<p class="cafe-editor-text">*트랜스섹슈얼(의학적 조치를 한 트랜스젠더)에 대한 이해를 돕기 위해 쓴 글이지 희화화, 조롱을 위해 쓴 글이 아니니 당사자에게 상처가 될 만한 반응은 삼가해주세요!<br /><br /><br /><br />간단하게 알아보는 성전환 과정(인데 너무 길어서 아래 요약있음)<br /><br /><br /><br /><br /> 1. <br /><br /> GID(성주체성장애/성별불쾌감)검사를 통해 진단서 받기.<br /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cfile/cafe/2752204A57C5D3360F' class='txc-image already_attached_image' /></p><p class="cafe-editor-text">(인터넷에서 주워온 정신과 의사 사진. 사진은 본문과 관련 없습니다.)</p><p class="cafe-editor-text"><br />가장 먼저 정신과를 가서 GID검사를 해야해. <br />GID는 진짜 성별인 정신적 성별과 신체의 성별이 맞지 않는 장애(성주체성장애/성동일성장애)라는 의미야. 장애라는 표현이 적합하지 않다는 의견이 있어 "성별 불쾌감"이라는 표현을 사용하기도 해. 이 GID 검사를 통해 트랜스젠더라는 걸 진단 받아야만 해. <br /><br /> 보통 정신과에서는 GID 진단을 잘 내려주지 않아. 의사가 가진 편견에 의해 오진되는 경우가 상당히 많지. 그래서 대부분 진단을 잘 내려준다는 곳을 수소문해서 찾아가. (드럽게 비싸…)<br /><br /> 병원 가서 저 트랜스젠더입니다! 하면 바로 진단서를 주냐? 아니야. 무려 장장 서너시간에 걸치는 수 없는 GID검사, 심리검사, 뭔지 모르겠는 상담과 검사들을 수 없이 거치고 2주를 기다려야 진단서가 나와. 바로 나오는 건 정말 운 좋은 경우, 두 세번 이상 오가야 진단서가 나오는 경우도 있고, 우울증이나 양극성장애, 공황 장애 등 다른 정신질환 때문에 정확한 검사가 불가능하다고 진단서가 나오지 않는 경우도 있어. GID 진단을 위해서 많은 검사를 하기 때문에 질환을 숨기고 진단서를 받는 건 거의 불가능이야. <br /><br /> 어쨌든 여차저차 어렵게 진단서를 받았다! (여기까지 대략 20~50만원 정도 들어) 그럼 그 다음 과정으로 넘어가.<br /><br /><br /><br /><br />2. <br /><br /> 호르몬 대체 요법 받기(호르몬 투여)</p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cfile/cafe/263B724357C5D38528' class='txc-image already_attached_image' /></p><p class="cafe-editor-text">(인터넷에서 주워온 주사기 사진. 마약 관련 뉴스 기사에 있던 사진으로 본문과는 전혀 관련 없습니다.)<br /></p><p class="cafe-editor-text"> 간단하게 라고 썼는데 1번 항목이 너무 기네ㅋㅋ 이제부터는 간단하게 쓸게. <br /><br /> 호르몬 투여를 먼저 하고 수술을 한다면 생식기관이 멈춘 상태에서 기관을 제거를 하기 때문에 몸에 부담이 훨씬 적어. 하지만 진단서만 있어도 일단 수술은 가능하기에 먼저 수술부터 하려는 사람도 있지. 그래도 여기선 호르몬 대체 요법 먼저 설명할게.<br /><br /> 호르몬 대체 요법은 말 그대로 몸안의 호르몬을 대체하는 요법이야. 여성의 몸은 남성호르몬 약간, 여성호르몬 다수를 분비하고, 남성의 몸은 여성호르면 약간, 남성호르몬 다수를 분비하는 건 다들 알거야. 