스크랩 기타 여초 미러링 논쟁에 대한 공감 가는 글

[여자는꽃이아니라사람이다]

댓글게녀 허락 맡고 캡쳐한거야!!!!!!

여시오유사태 이후로 어쩐일인지 페미니즘 논쟁 커짐

남혐이라 불리는 집단 탄생 - 그후 미러링이라는 단어 퍼졌지?

우리 여기서 인간적으로

15년도~ 작년까지

쭉빵안에서 미러링 남혐이다 하는 사람들 중에

한남 많았던 건 인정하고 가자

한남 정치질 많았던건 미러링 뿐만 아니라 모든 페미니즘에 많다는거 인정하고 가자고

그리고 미러링 반대한다고 해서 여마초x 페미니즘 갈래에도 미러링 반대하는 사람도 있다는거 깔고 가자

이러니 미러링 논쟁 때마다

미러링 반대하면

남자여마초 정치질 생각나니까 더 뭐라하고

이런 상황 반복되고 무조건 여마초 취급 받는 사람들도 그래서 더 비꼬고

매번 돌고 도는 패턴으로 싸우게 된다는거 서로 인정하고

일단 이 글을 보는 우리 모두는 어떤 입장을 취하든

같은 여성이고, 한국에 여성차별이 많다는 것을 인지하며

해결하고 싶어하는 같은 팀이라는 인식을 먼저 세기고 가자

저 댓글에 있듯이 정말 하고 싶은 말

미러링이 도의적으로 옳지 못한 게 맞아

왜냐면 도의적으로 옳지못한 남자들의 행태를

그대로 따라하여 불쾌감을 심어주어

역지사지로 생각해 보게 한 다음

그럼 그전에 무수히 많았던 여성혐오에 대한 문제를 깨닫게 하기 위한 거니까

그니까 여기서 도덕적으로 옳으네 마네 따지는거?

미러링 하는 사람들이 제일 잘 알고 있고 그런 결론을 도출하여

여성경우가 얼마나 잘못됐는지 생각해 보라는 거니까 굳이 알려줄 필요없어!!

하지만 그런 이유로 생기는 부작용 우리도 똑같은 사람이 되기 싫다는 명목하에

반대하는 사람들은

반대만 하는게 아니라

그 대신!!! 우리가 미러링 대신에 할 수 있는 다른 방법을 좀 제시해야 하지 않겠어????

락싸봐봐

지금 쭉빵 못죽여서 안달임

많은 게녀들이 이미 글도 많이 써서 알듯

근데 그런 걔네들도 여자 얼평한 게시글에 남자 욕한다??????

예전 같으면 같이 얼평하고 즐길텐데

이제 눈치가 보이는거야

미러링이 효과 없다고?? 워마드가 얼마나 쓰레기인지 그들입으로 말했지?

걔들이 하는 남자 얼평 인간이 할짓이 아니래 ㅋㅋㅋ 지들이 수십년간 해온 것들을

욕해야 하는 입장이다 보니까

남초 댓글만 봐도 여초 눈치 엄청 봐

여혐 과도기라 더 심하다고?

근데 걔들 여혐은 하되 정상인척도 해야해서 그런 것에 선긋고 문제 딱 인지하고 있음

예전에는 저런걸 하면 어때서? 여자들 유난이다

였다면

저런건 인간이 할짓이 아니고 우리가 언제 저런걸 했냐? 하며 통계조작하고

그걸 여자들이 하는 것처럼 몰아가고

이렇게 그게 문제라는 걸 인지한다고 이게 미러링이라고

서양에서도 미러링 없었으면 지금처럼 인권상승 못함

(모르겠다고? 그럼 70년대 서양 여성운동에 관한 서적을 한권씩 찾아보자)

미러링은 모든 페미니즘 서적에서 반대를 하든 찬성을 하든 역사적으로 언급되는 문제야

그러니까 저걸 왜해? 한심ㅉㅉ 하는 반응도 옳은게 아니라고

다만 그럼에도 반대하고 싶다?

도덕적이지 못하니까?

이거 미러링 찬성하는 입장들도 반대하는 사람들 존중해야 함

존중하고 대신 반대하는 그 사람도 의견을 제시해야 함

지금 상황은 너네 노력 알지만 미러링 난 싫어

왜냐면 ㅇㅇㅇㅇ하기 때문이야 대신 이런 방법을 쓰면 어떨까?
이런 입장 1도 없음

미러링 반대만 하지 대신 다른 방법을 제시하지 못해

아니 미러링 외모평가 싫다면서 옳지 않다면서

왜 몇년전까지 무수하게 많았던 여성차별에 대해서는 혐오 언급 왜 안했냐?

