시너지랄건 없을듯요. 그냥 플워들은 좋으니까... 코스같은경우 그냥 넣으면 좋은 플워 중 하나니까요. 제이스고 코스고 그냥 넣어서 효과를 바라고 넣으신듯... 덱이 필요한건 카운터치고 달리고 태워서 죽이는 컨셉이네요. 예전 카운터 번덱과 흡사한것 같네요. 근데 순수카운터 앤 번은 아니고 적절히 지속물처리하면서 하는 신개념 컨트롤덱인듯?
'코스같은경우 그냥 넣으면 좋은 플워 중 하나니까요' 라니.. 그냥 넣어서 좋을 순 없죠.. 가진 능력 3가지가 전부 Mountain에 관계가있는 능력인데, 산이 없는덱에선 그냥 쓰레기죠 쓰레기.. 산이 많을수록 좋은 능력인데, 구지 모노레드가 아니라, 산 갯수 갉아먹으면서 억지로 청색을 섞을 필요가 있었느냐.. 하는 얘기입니다.
스피드가 생명인 모노레드에서 코쓰를 쓰기는 좀 그렇지 않을까요? 기존 rdw에서 덱컨셉을 느리게 바꿔야할텐데... 코스는 제가봤을때는 그냥 좋은플워같은데요... 산1개만있으면 벌떡서서 4/4로 달리는데요;; 이덱은 2색이라 산이없어서 못달리고그럴일은 또 없을것 같네요. 그냥넣어서 좋은 플워가 2개나있자나요. 신제이스랑 코스 ㄷㄷㄷ 제 생각에는 코스는 컨트롤에서 더 강하지 rdw같은 덱에는 별로일것 같아요 그리고 솔직히 코스 궁극기를 바라고쓰기는 좀 그렇죠... 산이 3개만 플레이에있어도 충분히 강력할것 같은데요 뭐 모노레드에서도 활약할 수 있는 카드지만 색을섞어도 충분히 좋은카드인데...
그리고 구더긔님도 좀 남의 입장을 생각하고 말하시기를;;; 쓰레기라녀;;; 아직 코스 관련 토너덱도 안나왔는데 쓰레기라는 말을 자신있게 하시다니 ㄷㄷ 흠... 근데 하리마르 뎁스와 엣지 같은 카드는 쪼금 빼고 산을 더 넣는게 좋을것 같긴하군요. 전 코쓰의 첫번째 능력만으로 충분히 좋다고 생각하기때문에... 그리고 두번째능력은 마나가나와봐야 모노레드는 드로우가 안되서 파이어볼넣는게 아니면 쓸모가 없을것 같고요.(모노레드는 4턴에 손이 거의 없습니다) 차라리 컨트롤에서 마나2-3개라도 뽑는게 효율이 좋을것 같고요. 궁극기는 뭐 할말 없습니다. 산이많을수록 좋지만 그렇다고 모노레드에만 쓴다는것도 아닌것 같은데요
산이 아예없는덱에서 코쓰를 쓸리는없는것 같은데요... 암튼 구더긔님 말씀이 뭔지는 알겠지만 덱짜신분도 생각이 있으니 넣었겠죠. 함부로 평가할 문제는 아닌것 같습니다만...그리고 산이없는덱에서 쓰레기라는 말은 왜하시는건지? 이덱에는 산이 8장이나 들어가는데요. 산이 없으면 코스가 쓰레기라는건 굳이 이야기하지 않아도 다들 아는사실인데... 고작 산세워서 4점때리는게 안좋은지 좋은지는 해봐야하는거 아닌가요? 그런식으로 말하면 신제이스도 고작 한턴에 브레인스톰한번하는건데요;; 그리고 한 8턴즘에 산이 4개만 나와있어도 4점씩 컨트롤덱이 띨... 무조건 모노레드에서만쓸건 아니라고봐요
지금 저희는 '코쓰가 그냥 막 좋은 플커임? 아님?' 이 얘기하고있던거 아니었어요? 고법님이 '코스같은경우 그냥 넣으면 좋은 플워 중 하나' 라고 하시길래, '산이 없으면 불구인데 뭐가 그냥 좋은 플커냐..' 라고 반박한건데.. 본인이 쓰신 글에서도 앞뒤가 다르네요.. '코스는 그냥 좋은 플커' 라고 써놓고 '모노레드에선 스피드가 느려서 구려요','산이 없으면 구려요'.. 제이스랑 비견하자면.. 모든덱에서 드로우는 무조건 도움되는 능력이죠. 옵트는 잘 모르겠고, 언서먼도 대다수덱들한테 썩지 않는 능력이죠.. 청마나만 나오면 섬같은거 필요없이 버드만 두장 깔고도 쓸 수 있는 플커라구요.. 코쓰랑은 차원이 한 두세개쯤 다르죠..
