없는데.아무것도 할수 없는 상황이 오면 그게 더 심각하게 받아들여지는...

  • 23.10.09 23:50

    @돈이 곧 진리 이건 그냥 순수하게 하는 말인데.

    돈님이시라면 다른 1~3번은 몰라도 4번은 망설임 없이 반대표를 누르리라 생각하긴 했습니다...ㅎㅎ

    근데 그런말...우리나라랑 일본으로 바꾸면 일뽕 매국노가 될...

  • 23.10.09 23:53

    @931117 아. 그거로 하면... 댓글 수와 참여자 수가 모자라면 정말 힘들죠. 주역으로 둘 나라도 정말 힘들고... 미국이나 소련으로 하자니... 그렇다고 작은 나라로 하자니...

    + 누구나 아무것도 못 하는 상황이 되면 짜증날걸요...? 부루마블 무인도만 가도 짜증나고, 지니어스 시즌 2 6화의 신분증 사태는 보기만 해도 빡치고...

  • 작성자 23.10.09 23:55

    @dear0904 초반엔 그렇지만 후반에는 무인도가 양반...

  • 23.10.09 23:56

    @돈이 곧 진리 아. 땅 많을때야 그렇긴 하지만, 일반적으로는 ㅎㅎ... 모두의 마블로 바꾸면 더 심해질걸요(...)

  • 23.10.09 23:58

    @dear0904 그렇죠...사실 한두명만 있으면 진행이 가능하긴 하겠습니다만...역시 주역 국가 설정이...

    설정 변경 비중이 가장 큰걸 비중으로 하자니 가령 80년 대체역사에선 한국 설정이 가장 비중이 높은데 그중 일부가.

    51-1:대통령은 헌법과 법률이 정하는 바에 의하여 국군을 통수한다.->대통령은 국군을 통수한다.(헌법과 법률 외로 군 통솔 가능)

    51-2:국군의 조직과 편성은 법률로 정한다.->국군의 조직과 편성은 대통령 재량으로 정한다.(대통령이 군 조직,편성권한 독점)

    53-3:제1항과 제2항의 긴급조치를 한 때에는 대통령은 지체없이 국회에 통고하여야 한다.->삭제(통고 없이 긴급조치 가능)

    53-5:긴급조치의 원인이 소멸한 때에는 대통령은 지체없이 이를 해제하여야 한다.->삭제(소멸해도 유지 가능)

    53-6:국회는 재적의원 과반수의 찬성으로 긴급조치의 해제를 대통령에게 건의할 수 있으며, 대통령은 특별한 사유가 없는 한 이에 응하여야 한다.->삭제(국회의 청원 불가)

    이정도로 개막장인 상황이라 무리

    뭐 정 안되면 논의로 결정할수도 있겠습니다만 일단 참여호응도의 문제가...

    + 그렇긴 하죠...지니어스...이후 시즌들에서 안좋은 기억이...

  • 23.10.09 23:58

    @dear0904 모마는 걍 현질 없음 게임 자체가 불가능 하니 논외 사항 같네요...

  • 작성자 23.10.09 23:58

    @931117 모마는 무과금으로 하기엔 지옥이죠.

  • 23.10.09 23:59

    @돈이 곧 진리 근데 초반에 땅없는데 걸리면 그사이에 다들 땅사고 건물짓고 해서...

    고전게임틀로 부루마불 8인용을 했는데.땅 못산 애들은 금방 게임오버되더군요

  • 23.10.09 23:59

    @돈이 곧 진리 과금이 뭐길래 진짜...

  • 작성자 23.10.10 00:04

    @931117 모마는 중 3때 마지막으로 하곤 아예 접었습니다. 과금 유도 때문에 미치겠더군요.

  • 23.10.10 00:06

    @돈이 곧 진리 저도 몇번 하다 말았습니다.

    처음엔 가족들과 할정도로 문제 없었는데.

    시간이 지나면서 과금 안함 못이기는 게임이 되버리더라고요

  • 23.10.10 07:52

    가네다 파트는 오랜만에 읽어도 얄밉네요. 내가 캐릭 하나는 잘 만들었지(..)

  • 23.10.10 09:03

    여기서도 잘 하는 사람은 시간이 없다(...) 라는 절대적 명제가 다시 확인 되는군요 ㅋㅋ

  • 23.10.10 09:25

    @dear0904 그냥 어제 숙취로 쉬다보니 못봤습니다 흑흑 3일 연휴라고 신났는데 2일 밖에 못쉼(..)

  • 23.10.10 09:30

    @dear0904 그러게요...

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