저 댓글 처럼 이런 소리가 나오는거야

아무도 미러링을 하지 않는다

그럼 우린 뭐할까?

90년대 온건페미가 이렇게 하다보니 돌 다쳐막고 무너짐

ㅇㅇ

◆◆◆

이제 우리가 해야 할 것들

쭉빵에서 미러링 반대한다고 여혐 여마초 취급x

쭉빵에서 미러링 한다는 사람들 남혐취급, 한심한 취급x

(최소 페미니즘 서적을 같이 읽고 미러링이 어쨌든 역사적으로

그나마 남자들에게 먹혔다는 것은 인지하자)

하지만 도의적이지 못해 불편하다는 입장도 서로 들어주고.

대신 무조건 반대만 하기x

이건 걍 과도기 포기하자는 것임

반드시 이거 대신 어떤걸 하는게 어떨까

혹은 이런 방법도 있고 사례도 있다

방법과 다른 길을 같이 제시하기

무조건 하지 말자 = 방관러

다시 적지만 미러링반대한다고 방관러라는게 아님

미러링 의의조차 인정하지 않고 걍 아닥 하자는거 과거 남초 정치질

우린 반대를 하든 찬성을 하든

페미니즘의 길을 가려는 사람들이니까

반대를 하려면 대신 저거 말고 가야 할 길이나 생각을 제시함으로서

같이 이야기를 나누어 봤음 좋겠음

현재 댓글들

반대만 하는 쪽의 입장이

겉으로는 남초 정치질과 차이가 없거든

미러링 개한심 미러링 ㅉㅉㅉ 하며 난 미러링 싫어!

이게 다잖아?

싫은거 인정ㅇㅇ 싫어하지 말라가 아니라

미러링의 의의자체는 인정하라고

그걸 인정하면 무조건 ㅉㅉ 할 수 없어

반대는 하되 저게 나온 의의를 아니까 사라지면 다른 방법이 필요하다는 것을 인지하겠지

그럼 이 심각한 문제에 대해 그냥 없애면 그만이 아니라

바로 다른 방안을 찾는 노력으로 이어지는게

반대를 하든 찬성을 하든 일반적인 페미니스트의 사고라는 거지

반대하든 찬성하든 그럼 다른 길에 대해 같이 들어주고 토론을 해보자

또 찬성하는 입장에서도 내가 위의 적은 태도,

즉 미러링의의와 열할 자체는 인정하되 그래도 반대하며

다른 길을 제시하는 입장에 대해 인정하고 들어줘야 하고

+

글고 이 쯤에서 요즘 쭉빵에 대한 개인 적 생각

이미 쭉빵 게녀들은 저 차원에 들어섬

무조건 미러링 인정 안하고 싫다는 사람은 극 소수고

대부분 여성차별 인지하고 문제 타파하고 싶어하는 페미니스트들임

난 남초 정치질에 무수히 시달려 봐서

미러링 반대 댓글에 바로 발끈하고 너 여마초냐  천사병이냐? 하는 사람들 이해는 됨

하지만 이제 그 분노, 불신 서로 죽이고 서로 이해하고 인정하자

반대하는 입장을 설득하든

반대하는 쪽에서 다른 방법을 제시하여 찬성 입장을 설득하든

우린 같은 여성들이고 같은 결론을 지향함

그러니까 우리가 한편이라는 것을 기억하고

싸우고 비꼬기보다 토론을!!!!! 하자

그리고 우리끼리 싸울 시간에 남초나 패자!

[한번은참아도 두번은안참아]

미러링=페미니즘이 아니잖아..2차 가해 한다고 해서 여성 인권이 올라가..?

[육성재의 포스트잇]

댓이 좀 두루뭉술해서 그런데 미러링 자체를 반대하는거야 미러링하고 전혀 관련 없어보이는 글에 피해자 생기는 미러링을 말하는거야?

[한번은참아도 두번은안참아]

난 위에도 썼지만 미러링은 정말 찬성이야 근데 미러링을 가장한 악플이 많은거같아서

[한번은참아도 두번은안참아]

미러링이 그 자체로 페미니즘이 아닌데 미러링이랍시고 2차가해를 한다고 해서 과연 여성 인권에 도움이될까! 이런의미였어..

[육성재의 포스트잇]

웅응 그런거 같았는데 미러링=패미니즘아니잖아 때문에 순간 혼란스러웠어! 리댓 고마오

[육성재의 포스트잇]

2 아님 각자 페미니즘에 미러링 말고 하는거라도 말해보자. 나는 텀블벅 페미니즘 후원이랑 페미니즘 도서읽음. 그리고 대충 주변 분위기 봐서 쌈 안날 정도인 곳에서는 페미니스트인거 티냄.