ㅡ_-;;;; 알겠습니다 산이 있으면 좋은 플커로 수정하겠습니다. ㄷㄷ 됬죠? 산이 들어가서 좋다고 한건데 잘못 받아들이셨군요. 산이있을때라는 말을 써야하는건가요. 그리고 신제이스가 더 좋죠. 그러니 가격이 2배차이나죠;; 전 코스가 신제이스보다 좋다고 말한적은 없는데요. 이젠 코쓰가 좋냐 신제이스가 좋냐로 논쟁이 넘어가는건가요 ㅡ_-
그건 님이 산하나세워서 뭐하냐고 하길래 저도 한번 해본거고요.(제느님이 500만배좋죠 ㅡ_ㅡ) 코스가 무조건좋다는건 산이 안들어가도 좋다는 의도가 아니라 시너지효과를 물어보시길래 그런거 없어도 좋다고 말한 의도인데 좀 잘못들린것 같군요. 암튼 지금 서로 말꼬투리 잡는 방향으로 논의가 진행되고있으니 여기서 그만하는게 좋겠군요 ㅡ_-;;
ㅡ_-;;; 아무튼 구더긔님 말씀 저도 동감하지만 코쓰를 덱에 넣고 안굴려봐서 전 뭐라 말할 수가 없어염;; 토너덱이라도 있으면 그거 참고해서 뭐라할텐데 그것도 안되니 전 그냥 좋다고만 할 수 밖에... 중요한게 이덱에 산은 좀 더 들어가는건 맞다고 보네요. 8장은 너무 조금임;; 2색랜드 쓰는것도 아닌데 뎁쓰같은건 빼고 걍 산으로 ㄱㄱ하는것도 나쁘지않을듯?
첫댓글 제이스느님 3장들어가면 어떻게 짜든 승률은 나오게되어있죠 ㅡ_ㅡ;;;
고쓰도 좋은 플워인거확실하고 거기다가 이프리트까지!!
쎄겠근녀 ㅡ_- 근데 덱값은 또 하늘로가네요...
코쓰랑 제이스랑 어떤 시너지가 있죠? 코쓰 능력 갉아먹기밖에는 안될텐데..
시너지랄건 없을듯요. 그냥 플워들은 좋으니까... 코스같은경우 그냥 넣으면 좋은
플워 중 하나니까요. 제이스고 코스고 그냥 넣어서 효과를 바라고 넣으신듯...
덱이 필요한건 카운터치고 달리고 태워서 죽이는 컨셉이네요. 예전 카운터 번덱과
흡사한것 같네요. 근데 순수카운터 앤 번은 아니고 적절히 지속물처리하면서 하는
신개념 컨트롤덱인듯?
'코스같은경우 그냥 넣으면 좋은 플워 중 하나니까요' 라니.. 그냥 넣어서 좋을 순 없죠.. 가진 능력 3가지가 전부 Mountain에 관계가있는 능력인데, 산이 없는덱에선 그냥 쓰레기죠 쓰레기.. 산이 많을수록 좋은 능력인데, 구지 모노레드가 아니라, 산 갯수 갉아먹으면서 억지로 청색을 섞을 필요가 있었느냐.. 하는 얘기입니다.
스피드가 생명인 모노레드에서 코쓰를 쓰기는 좀 그렇지 않을까요? 기존 rdw에서 덱컨셉을 느리게 바꿔야할텐데...
코스는 제가봤을때는 그냥 좋은플워같은데요... 산1개만있으면 벌떡서서 4/4로 달리는데요;;
이덱은 2색이라 산이없어서 못달리고그럴일은 또 없을것 같네요. 그냥넣어서 좋은 플워가 2개나있자나요.
신제이스랑 코스 ㄷㄷㄷ 제 생각에는 코스는 컨트롤에서 더 강하지 rdw같은 덱에는 별로일것 같아요
그리고 솔직히 코스 궁극기를 바라고쓰기는 좀 그렇죠... 산이 3개만 플레이에있어도 충분히 강력할것 같은데요
뭐 모노레드에서도 활약할 수 있는 카드지만 색을섞어도 충분히 좋은카드인데...