그렇다면 호르몬 요법을 위해서는 완전히 반대로 해야겠지?<br /><br /> 그래서 FTM(Female To Male)은 여성호르몬 억제제와 남성호르몬제를, MTF(Male To Female)는 남성호르몬 억제제와 여성호르몬제를 투여해. 약으로 먹냐 주사로 맞느냐는 어떤 약을 투여하냐에 따라 다르고, 또 개인 기호에 따라 다르지만 우리나라의 경우 군 문제 때문에 불필요하게 시간과 돈과 수고를 낭비하며 주사를 선택하는 경우도 많다고 해.(그래야 기록이 남으니까) <br /><br /> 호르몬제를 투여한다고 몸이 짠! 바뀌지는 않아. 개인차가 크기도 하고. 그래서 호르몬 요법을 "수영장에 물감 한 스푼 풀어넣는 것" 이라 비유하기도 해. 그 물감 한 스푼이 아주 작은 양이어도, 아주 천천히, 느릿느릿이어도 어쨌든 그 수영장의 물 색을 다 바꾸어놓을 수 있는 건 사실이니까. 그리고, 되돌아 갈 수 없는 것도 사실이니까. 주기적으로 호르몬을 투여받는다면, 빠르면 한달, 늦어도 1년 안에는 변화가 시작돼. <br /><br /> 어떤 변화가 일어나느냐도 장담 못해. 일단 2차성징이 다시 일어나고, 목소리에 변화가 오고, 생식기능이 떨어져. 근데 이게 모두에게 나타나는 것도 아니고, 이런 증상만 나타나는 것도 아냐. 호르몬 요법은 특히 간에 큰 무리를 주지. 그래서 지속적으로 병원에 다니며 자신의 신체 상태에 맞게 호르몬을 투여받아야해.<br /><br /> 자 이렇게 6개월~3년 정도 호르몬을 투여 받으면, 보통 다음 단계인 수술로 넘어가. 물론 수술은 하지않는 이들도 있고. (간단하게 한다 말해놓고 엄청 길다…미안) <br /><br /><br /><br /><br />3. <br /><br /> 1차, 2차, 3차, 4차, 어쩌면 5차까지 이어지는 수술들</p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cfile/cafe/2357104657C5D3C915' class='txc-image already_attached_image' /></p><p class="cafe-editor-text">(인터넷에서 주워온 수술실 사진. 간 이식 수술 사진으로 본문과 관련 없습니다.)</p><p class="cafe-editor-text">수술…엄청 많다. 그래도 해야한다. 엄청 비싸다. 다른 나라가서라도 해야한다…….<br /><br /> 경우에 따라서는 의사의 진단으로 수술이 반려되는 경우도 있어. 너무 어리다던가(20대 초반까지도 어려서 반려되기도 해.), 몸이 약하다던가. <br /><br /> 먼저 1차수술은 가슴 수술이야. 가슴의 지방조직과 유선을 제거해서 가슴을 없애거나, 실리콘 등을 넣어 가슴을 만드는 수술이지. 가슴을 만드는 건 흉터가 얼마 안남는데, 없애는 건 흉터가 꽤 크게 남는 편이야. 1차 수술까지만 하는 사람도 꽤 많아. 특히 FTM은 1차까지만 하는 이들이 많아. <br /><br /> 2차 수술은 성기제거 수술. FTM의 경우 자궁, 난소, 난관을 적출한 후 질 내벽을 잘라붙여 질을 없애고 질구를 폐쇄해. MTF는 바로 3차 수술로 이어지는 게 아닌 이상 고환만을 적출해. 그런데 대부분이 바로 3차 수술로 이어지지. <br /><br /> 3차수술은 성기 재건 수술. <br /> FTM은 성기를 만들기 상당히 어려워. 허벅지나 엉덩이 등에 심을 박아 6개월 정도 기다리며 성기를 만들 살을 체취하고, 요도신경을 아래로 내리고 인공요도관을 삽입해 음경을 만들고, 음핵으로 귀두를 만든 후 구강점막으로 기타 부위를 이식해 만들어. 비용도 비용이고 신체적인 무리도 커서 많이들 하지는 않아. 