[한번은참아도 두번은안참아]

33 진짜 간절하다 이게 다 한남 때문

[나는 언제나 늘 다이어트한다]

44일단 나는 현실에는 여마초가 너무많은거같아서(여기서 온건페미 비꼬는말 ㄴㄴ 진짜 김치녀 된장녀 입에달고사는애 있음) 여마초 비율부터 줄이는게 중요하지 않나 싶음 ㅠㅠㅠ

[케로로중사는바로나야나]

55 그리고 페미니스트인 남자들을 다른 남자계층보다는 우대시켜서 여혐충과 한남들이 도태되고 있다는걸 티낼필요있다고봄.. 여혐충들이 여자 잘만 사귀고 처벌도 약하고이러니까 도태되는게 티가 안남...

[한번은참아도 두번은안참아]

몇천년간 이어져 온 여혐의 역사를 한 번에 바꾸려니까 정말 우리끼리도 이렇게 의견이 갈리고 그런다..일단 중요한 목표는 여성 인권 신장이니까 그 방안에 대해 같이 논의해야할거같아

[육성재의 포스트잇]

아 갑자기 현타온다. 댓이나 글 내용 읽고 생각해보기도하고 여성차별 혐오 관심 있는 사람들은 결국 다 페미니스트들이잖아. 근데 이거 읽지도 않고 생각도 안 해보고 그냥 이런 움직임 자체가 여태 편하게 살고 있는데 굳이 문제 만든다고 생각하는 사람들이 이 페미니스트들보다 더 많다는거도 너무 짜증나고 화나고... 우리 패미니스트끼리 해결해야하는 문제들도 많지만 우리안에서 해결하기보다 당장 해결해야할 여혐문제가 더 많은것도 한숨만 나온다.

[한번은참아도 두번은안참아]

222 진짜 답없다 후 왜 여성이 차별받는 세상에 태어났지

[케로로중사는바로나야나]

그러니까 ㅜㅜ 우리끼리 싸우지말자.. 페북만봐도 우리(=페미니스트)가 소수임.. 개서러워.. 대학 대숲과 에타는 한남들로 수두룩... 진짜 꼴도보기싫어 하..

[육성재의 포스트잇]

다른건 다 좋은데 같은 페미니스트끼리 의견 충돌은 이해하는데 서로 최대한 의견 맞춰보고 토론해보자. 비난하지 말고.

[겨울옷은 돈빨 여름옷은 몸매빨]

이런 식으로 여성 혐오가 혐오임을 알았던 것의 시작도 미러링이었음 해결방안이 아니라고 해서 하면 안 되는 건 아니잖아 해결 방안 없이 하지 말라고 하는 건 2차 가해나 마찬가지지 그리고 한남들한테만 미러링하라는 말 솔직히 공감 못함 그건 피해자보고 물인지 독탄 물인지 스스로 판단하고 마시라는 거 아니냐? 가해자는 아무거나 마시는데?

[세인트생로랑]

한남들이 무분별하게 치고다닌다고 나도 모르는사람 치고다님? 날 때린사람만 치면되지 왜 아무죄없는사람을 침? 그럼 둘다 사이좋게 경찰서가는거지. 하지 말라는소리가아니고 대상은 명확히 구분해야한다는 말임

[Youthfool]

미러링 자체는 정말 좋은 의도라고 생각함.. 대신 요즘 2차 가해로 이어지는 일들이 많아서 미러링의 목적이 흐려지는 느낌이 들어서 안타깝..

[롸타탙타타ㅏ 텍틱스]

22 미러링이 2차가해로 이어져 비판 받는 사례들이 생겨서 페미니즘 이미지 악화되고 있는 것 같음... 요즘 이렇게 몰아가려는 한남들도 꽤 있는 것 같고...

[롸타탙타타ㅏ 텍틱스]

나는 애초에 미러링 말고 다른 방법도 찾고 싶다... 다른 사례들 없나.... 미러링은 악용되는 점이 너무 많음 2차가해, 악플 정당화 등 미러링이라는 가면 뒤에 숨은 범죄들ㅇㅇ 누가 말했는데 미러링은 페미니즘의 시작이라는데에 동의함... 그러니 제발 미러링말고 더 효과적인 방법을 찾고 싶다 뭐가 있을까...간절해 다른 방법

[알쓰레기]

미러링이 과하다 싶을땐 일부 여자들이 그러는 것이니 그냥 모른척 넘어가자.

[종. 강. 좋. 아.]

