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[지존설경]

내가 생각하는 서열은? : 서연고 성중한서

[[사회생활]] [ICE칼럼] 기업은 어떤 대학을 나온 인재를 선별할까??

• 글쓴이: 연경ICE
• 조회수 : 68
• 09.01.31 18:52

http://cafe.daum.net/posthoolis/IE43/623

이 서열은 "학부 졸업 후 취업시" 에만 해당합니다.

대충 내가 여기저기 사회경험 하면서 느낀 것들이야.  순서는 실력과 아무상관없이 학벌땜에 들어가기 빡센데부터.

잘나가는 아웃풋, 기업 순이 절대 아니고 그냥 학벌을 많이보는 기업군 순임을 미리 밝힌다.

(모두 사기업체 위주임)

1. 외국계 컨설팅펌

맥킨지, 베인앤컴퍼니, 보스턴컨설팅그룹, AT커니, 모니터그룹 등

일단, 리크루팅 자체를 서울대, 연세대, 고려대 세군데에서밖에 안한다.

물론 개중에 대학원 좋은데 나와서 성공한 컨설턴트들도 있긴 하지만, 일단 학부졸업으로 들어가려면

SKY 이외에는 개안습. 서류에서 필터링됨.  연고대는 서류필터링의 마지노선일 뿐 들어가기도 어렵다.

실력같은것 보다 학벌이 가진 시그널 효과를 중시하는 곳이기 때문에 사실 연고대생들한테도 들어가기 어렵다. 쩝.;

측정불가능한 실력보다는 말빨, 경력, 영어실력, 학교를 봄. (경영자들 설득시키는 업무이다보니.)

사실 BA(학부생)은 잘 뽑지도 않는다.

세계 최고의 컨설팅펌 맥킨지앤컴퍼니의 2009년 리크루팅 학교 : 서울대, 연세대, 고려대 끝.

2. 외국계 투자증권사

골드만삭스, JP모건, UBS, 베어스턴즈(망함), 메릴린치(망함) 등

컨설팅펌이랑 거의 비슷, 다만 트레이더나 펀딩하는 프론트오피스 쪽은 투자대회 경력이라든가 이런게 빵빵하면

학벌이랑 크게 상관없이 뽑아줌.. 다만 워낙 엘리트들이 가는 곳이라,  사실 여기도 연고대가 마지노선이고

서울대 출신도 들어가기 힘든건 마찬가지.. 경영 공부하는 애들 중에 가장 똑똑한 애들이 가는 것 같다.

JP모건 다니는 친구얘기로는 서울대, 연고대, 카이스트(경영대학원) 정도만 들어온다고 하더라.

외국계 투자증권사는 투자설명회를 하지 않고 수시 채용함.

3. 외국계 대형그룹사

구글, GE, 로레알, LVMH, P&G 등

이름만 들어도 알만한 세계의 업계 1위 대기업들 역시

SKY + 서강대 가끔, + 이화여대 가끔, 성대 어쩌다.. 정도 수준으로만 리크루팅을 함.

정말 이해할 수 없는건, 일부 최고의 외국계 기업들이 이화여대를 상식 이상으로 선호한다는 점.-_-a

세계 최고의 화장품업체 로레알의 2007년 리크루팅 계획 : 서울대, 연세대, 고려대, 이화여대

세계 최고의 마케팅사관학교 P&G의 리크루팅 : 서울대, 연세대, 고려대, 서강대 (최근 성균관대로 교체되었음)

4. 국내 최고대기업

최고 대기업이라 하면, GS칼텍스-SK텔레콤-SK에너지-삼성전자 정보통신, 유한양행, 포스코 등

특히 이공계는 학벌을 상대적으로 안따지고, 문과계열이 들어가기에는 후덜덜 급으로 어렵다. (거의 뭐 위에 세개만큼 어려움)

워낙 안정적이고 돈도 많이주고 일도 많이시키고 하는 회사들인데

리크루팅은 많은회사들에서 하지만

실제로 뽑히는 것은 SKY 애들이 주류 서강대나 성한대 애들이 간혹 있으며 성대 애들도 조금 있다.

삼성전자에 대해서 말이 많을 것 같은데, 인문계에서 삼전들어가기는 쉽지 않음

 이 라인부터는 건국대 동국대 인하대 같은 학교들까지 리크루팅을 나간다.

5. 일반 대기업 (대우중공업, 현대건설, 한화  등)

여기는 보통 서울대, 연고대, 서강대  정도가 어드밴티지를 받고 (훗날 성대 글로벌 경영도 낄 수 있지 않을까 싶다.)