성관계를 위한 발기가 필요하다면 임플란트로 유압 실린더를 삽입해서 버튼을 누르면 발기하는 방식을 이용하기도 해 (보통 그 버튼이 고환이 되지…). <br /> MTF는 대부분 2차와 3차 수술을 함께 해. 섣불리 고환적출부터 하면 성기재건이 힘들어질 수 있거든. 수술 방법은 두가지인데, 요도와 직장 사이를 잘라 해면체를 제거한 음경 표피, 정소를 제거한 고환표피를 반전시켜 삽입한 후 귀두로 음핵을 만드는 방법이 있고, 잘라낸 요동와 직장 사이에 결장을 이식한 후 귀두를 이식해 음핵을 만드는 방법이 있어. 후자가 더 만족도가 높고 회복이 빨라 전자는 이제 거의 사장된 수술법이지. 두 경우 모두 만들어낸 질이 흡착되는 걸 막기 위해 짧게는 6개월에서 길게는 2년 동안 질 안에 막대를 넣고 있어야해. <br /><br />보통은 이 정도까지 하지만, 4차, 5차 수술을 하는 이들도 있어. <br /><br /> 4차 수술은 목소리 수술. 등장한지 얼마 안되는 수술로, 성대 수술을 통해 목소리를 바꿔준다고 해. 5차 수술은 MTF에 한하는 안면 여성화 수술. 일반 성형수술과 비슷해. <br /><br /><br /> 이렇게 수술을 무사히 끝낼 때까지 얼마나 많은 돈과 시간과 체력이 필요했고 얼마나 많은 무시와 치욕과 혐오를 당했어야 했는지는 이제 잊어버려야겠지. 마지막 관문, 주민등록상 성별 정정 과정이 남아있으니까. (간단하게라고 쓴 게 슬슬 양심에 찔리기 시작하지만, 최대한 간단하게 쓰고 있는 거야)<br /><br /><br /><br />4.<br /><br /> 주민등록정정</p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cfile/cafe/256F6C4057C5D4091C' class='txc-image already_attached_image' /></p><p class="cafe-editor-text">(인터넷에서 주워온 대법원 사진. 사진은 본문과 관련 없습니다.)</p><p class="cafe-editor-text">법적인 성별과 나의 성별이 일치하지 않을 때 얼마나 큰 불편을 겪는지 짐작이 가니. 취업은 고사하고 일상적으로 신분증을 제시해야할 때나 성별 표기를 해야할 때 등 사소한 일 하나하나에서까지 수 없는 불편함 마주해야하지. 그래서 마지막으로 주민등록상 성별을 정정하는, 성별 정정 신청을 하게 돼. ( 비수술 FTM이 성별 정정 허가가 난 판례가 존재하긴 하니, 수술이 절대적으로 필요하다고는 하지 않을게. 하지만 수술 없이는 성별 정정이 상당히 힘들어.) <br /><br />먼저 가족관계등록부 상의 성별 정정 신청을 하고, 법원의 판결을 기다려야 해.<br /><br /> 1. 대한민국 국적의 19세 이상 행위능력자, 현재 혼인 중이 아니며 미성년 자녀가 없는 경우. <br />2. GID진단 여부. <br />3. 성전환수술을 받아 외부 성기를 포함한 신체 외관이 본인의 성별로 바뀌었는지 여부.<br />4. 생식능력을 상실하거나 향후 종전의 성으로 재전환할 개연성이 있는지 여부.<br />5. 범죄 또는 탈법 행위에 이용할 목적이 있는지 여부.<br /><br /> 이걸 다 확인 받아도 법원에서 허가를 잘 안내려줘. 부모님 동의서나 이성 애인의 증명이 있어야 하는 건 화나도 그렇다고 쳐. 도대체 왜인지는 모르겠지만, 나체 사진을 첨부하라던가 성관계에서 어떤 체위를, 어떤 역할을 하는지 적어내라는 등 서류 제출에서만 인권유린이 수두룩해. 그래도 어쩌겠어. 해야지. <br /><br /> 이렇게 드디어 성별 정정 신청이 허가가 났다면, 길고 길었던 여정의 끝을 본 거야. 짧게는 1년, 길게는 20여 년의 고통의 시간들. 