그리고 구더긔님도 좀 남의 입장을 생각하고 말하시기를;;; 쓰레기라녀;;; 아직 코스 관련 토너덱도 안나왔는데
쓰레기라는 말을 자신있게 하시다니 ㄷㄷ 흠... 근데 하리마르 뎁스와 엣지 같은 카드는 쪼금 빼고 산을 더 넣는게 좋을것 같긴하군요.
전 코쓰의 첫번째 능력만으로 충분히 좋다고 생각하기때문에... 그리고 두번째능력은 마나가나와봐야 모노레드는 드로우가 안되서
파이어볼넣는게 아니면 쓸모가 없을것 같고요.(모노레드는 4턴에 손이 거의 없습니다) 차라리 컨트롤에서 마나2-3개라도 뽑는게 효율이 좋을것 같고요.
궁극기는 뭐 할말 없습니다. 산이많을수록 좋지만 그렇다고 모노레드에만 쓴다는것도 아닌것 같은데요
남의 입장이라.. '산이 없는 덱에선 그냥 쓰레기죠 쓰레기'. 분명 '산이 없는 덱에서' 쓰레기라고 했습니다. 60장중에 Mountain이 단 1장도 들어가지 않는덱에서 Koth가 쓰레기라는건 Fact인데요... 그리고 컨트롤덱이 구지 4마나 플커꺼내서 한다는게 고작.. 산하나 세워서 4점패기... 2번째 능력 어찌어찌 써본다고 해도, 마나 2~3개 더나온다고해서 좋아지는 카드가 있는것도아니고..
산이 아예없는덱에서 코쓰를 쓸리는없는것 같은데요... 암튼 구더긔님 말씀이 뭔지는 알겠지만
덱짜신분도 생각이 있으니 넣었겠죠. 함부로 평가할 문제는 아닌것 같습니다만...그리고 산이없는덱에서
쓰레기라는 말은 왜하시는건지? 이덱에는 산이 8장이나 들어가는데요. 산이 없으면 코스가 쓰레기라는건
굳이 이야기하지 않아도 다들 아는사실인데... 고작 산세워서 4점때리는게 안좋은지 좋은지는 해봐야하는거 아닌가요?
그런식으로 말하면 신제이스도 고작 한턴에 브레인스톰한번하는건데요;; 그리고 한 8턴즘에 산이 4개만 나와있어도
4점씩 컨트롤덱이 띨... 무조건 모노레드에서만쓸건 아니라고봐요
지금 저희는 '코쓰가 그냥 막 좋은 플커임? 아님?' 이 얘기하고있던거 아니었어요? 고법님이 '코스같은경우 그냥 넣으면 좋은 플워 중 하나' 라고 하시길래, '산이 없으면 불구인데 뭐가 그냥 좋은 플커냐..' 라고 반박한건데.. 본인이 쓰신 글에서도 앞뒤가 다르네요.. '코스는 그냥 좋은 플커' 라고 써놓고 '모노레드에선 스피드가 느려서 구려요','산이 없으면 구려요'.. 제이스랑 비견하자면.. 모든덱에서 드로우는 무조건 도움되는 능력이죠. 옵트는 잘 모르겠고, 언서먼도 대다수덱들한테 썩지 않는 능력이죠.. 청마나만 나오면 섬같은거 필요없이 버드만 두장 깔고도 쓸 수 있는 플커라구요.. 코쓰랑은 차원이 한 두세개쯤 다르죠..
ㅡ_-;;;; 알겠습니다 산이 있으면 좋은 플커로 수정하겠습니다. ㄷㄷ
됬죠? 산이 들어가서 좋다고 한건데 잘못 받아들이셨군요. 산이있을때라는 말을
써야하는건가요. 그리고 신제이스가 더 좋죠. 그러니 가격이 2배차이나죠;;
전 코스가 신제이스보다 좋다고 말한적은 없는데요. 이젠 코쓰가 좋냐 신제이스가 좋냐로
논쟁이 넘어가는건가요 ㅡ_-
'그런식으로 말하면 신제이스도 고작 한턴에 브레인스톰한번하는건데요;;'에 대응해서, 제느님 한번 갖다 붙여봤습니다.
그건 님이 산하나세워서 뭐하냐고 하길래 저도 한번 해본거고요.(제느님이 500만배좋죠 ㅡ_ㅡ) 코스가 무조건좋다는건
산이 안들어가도 좋다는 의도가 아니라 시너지효과를 물어보시길래 그런거 없어도 좋다고
말한 의도인데 좀 잘못들린것 같군요. 암튼 지금 서로 말꼬투리 잡는 방향으로 논의가 진행되고있으니
여기서 그만하는게 좋겠군요 ㅡ_-;;
에이.. 뭐 논쟁이라는건 전부다 말꼬투리잡기 아닌가요..