외대 중대 경희대 시립대 이화여대 정도는 점수 깎이지 않고

건대 동국대  정도는 점수는 깎이지만 어쩌다 들어갈 수 있는 정도라고 보면 되겠다.

실제로 SKY 비주류 과 애들이 많고 서강대 경영 애들의 주류이기도 하나, 워낙 숫자가 적어서 찾기는 힘들다.

6. 대형 메이저 은행 개인영업 파트 (신한, 외환, 국민, 우리, 하나) + 일류 증권사(하나대투, 한투, 삼성증권, 대우증권 등) + 롯데그룹

여기는 기업영업은 매우 학벌이 중요하게 포함되고 많이 뽑지도 않고 개인영업도 안한다

그런데 개인영업은 개나소나 많이 뽑아서 지점창구 돌리고 때 되면 해고하고 그런다

보통 건대나 동국대 정도가 마지노선이고 또 많이 가기도 한다.

다만 대부분의 경우 개인영업이고, 개인영업은 일도 빡세고 많고 더럽다.

그래도 건,동,홍 라인에서 메이저 은행 간거면 꽤 성공한 케이스.

7. 중견 증권사 (신영증권, 동부증권, 흥국생명 등), 보험사

거의 SKY의 최고 막장이자 인서울 중하위권 (중대부터 건대까지)의 최고 인기직장이라고 보면 된다.

증권사의 경우에도 애널리스트나 펀딩 쪽은 명문대 재무 전공한 애들이 쓸고

보통 평범한 대학을 나온 애들은 영업파트를 맡게되는 경우가 많다.

8. 중견대기업 (웅진, 동부, 교원 등)

SKY 애들은 거의 안간다고 보면 된다.

인서울 하위권 애들이 가장 많이가는 라인이라고 보면 되겠다.

뭐 내가 개인적으로 대학생활 5년간 경험한 것들을 토대로 적은 것이니 선배형님들의 지적을 바라며

악플 및 기타 질문도 받도록 하겠다.

공부하고 있는가?

당신의 인생에 투자하라!

-연경ICE

 

[[사회생활]] Re: 컨설팅은 뭐하는 새끼들이길래 학벌주의가 이렇게 쩌나요.

• 글쓴이: 연경ICE
• 조회수 : 22
• 09.01.31 21:20

http://cafe.daum.net/posthoolis/IE43/624

컨설팅이라는게 기업에서 내부적으로 시행했을 시에 너무 많은 비용이 소모되거나

업무에 차질을 빚거나 직원들간의 위하감을 조성하는 일들인 경우가 많아.

(성과평가지표 작성이라든가, 워크아웃, 경영구조변경, 인원감축, 감사업무, 전략수립 등)

그래서 기업들도 사실은 남의 칼에 피 묻히기 식으로 컨설팅을 울며겨자먹기로 이용하는 경우가 많은데 (특히 HR 쪽의 경우)

그러다보니 직원들이 수긍할만한 이름있고, 좋은대학 나온 똑똑하나 사람들의 집단인 컨설팅 펌을 이용하는거야.

즉, 개개인 컨설턴트의 역량보다는 그들이 가진 대학의 네임밸류, 교육수준 (MBA. Ph.D) 등이 중요하게 작용하는

신호효과 (시그널링 이펙트 : signaling effect)가 가장 중요한 기업의 자산이 되는 거지.

그 때문에 어쩔 수 없이 컨설턴트들은 As good as possible 좋은 대학 나온 애를 선호해.

특히나 우리나라에서는 서울대 + 혹은 SKY 라는 간판이 있으니까

즉, 예를들자면

어떤 회사의 사장이 있어. 그 사장 및 직원들을 설득 시켜야해.. 근데 사장과 직원들은 모두 SKY 출신인 회사야.

이런 회사에 아무리 똑똑하고 잘생기고 말잘하는 서강대, 성대 생이 들어가서 이들을 설득시키고 수긍시킬 수 있을까?

아니. 불가능해.

이건 우리나라 뿐 아니라 외국도 마찬가지야. Ivy plays 를 경험한 프린스턴 학생이 조지타운 컨설턴트를 신뢰할까?? 아니??

바로 이게

컨설팅이라는 업계가 가진 엄청나게 두터운 학벌장벽이야.

결국 서강 훌들 니네가 올리는 모든 성공한 컨설턴트들은 니들이 확인해보면 엄청나게 간지나는 MBA 를 가지고 잇을꺼야.

이사람들도 결국 이 MBA 타이틀 덕에 그 위치까지 올라간거지, 서강덕은 절때 아냐.