자신의 성별을 되찾기 위해 수 없이 노력했던 이들에게, 더 이상 차별과 혐오의 시선이 가해지지 않았으면 하고 글 썼어. <br /><br />요약<br /><br />성전환 과정<br />1. 정신과에서 GID(성주체성장애)진단<br />2. 호르몬투여<br />3-1. 가슴수술<br />3-2. 성기 제거 수술<br />3-3. 성기 재건 수술<br />3-4,5 목소리, 안면 성형 수술<br />4. 주민등록상 성별 정정<br />총 비용 40,000,000원~80,000,000원 <br /><br /><br />*물론 이 과정을 거치지 않는 비수술 트랜스젠더도 있고, 선택적으로 거치는 이들도 있다는 것 꼭 알아줘.<br /><br />*최근 트랜스젠더에 대한 선동과 날조로 가득한 혐오글이 올라와서 끌올 해. 더 자세한 반박글은 추후에 쓰겠지만, 과연 "스테레오 타입의 여성" 이 되고 싶다는 단순한 이유로 이 복잡하고 어려운, 금전적 부담이 큰, 온몸을 다 찢고 기우기에 목숨까지 걸어야하는, 그러고도 평생 의료 사각지대에 처해야하고 기본권 보장이 어려운, 트랜스젠더라는 삶을 살까에 대해 다시 생각줬으면 좋겠어. 누군가한테는 그냥 주장에 반박을 더해가는 이론일지언정, 다른 누군가에겐 끊임없이 싸우며 살아나가야 하는 삶이야. 그들을 차별해서 과연 얻는 게 있을지도 생각해봤으면. <br /><br /><br />정보 출처: 본인 및 지인 경험담. <br />추가 질문 받아요</p>
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@인어가 모르는 바다별개로 보다는 여성혐오와 맥락을 같이하는 혐오가 더 심해…! MtF의 경우 수술하거나 커밍아웃하지 않았을 때 겪어야 할 남성사회에서의 "남성성을 인정받지 못한 이들"에 대한 배척과 성적 학대 역시 여성혐오적 사고에 기반한 것이고, 수술 후 패싱 되는 상태 혹은 커밍아웃 후에 성폭력의 위험에 더 많이 노출되는 문제 역시 여성혐오와 맥락을 같이하지. 같이 연대하고 나아가느냐 아니냐는 개인 선택이지만 나서서 혐오하고 차별 조장하는 건 온당치 못한 일이라고 봐.
@인어가 모르는 바다성정체성과 성지향성은 다르지! 성전환을 하지 않더라도 본인의 진짜 성별인 정신적 성별은 정체화한 그대로잖아. 이성애자가 아닌 MtF, FtM들도 많아. 성지향성은 성정체성에 영향을 주지 않으니까. 단 주민등록정정을 위해서는 "이성애인"의 진술이 필요하기에 여자를 좋아하는 MtF나 남자를 좋아하는 FtM(동성애자)들은 더 큰 어려움을 겪지…
@인어가 모르는 바다다 더 좋은 세상 살기 좋은 세상으로 가기 위한 우여곡절이겠지 싶어… 유명 페미니스트 중에 트랜스젠더 혐오발언 한 사람들 많아 많지만 그 사람들이 유명 페미니스트라고 그 말이 무조건 옳은 건 아니잖아. 페미니즘은 사회를 다루는 학문, 당연히 다같이 살아가는 사회를 이야기하기에 갈등도 논란도 있을 수 있다고 생각해… 실제로 트랜스젠더 배제적이었던 TERF류 페미니스트 중에 자기 의견이 틀렸음을 인정한 사람들도 꽤 있고. 많은 생각과 이야기들이 오가는 게 더 좋은 세상을 만드는 방향으로 나아가기 위함이라면 좋겠어. 많은 글을 보고 많은 생각을 해보자
글 너무 잘 읽었어! 몰랐던 내용 알게 돼서 흥미롭고 트렌스젠더들의 고충에 관해서도 조금이나마 이해하게 됐어 평소에 궁금한게 있었는데 남자였다가 여자로 성전환 수술 받은 사람들이 인터뷰 같은데서 자기가 여자라고 느낀 이유가 어릴때부터 여자애들이랑 소꿉놀이하는게 좋았고 여성스러운 치마가 좋았고 이런류의 이유를 들잖아 근데 저렇게 사회적으로 '여성스럽다'는 편견이 붙은 행위를 좋아했다는 게 여자라는 근거가 될 수 있는건지 의구심이 들어 반대로 태어날 때 신체가 여성이고 본인의 성별을 인정하지만 축구가 좋고 과격한 게임이 좋고 이런 사람도 있는거잖아 짧은 지식을 갖고 있는 내가 본 대부분의 트젠 인터뷰에서는