하앍 이렇게 공감되는 글을 본적이없었따(기립박수)

[자연인(23세)]

2차 가해라고 욕 먹는 이유가 뭔데ㅋㅋ상처받은 사람이 나타나면 사과해야 마땅한데 미러링인데~하고 오히려 더 비꼬고 우르르 달려들어서 욕하니까 더 문제가 되는거지

[지후이~]

나는 미러링을 불특정 다수로 광역저격하듯이 하는건 괜찮은데 특정사람(연예인누구, 기사뜬일반인)을 겨냥한 미러링은 안했으면..
특히 연예인대상으로 미러링하면 그상처 한남이받음? 그연예인이랑 팬들이 받지..

[쩌쯔띤삐뻐]

2

[우리강아지좀보세요]

댓글 하나하나 다읽어봤는데 ㄹㅇ 싸울이유 없는거 같은데? 서로 코르셋 씌우는것때문에 분쟁난거같음 서로 고나리짓ㄴㄴ 그냥 불편한 댓글보면 얜 이런페미 하는구나 하고 넘어가자 난 지금 시기가 정말 중요하기때문에 서로 입막음 안했으면 좋겠어

[욕하면던짐]

ㄹㅇ... 지금 겨우 남자들한테 욕박는다고 여자들이 강간살인당한거랑 똑같다고 보는거니..?

[욕하면던짐]

마자. ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 큽 니들도 니들 할거해 2차가해 하는거 맞는뎅 난 방관할거야~

[욕하면던짐]

난 여자인권 제일 중요해 ㅋㅋ 지금까지 남자인권이 훨 중요햇듯이 ㅋㅋ 그니까 제발 후려치지 말거 서로 냅두자~

[종. 강. 좋. 아.]

ㅇㄱㄹㅇ

[종. 강. 좋. 아.]

나는 제발 여성들이 페미니즘을 하면서 여마초vs워마드 구도 비꼬기나 2차가해로 신고를 당해서 스스로를 함정에 빠트리지 않았으면함..사려깊은 인권운동을 하자 모든건 한남때문이지만 생각해보니까 좃같네 왜 폭행살인강간하는 남자새끼들때문에 여자들이 싸워야하고 또그거땜에 욕을먹어야하는쥐 쒸이펄ㅗ

[종. 강. 좋. 아.]

요즘 이슈인 미러링에 대해 여러입장이있다보니까 내가 쓰면서도 의견이 바뀌는걸 느낌
크게 그동안 여성들이 받은 폭력이 얼마나큰데 이정도는 아무것도아님/그래도 무고한 피해자를 만드는건 또다른 폭력임
이렇게 크게나뉘는거같음 양쪽 다 이해됨 그리고 이 두의견이 계속대립하면서 비꼬고 비난하고 그러는 모습 쭉빵에서 많이봐왔음 근데 전혀그럴필요없이 서로 갈길가면됨 우리끼리싸워서 뭐할꺼야 이와중에도 냄져들은 부랄긁으며 페미쿵쾅년들 이러고있음

[쩌쯔띤삐뻐]

미러링 좋아 나도 즐겨함 근데 그 과정에서 2차가해를 하면 안 되지 그건 그냥 악플러임

[쩌쯔띤삐뻐]

남자아이돌 팬다고 한남들이 경각심 느낄까? 오히려 걔넨 저렇게 하찮은 남자아이돌 좋다고 따라다녀? 이 빠순이들하면서 욕하기만 더 바쁨

[세인트생로랑]

한남이 죄없는사람 팼다고 미러링한답시고 같이 무고한사람 패는게 상식적으로 이해가안되구요~ 대상이 잘못된거아님? 미러링이고 나발이고 그냥 똑같은 악플러 제2의 한남~경찰서행~ 악플 고소먹고 판사한테 미러링이였다고하면 잘도 봐주겠다

[세인트생로랑]

무고한 사람 패는게 어째서 미러링이며 생각차이라는건지 이해할수없음 법은 왜있음 법위에 미러링있나봄

[박저장]

외모비하,성희롱 등등 이런거 심햇음 미러링이었지만..

[위에화즈]

진짜 미러링 반대하는 사람들 무슨 생각인지 모르겠어 여자들이 남자들보다 공감능력이 뛰어나서그런가 여기저기 남자 감쌈 제발!!! 자기검열 오지게 해봤자 우리편은 없고 여남평등 절대 안이뤄져 기분나쁘면 쓰루해

[위에화즈]

그리고 난 여자는 무슨일 있어도 안팸 한남팰 시간도 없어

[커다란뚝배기]

글쎄

[퍼런달팽이]

글 진짜 잘쓴다 충성충성^^77