이게 바로 학부생 중에 컨설턴트가 되는 BA 컨설턴트 들이 서울대가 독식을 하고 나머지 20%만 연고대가 나눠갖는 이유야.

주변에 서강경영 출신중에 맥킨지나 BCG ATK Bain 모니터 같은데 학부졸업후 들어가는 사람이 1년에 3명이나 되나 알아보렴.

또한 우리나라에서 장사잘되는 빅5 컨설팅 (맥킨지>>넘사벽>>베인, 보스턴, ATK, 모니터) 정도에서

BA(학부)컨설턴트로 2년 정도를 버티고 그 사이에 능력을 인정받으면 회사돈으로 MBA 를 보내주는 프로그램이 있다.

(물론 갔다와서 노예같은 생활을 해야하지... 이것도 못해서 안달이지만.....)

거기에 학부졸업시 초봉이 5천~6천 사이이기 때문에

경영학과에서 컨설팅이 꿈의 직장으로 불리우곤 한다.

사실 서울대 경영학과가 CPA 에 그다지 관심이 많지 않은 이유도 다 IB(투자은행) 이나 컨설팅을 준비하는

학생들 비율이 높아서이기 때문이야.

Glass ceilling(유리장벽) 이라고

[스크랩] 현직 헤드헌터한테 들은 인턴경력 advantage 순위

• 글쓴이: 연경ICE
• 조회수 : 318
• 08.08.17 23:21

http://cafe.daum.net/posthoolis/G4r7/2145

난 원체 경영학과인데다 노는 것 보다는 사회경험에 워낙 관심이 많아서 1학년때부터 인턴이니 공모전이니

등등등 열심히 차근차근 쌓아놓은 편인데, 학교 취업정보실이 워낙 괜찮아서 그것만 이용하다가,

언제부터인가 헤드헌팅 or 용역사 인터넷 홈페이지를 이용하여 직접 지원하는 시스템을 애용하게 되었다.

사실, 학년이 모자라서 지원 못하는 회사들도 많았었는데 헤드헌터 몇분과 개인적으로 친밀한 관계를

유지하다보니까, 나도 믿고 맡길 수 있고 헤드헌터들도 나를 믿고 추천해주시곤 했다.

특히, 어학실력이 부족했던 나를 위하여 믿고 써보시라고 직접 이력서를 대신 넣어주시거나

대졸이나 졸예자만 받는다고 뻔히 올라온 공채에 인터뷰까지 들여보내주시기도 하시고

여러가지로 많이 도움을 받게 되었는데,

그래도 우리나라에서는 업계 선두를 다투는 M사의 K대리님께서 직접 해주신 이야기이다.

기업들이 선호하는 인턴경력 순위

1. 금융권, 무역 공기업 및 협회

특히 금융권 공기업(한은, 금감원, 예보, 수보, 산은 등) 과 무역공사(Kotra, KITA)등에서는 어학실력이나

전공실력이 탁월하며 컴퓨터실력까지 요구하기 때문에 일정이상의 스펙이 보장되어있으며

동시에 공공기관은 인턴을 장기로 뽑아(최소 3~6개월) 빡세게 일을 시키기 때문에 매우 좋은 커리어가 된다고 함.

공기업, 사기업 할 것 없이 금융,무역 공기업 및 협회 인턴은 아주 가장 선호하는 커리어라고 함.

2. 외국계 컨설팅 & IB

이유는 간단하다. 업무강도가 살인적이라는 점, 최고의 스펙이 보장되어 있다는 점.

즉, 기본적으로 출중한 스펙을 가진 지원자이며 동시에 강력한 업무강도에도 충분히 견딜 수 있음을

보장하는 것이기 때문에 매우 좋은 커리어라고 함.

다만, 일부 국내 대기업 중 외국계 컨설팅 용역 수주 후 성과에 실망하는 사례가 종종 있는 데 이 경우

컨설팅 자체에 대한 부정적 인식이 심어진 일부 그룹사 경영진이 있는 경우에는 악효과가 있다고도 함.

3위. 국회, 행정부 등 국가기관 무급인턴

아마도 커리어로 작용할 수 있는 마지노선이라고 보아도 될 듯 함.

대개 받아들이는 측에 따라서 두가지로 나뉘곤 하는데, 긍정적인 쪽은 "능력있다." 부정적인 쪽은 "그런걸왜하냐"

그래도 국회의원실이나 외교통상부 인턴의 경우에는 매우 좋은 대우를 해준다고 함. (이유는 모름)

그 외에도 국가기관(공무원)에 대해서 악감정을 가지고 있는 경영진의 경우에도 역효과가 있다고 함.