@오수5수O수음 이건 내 뇌피셜 답변임을 먼저 말할게! 내가 그 인터뷰 당사자들이 아니니… 정확히는 모르니까. 그래도 나와 내 주변 경우를 생각하고 답하자면, 인터뷰 당사자들이 그렇게 말하는 대부분의 이유는 딱히 다른 사람으로 하여금 납득하게 설명할 근거가 없기 때문/혹은 GID검사로 길들여진 기억의 조작에 의해/혹은 정말 그렇게 느꼈기 때문에 그런 게 아닌가 싶어. 새벽이라 졸려서 조금 천천히 말할 게! 횡설수설 할 수도 있어. 일단 납득하게 설명할 근거가 없는 경우에 대해 설명하자면 이 역시 개인차가 있겠지만 성별 정체성은 내가 여성성을/남성성을 좋아해서/가져서 정체화 하는 게 아니라, 그냥 본인이 그렇게 느껴서 정체화(이어서)
@언젠가추억에잠겨서하는 거거든. 그런데 다른 사람들이 본인더러 언제부터 여성/남성 알았냐고 하면 뭐라 답해야할지 모를 거 아냐. 원래 여성/남성이었는데 어떻게 알았냐니. 그래서 최초로 성역할과 접촉했을 때의 경우를 드는 게 아닌가 싶어. 두번째 GID 검사로 기억이 재조작된 경우. GID검사는 성동일성장애(성별부적합장애)를 진단하는 검사이기에, 본인의(정신적)성별과 신체적 성별이 불일치한다고 느낀 경험 혹은 기억을 끊임없이 진술하게 하거든. 이 과정에서 말 몇마디 달라지면 진단서 안나올 수도 있고. 그래서 계속 진술에 진술을 거듭하고 의사를 납득시키기 위한 답변을 만들다보니 저게 생각없이 받아들이기에 가장 쉬운 답변이라 고착화된
@언젠가추억에잠겨서아 그렇구나 친절하게 답변해줘서 고마워!! 나는 마지막 경우만 생각하고 트젠들의 이런 주장이 여성들한테 여성스러움을 강요한다고 생각해서 좋게 보지 않았었거든(트젠말고 저 주장을) 근데 게녀 댓글에서 첫번째 두번째 경우를 생각하니까 그런 대답을 할 수 밖에 없었던 사람들도 있었겠구나 납득이 가고 특히 두번째 경우는 성역할을 구분짓는 답변을 강요하는 정신의학계 정서 때문에 멀쩡한 성 가치관을 가진 트젠들이 피해를 입게 되고 게다가 나처럼 오해하는 사람들을 만들기까지 하는 것 같아서 안타깝다ㅜㅜ 좋은 답변 고마워💕
내친구 mtf임 ㅠㅠ 난 얘가 일반게이였을때부터 친구였고 여장-호르몬투여-수술까지의 과정 바로옆에서는 아니지만 지켜봐왔어. 정말 힘들어했었어ㅠㅠ특히 수술후에 한달동안 걷는 연습도 하고ㅜㅜ돈도 돈이지만 몸이 정말 힘듦. 수술후에는 주변의 시선들과 싸우고ㅠㅠ 흔히 말하는 남상도 아니야. 수술후 새로 알게된 사람들은 문제없이 지내는데 과거에 남자였던 본인을 알고있는 사람들이 뒤에서 수군거리는 것 때문에 정말 힘들어했다ㅠㅠ글고 또 맘 아팠던게 수술하고 한동안 밑에 피가 비쳐서 생리대를 착용하고 있어야한대. 그래서 걔네 어머님이 생리대 착용하는 법을 알려주는데 너무 행복했다고 하는거야..그 말 듣고난 후로
궁금한 게 있는데 트렌지션 과정에 비용이 많이 들어가고 많은 고통이 있다는 것이 트렌스젠더는 여성혐오의 산물이 아니다 라는 근거가 될 수 있는 건가...? 나도 글 보고 많은 생각이 들었는데 나의 정체성과 내가 태어날 때부터 갖고 있던? 생물학적인 내가 일치하지 않는 것은 '나를 있는 그대로' 받아들이는 게 아닌 것으므로 나의 정체성을 바꿔야 할지 아님 일치 시키도록 생물학적으로 바꿔야 하는 건지? 잘 모르겠어서
나는 이렇게 생각해 여자인 지금의 네가 어느날 갑자기 눈을 떴는데 남자의 신체로 변해있는거야, 그럼 너는 그 사실을 받아들이고 그때부터 남자로써의 삶을 살 수 있을까? 물론 본인의 성정체성을 여성과 남성 어디에도 두지 않는 사람도 있지만 대부분의 사람들이 적응하지 못하고 정신적 성과 육체적 성 간의 괴리를 느낄거라고 생각해.트렌스젠더들도 그런 느낌 아닐까?