ㅡ_-;;; 아무튼 구더긔님 말씀 저도 동감하지만 코쓰를 덱에 넣고 안굴려봐서
전 뭐라 말할 수가 없어염;; 토너덱이라도 있으면 그거 참고해서 뭐라할텐데
그것도 안되니 전 그냥 좋다고만 할 수 밖에... 중요한게 이덱에 산은 좀 더 들어가는건
맞다고 보네요. 8장은 너무 조금임;; 2색랜드 쓰는것도 아닌데 뎁쓰같은건 빼고 걍 산으로
ㄱㄱ하는것도 나쁘지않을듯?
언제나 그래왔듯이 실제 효용성은 덱이 나와봐야 아는거죠. 뭐 전 코스가 비쌀 것 같으니 RDW 소스 팔고 포이즌덱 소스나 구할까 생각중-_-
으음.... 아주 흥미로운 내용이군요. 위의 덱이야 어차피 컨셉 덱이니 이러쿵 저러쿵 할 필요는 없지만
실제로 코스의 컨트롤적 활용방면에서 관심이 많습니다. 과거 UWR 워커덱 에서의 아자니 역할을 코스가 대체해 줄수 있느냐.. 하는점은 충분히 즐거운 논의거리가 될 수 있을 겁니다.
코스의 경우 몇가지 점에서 주목할 만한 점은, '4마나' 워커 라는점 과 플워 미러매치에서 구 엘페의 역할을 해줄수 있을거란 점입니다.
과거 넥레반에서 구엘페의 날아차기로 플워미러매치에서 아주 강력한 모습을 보여줬듯이, 코스의 4/4 '노마나' 생물은 상대편 워커 처리에 매우 효율적 일 수 있습니다.
엘스패쓰는 'Flying'이 있어서, 오멘의 철옹성너머의 제이스를 저격할 수 있었는데, 코쓰는 같은 4/4지만 땅개라서 엘스패쓰역할을 하긴 좀 힘들지 않을까요..? 말그대로 그냥 4마나 4/4 헤이스트 정도의 느낌밖에 없는데..
ㄴ 사실 저도 그점이 매우 안타깝습니다만, 뭐 나온 카드를 어찌할수는 없지요. 4/4 플라잉 이었다면 정말 언터쳐블이 아니었을까 싶기도 합니다.
그래도 4/4 란 공방 자체가 어찌되었든 오라클 이나 오멘 을 잡아먹을 수 있다는 점에서, 제이스의 언서먼 영향을 받지 않는 코스의 마운틴에게
조금 기대를 해보고 싶은점도 사실입니다.
제이스를 제외한 기드온,벤서,신엘페 등의 강력한 현 T2 플워들이 5마나 인점을 살펴볼때, 좀더 '빠르게' 등장 가능한 코스가 등장 이후 꾸준히 추가적인 마나소비 없이
지속적으로 상대방을 압박해 줄수 있다는 점은, 컨트롤 덱에서 높은 시너지를 기대해 볼 수 있을 겁니다. 꾸준히 상대방을 압박해서 '처리해야만' 하는 플워로 인식이 된다면
코스의 처리에 상대방은 카드와 마나, 턴을 소모하게 되고... 컨트롤 덱 입장에서는 그 자체로 밥값은 다해줬다고 보면 되는 거죠.
또한 궁극기 역시, 아자니와 마찮가지로 터지면 거의 게임을 말아먹는 수준이라 봐도 무방하다고 봅니다. 컨트롤이 제이스 꺼내고 지키면 이기는 느낌으로;
다만, 역시나 불안한 점은 4마나중 유색이 2개라는점과, 위에 언급된 '산' 이 없으면 사용이 불가능 하다는점. +1 능력이라 지키기가 쉽지 않다는점이
어느정도 영향을 줄지는, 아직은 함부로 말하긴 어려울것 같습니다.
항상 이런 논의는 매직을 하는 큰 즐거움중 하나 이지요, 많은 사람이 논의에 참가할수록 브레인 스톰의 효과가 나오지 않을까요. ㅎㅎ;;
제가 개인적으로 생각했던 코스 활용에는 RG 포스 덱이었습니다. 4~5턴에 코스와 녹형이 떨어지고 그후 바로 포스가 터집니다. ㅎㄷㄷㄷ;;;
전무후무한 레드 부스팅;;;; 이란 점에서 꼭 해보고 싶군요 ㅋ;;; (인스턴트 제외)