-- 그래도 해볼만한 가치가 있는 마지노선

4위. 시민단체 , NGO 등의 무급인턴

기업에서 선호하지조차 않는, 가산점 조차 없는 인턴

특히 국내외기업을 불문하고 시민단체와 사이가 좋은 기업은 거의 없으며(경실련 같은 단체 제외)

반기업적 성향이 강할것이라 판단하기 때문에 대개는 disadvantage로 작용할 수 있으니

가급적 하지 않는게 좋을 것 같다고 하심.

5위. 대기업 장기 유급인턴

대표적인 케이스로 삼성이나 LG에서 시행하고 있는 인턴 프로그램을 이야기 하는데

한달에 100만원 정도를 지급하고 대외적으로 크게 홍보하는 프로그램들을 말한다.

이런 프로그램들은 실제로 일을 시키기보다는 기업이미지 제고효과를 위해서 기업들이 대학생들을

이용하고 일명 "카피맨(복사맨+커피맨)"으로나 써먹는 프로그램들이 대부분이기 때문에 부정적이고

가령, 대우건설 인턴이었던 사람이 대림건설이나 현대건설에 지원하는 경우

"너 거기가지 여긴 왜왔냐" 는 비아냥을 들을 수 밖에 없기 때문에 신중히 생각하는 게 낫다고 함.

여기까지--하나마나 한 선--

6위. 대기업 단기 summer winter or 단기 무급에 가까운 인턴

사실, 대부분의 여름, 겨울 인턴들(휴학을 안하고 하는)을 이야기 하는데

시행하고 있는 기업에서조차 가산점을 주고 있지 않으며 단순히 대학생의 기업체험 프로그램 정도로

인식이 되어있으며 마찬가지로 다른 기업에 지원할 경우 불이익으로 작용할 수도 있으므로

안하느니만 못하다. 차라리 영어공부를 해라. "  라고 하심.

그 외에도 기업들에서 매우 좋게 평가하는 요소 중 몇가지를 열거하자면

1. 남자의 경우 현역(관료제 집단 적응능력)

2. 그 중에서도 통역병이었거나, 대인관련 업무를 보았던 경력

3. 봉사활동 경험

4. 컴퓨터 실력(MOS 이딴거 말고 진짜 컴터 자격증),  엑셀, PPT는 확실히

5. 해외 체류경험 및 교환학생 여부

내 나름대로 들은만큼 적어보았다.

나한테 해당하는 것도 있고 해당하지 않는 것도 있꼬,,

난 해외기업 인턴 경험이 아얘 없어.. 예전에 한 8개 썼었는데 Fluency in English 때문에 다 떨어진적도 있고..

찌질한 좆꼬마 훌리 새킈들도,

여기서 얻어가는건 좀 있어야겠지.

인턴 같은거 닥치는대로 하는 것도 좋지만

나름 좋은 것들 골라먹는 지혜로움도 발휘하시길..

이상

훌천의 병맛카리스마

훌짓은 가볍게

사랑은 뜨겁게

연경ICE였음.

Re:이런 병신같은 기본소양조차 부족한 놈같으니.....

• 글쓴이: 연경ICE
• 조회수 : 163
• 08.08.07 01:30

난 경영 단일전공이다보니까 교양을 들을 수 있는 기회가 엄청 많아서

주로 사회과학, 순수 인문학 쪽 강의들을 교양으로 듣고 있는데,

들으면 들을 수록, 이런 기초소양이 부족한 사람들은 절대로 성공하기 힘들거라는 생각들을 한다.

뭐, 특히 사회학이나 심리학 그 외에 문학이나 음악 역사학도 그렇고..

뭘배우는지 말하자면 너무 길고,

가령 이런거야.

경영학과를 졸업하고 가장 큰 돈을 만질 수 있는 것이 바로 Finance 지.

(아무리 회계사, 재경직 기타 등등이 좋다고 해도 IB나 M&A 헤지펀드 같은거 만큼 단기간에 목돈을 벌 수 있는 직업은 없어)

그 Finance만을 가지고 설명을 하자면,

기업의 재무구조를 분석하거나 수익성을 분석할 때에 회계학이나 통계학 기업구조 등의 학문들이 당연히 필요하겠지만

그건, 어찌보면 누구나 다 알만한 공적정보들이야 (public information) 즉, 비교우위가 될 수 없는  지식과 정보인데,

그럼에도 불구하고 타고난 예지력이나

혹은 시장상황에 대한 매우 치밀하고 논리적인 (혹은 직관적이기도 한) 의사결정을 토대로

엄청난 수익률을 올리는 사람들이 있어.