트렌스젠더에 대한 글 많이 올라왔음 좋겠음 게이나 레즈는 어릴적부터 (소수자들이 좋아하든 싫어하든) 글이나 만화같은 걸로 많이 접해봐서 익숙한디 트젠은 그게 아니니까 단편적인 인터뷰만 보고판단하게되더라고 나도 그분들이 어떻게 자신을 트렌스젠더라고 규정하게 되고 이런걸 모르겠음 쉬운일은 아닐텐데말얍.. 그래서 페미계랑 부딪히는가싶기도하고ㅜㅜ 글쪄줘서 고마워♡
첫댓글 트랜스젠더에 대한 선동과 날조로 가득한 혐오글...? 그런글이 올라온적이 있어?
MtF이 트랜스젠더의 90%느니 MtF들은 여성혐오범죄를 겪지 않는다느니 하는 뇌피셜 가득한 글 올라왔었어 반박 궁금하면 그 글에 댓글로 달아놓았다…
@언젠가추억에잠겨서 ㅈㄴㄱㄷ Ftn 이 모야??(댓글보고왓는데)
@좀냅둬라찌질이더라 ㅜ Female to Neutrois 약자
와...의사 대단해..
글만 봐도 힘들다..
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@인어가 모르는 바다 별개로 보다는 여성혐오와 맥락을 같이하는 혐오가 더 심해…! MtF의 경우 수술하거나 커밍아웃하지 않았을 때 겪어야 할 남성사회에서의 "남성성을 인정받지 못한 이들"에 대한 배척과 성적 학대 역시 여성혐오적 사고에 기반한 것이고, 수술 후 패싱 되는 상태 혹은 커밍아웃 후에 성폭력의 위험에 더 많이 노출되는 문제 역시 여성혐오와 맥락을 같이하지. 같이 연대하고 나아가느냐 아니냐는 개인 선택이지만 나서서 혐오하고 차별 조장하는 건 온당치 못한 일이라고 봐.
@인어가 모르는 바다 성정체성과 성지향성은 다르지! 성전환을 하지 않더라도 본인의 진짜 성별인 정신적 성별은 정체화한 그대로잖아. 이성애자가 아닌 MtF, FtM들도 많아. 성지향성은 성정체성에 영향을 주지 않으니까.
단 주민등록정정을 위해서는 "이성애인"의 진술이 필요하기에 여자를 좋아하는 MtF나 남자를 좋아하는 FtM(동성애자)들은 더 큰 어려움을 겪지…
@인어가 모르는 바다 다 더 좋은 세상 살기 좋은 세상으로 가기 위한 우여곡절이겠지 싶어… 유명 페미니스트 중에 트랜스젠더 혐오발언 한 사람들 많아 많지만 그 사람들이 유명 페미니스트라고 그 말이 무조건 옳은 건 아니잖아. 페미니즘은 사회를 다루는 학문, 당연히 다같이 살아가는 사회를 이야기하기에 갈등도 논란도 있을 수 있다고 생각해… 실제로 트랜스젠더 배제적이었던 TERF류 페미니스트 중에 자기 의견이 틀렸음을 인정한 사람들도 꽤 있고. 많은 생각과 이야기들이 오가는 게 더 좋은 세상을 만드는 방향으로 나아가기 위함이라면 좋겠어. 많은 글을 보고 많은 생각을 해보자
그 글도 보고 이 글도 봤어 생각이 많아지네..ㅜㅜ
와...진짜 대단하다...
삭제된 댓글 입니다.
22대니쉬걸.. 진짜 내 인생 영화..
frm 은 주로 1차까지만 수술하면 여자도 남자도 아닌건가??어디서부터 성이 바뀌는 기준이 되는건지 모르겠다
애초에 신체적인 성별은 출생시 의사가 지정한 성별일뿐… 애초에 여성/남성으로만 나뉘는 것도 옳지 않다고 봐 나는. 성별에 대한 관념을 조금 더 넓게 보면 이해할 수 있지 않을까?
@언젠가추억에잠겨서 근데 동물들도 생식기로 암컷,수컷을 나누잖아.관념을 더 넓히라는게 무슨 의미인지 잘 모르겠어.그러면 정신적으로 나눠야한다는 말이야??나 자신이 여자라고 생각하면 여자인?
비꼬는거 절대 아니구 내가 잘 몰라서 궁금해서 물어보는거얌 기분나쁘면 댓지울게!
@나의 우주,태양 음 이건 의견차가 있는 이야기일 거 같아 나는 생물학적 성별이 허상이라고 보거든. 정신적인, 스스로 느끼는 성별이 중요하다고 봐.
@인어가 모르는 바다 음 나도 답댓받고 생각해봤는데 난 생물학적인성별만 생각해서 동물을 떠올렸나봐.사람도 어떻게보면 동물이라서?근데 답댓보니까 내가 너무 생물학적 관점에서만 본거같다.
글 너무 잘 읽었어! 몰랐던 내용 알게 돼서 흥미롭고 트렌스젠더들의 고충에 관해서도 조금이나마 이해하게 됐어 평소에 궁금한게 있었는데 남자였다가 여자로 성전환 수술 받은 사람들이 인터뷰 같은데서 자기가 여자라고 느낀 이유가 어릴때부터 여자애들이랑 소꿉놀이하는게 좋았고 여성스러운 치마가 좋았고 이런류의 이유를 들잖아 근데 저렇게 사회적으로 '여성스럽다'는 편견이 붙은 행위를 좋아했다는 게 여자라는 근거가 될 수 있는건지 의구심이 들어 반대로 태어날 때 신체가 여성이고 본인의 성별을 인정하지만 축구가 좋고 과격한 게임이 좋고 이런 사람도 있는거잖아 짧은 지식을 갖고 있는 내가 본 대부분의 트젠 인터뷰에서는
저런이유를 들던데 이 부분에 대해서 어떻게 생각하는지 알 수 있을까?? 이런 댓 기분나쁘면 미안해ㅜㅜ 악의는 없고 정말 궁금해서 물어보는거야
@오수5수O수 음 이건 내 뇌피셜 답변임을 먼저 말할게! 내가 그 인터뷰 당사자들이 아니니… 정확히는 모르니까. 그래도 나와 내 주변 경우를 생각하고 답하자면, 인터뷰 당사자들이 그렇게 말하는 대부분의 이유는 딱히 다른 사람으로 하여금 납득하게 설명할 근거가 없기 때문/혹은 GID검사로 길들여진 기억의 조작에 의해/혹은 정말 그렇게 느꼈기 때문에 그런 게 아닌가 싶어. 새벽이라 졸려서 조금 천천히 말할 게! 횡설수설 할 수도 있어.