그런데, 물론 이들이 단순히 이쪽 분야에 하늘이 내린 천재일 수도 있겠으나, 대부분의 경우는

단순히 돈놀음 하는 것에만 치우치지 않고 거시적 안목을 가지고 돈의 흐름에 접근을 해야만 성공한다는거야.

finance 에는 셀수없이 많은 uncertainty 가 있고, 그것을 최대한 면밀히 분석하기 위해서는

국제정세에 밝고, 역사적 흐름과 기민하게 syncronize 시킬 수 있어야 하며

사회학적 소양을 바탕으로 사회의 변화를 나름의 해석으로 예측할 수도 있어야 하고.

언론과 미디어의 홍수 속에서 올바른 정보를 걸러내어 주체적으로 받아들여야 하기도 하고.

경쟁자, 동업자, 클라이언트와의 협상에서 승리하기 위해서는 인문학적 소양이 중요시 될 수도 있다.

이러한 부차적인 전공지식들이 경영자로 하여금 매우 튼튼한 근간 위에서 기업의사결정을 내릴 수 있도록 만들어서

결국은 수익성 증대라는 열매를 맺게 한다는 말이다.

재무 분야 하나에만 국한된 것이 아니라.

우리가 살아가는 모~든 삼라만상에는 여러가지 요소들이 보이지는 않지만 얽히고 섥혀있다.

근데 그것을 남들보다 더 날카로운 눈으로 꿰뚫어보고 분석할 수 있으려면, 사회학적 인문학적 소양이 있어야만 가능하다고.

인문학, 사회학더러 쓰레기니 뭐니 돈있는놈들이나 간판따러 간다는 놈들 뇌에는 뭐가 든거냐

복식부기 잘하고 STP 전략 잘 짜고 PPT 잘만들고 자격증 있으면 성공할꺼라고 생각하나?

모든 의사결정에서의 단단한 결정기반구조가 갖추어진 사람만이 성공할 수 있는거다.

그것이 겉으로 드러나지 않아서 우리가 필요성을 크게 느끼지 못할 뿐.

인생의 모든 흐름에는 Uncertainty가 존재해.

여자친구가 임신할지도 모르는 상황부터, 취업할때 회사를 고르거나, 고시에 도전하거나 등등 여러가지.

그런 Uncertainty를 줄이고. 가장 자신에게 맞는 의사결정을 내릴 수 있는 능력은 '간지나는' 단일전공에서 나올 수 없다.

결국 다양한 학문을 폭넓고 또 깊이 접하면서 세상을 보는 시야를 넓혀가야 할 뿐.

by ICE

요즘. 한국 CEO 들이 새로운 비지니스에서 성공하기 위해서 인문학강의를 수강하고

미술과 사학에 관심을 가지고 골프이외에도 다른 운동과 음악과 세계문화 등 여러가지 활동에 힘을 쏟고 있는거 모르겠냐

인문학은 그 자체로도 의미가 있지만, 여러가지 효용가치도 충분히 있다. 이 무식한놈

근데 연경아이스야 ㅋㅋㅋ 아까 컨설팅 펌에 관한 너 글은 왜 다 지웠어? ㅋㅋ

훌천에서 보기 드물게..컨설팅 펌의 실상을 세세하게 알려 주는 것 같은데 ㅋㅋ

좀더 자료 올려 주라 ㅋㅋ 모아서 호프에 올리게 ㅋㅋ 물론 이 글 자체도 호프감으론 넘친다 ㅋㅋ

[지GEEgeeⓖⓔⓔ⒢⒠⒠]

몸매는 좋은데 얼굴이 안습 특히 눈 너무 무서워

[지존설경]

오른쪽이 유명한 모델임 ㅋㅋ 알렉산드라 엠브로시오를 모름? ㅋㅋㅋ

[지GEEgeeⓖⓔⓔ⒢⒠⒠]

내눈엔별로뭐취향차아니겠어?

[연경ICE]

형, 나 요새 그냥 내가 올리는 글들 족족 지우고 있어-_-a 혹시 나중에라도 10년쯤 뒤에 내 발목 잡을까봐.

[지존설경]

ㅋㅋㅋ 명예훼손적 글 아님 지우지 마라 ㅋ 은근히 너 글에도 굉장히 좋은 게 많다 ㅋㅋ

[연경ICE]

그저 생큐 하다는..ㅋㅋ

[[文史哲]고대심리05 석류짱!]

좋은글이네요 행님 ㅋㅋㅋ

[목마른 기도]

경영개념글

[빗물]

굿