일단 납득하게 설명할 근거가 없는 경우에 대해 설명하자면 이 역시 개인차가 있겠지만 성별 정체성은 내가 여성성을/남성성을 좋아해서/가져서 정체화 하는 게 아니라, 그냥 본인이 그렇게 느껴서 정체화(이어서)
@언젠가추억에잠겨서 하는 거거든. 그런데 다른 사람들이 본인더러 언제부터 여성/남성 알았냐고 하면 뭐라 답해야할지 모를 거 아냐. 원래 여성/남성이었는데 어떻게 알았냐니. 그래서 최초로 성역할과 접촉했을 때의 경우를 드는 게 아닌가 싶어.
두번째 GID 검사로 기억이 재조작된 경우. GID검사는 성동일성장애(성별부적합장애)를 진단하는 검사이기에, 본인의(정신적)성별과 신체적 성별이 불일치한다고 느낀 경험 혹은 기억을 끊임없이 진술하게 하거든. 이 과정에서 말 몇마디 달라지면 진단서 안나올 수도 있고. 그래서 계속 진술에 진술을 거듭하고 의사를 납득시키기 위한 답변을 만들다보니 저게 생각없이 받아들이기에 가장 쉬운 답변이라 고착화된
@언젠가추억에잠겨서 게 아닐까 싶어. 마지막으로 정말 그렇게 느낀 경우. 사람마다 성별 정체성을 정체화 하는 시기는 달라. 이유도, 방식도 다르지. 그렇기에 그냥 저렇게 느껴서 정체화한 사람도 있을 수 있는 거지.
@언젠가추억에잠겨서 아 그렇구나 친절하게 답변해줘서 고마워!! 나는 마지막 경우만 생각하고 트젠들의 이런 주장이 여성들한테 여성스러움을 강요한다고 생각해서 좋게 보지 않았었거든(트젠말고 저 주장을) 근데 게녀 댓글에서 첫번째 두번째 경우를 생각하니까 그런 대답을 할 수 밖에 없었던 사람들도 있었겠구나 납득이 가고 특히 두번째 경우는 성역할을 구분짓는 답변을 강요하는 정신의학계 정서 때문에 멀쩡한 성 가치관을 가진 트젠들이 피해를 입게 되고 게다가 나처럼 오해하는 사람들을 만들기까지 하는 것 같아서 안타깝다ㅜㅜ 좋은 답변 고마워💕
아 진짜 존경스럽다...난 자궁떼어내고싶어..그냥 여자로 살기싫다. ㅠ
내친구 mtf임 ㅠㅠ 난 얘가 일반게이였을때부터 친구였고 여장-호르몬투여-수술까지의 과정 바로옆에서는 아니지만 지켜봐왔어. 정말 힘들어했었어ㅠㅠ특히 수술후에 한달동안 걷는 연습도 하고ㅜㅜ돈도 돈이지만 몸이 정말 힘듦. 수술후에는 주변의 시선들과 싸우고ㅠㅠ 흔히 말하는 남상도 아니야. 수술후 새로 알게된 사람들은 문제없이 지내는데 과거에 남자였던 본인을 알고있는 사람들이 뒤에서 수군거리는 것 때문에 정말 힘들어했다ㅠㅠ글고 또 맘 아팠던게 수술하고 한동안 밑에 피가 비쳐서 생리대를 착용하고 있어야한대. 그래서 걔네 어머님이 생리대 착용하는 법을 알려주는데 너무 행복했다고 하는거야..그 말 듣고난 후로
걔 앞에서 생리중이라 너무 힘들어, 생리하는거 짜증나 이런 말 절대 안해ㅜㅜ지금은 너무 좋은 남자친구도 만나서 행복하게 지내고있지만 수술후 1년정도까지 진짜 온갖것과 맞서 싸우느라 정말 힘들어했다ㅠㅠ 다들 사소한 말이라도 혐오표현은 아닌지 잘 생각했으면 해ㅠㅠ
@로또 1등 위엄 헐...게녀도 멋있고 친구분도 더더 행복하셨으면..ㅜㅠ
어머님도 너무 멋지시다
나 옛날에 이글 똑같이 본거같은데 기억조작인가 아무튼 힘들겠다 견뎌내는것도 멋지고
@도태훈 끌올한거맞아 글 끝에 써있음!
@임꾸꿍 헉 정독했는데 왜 저부분은 못봤지 고마워~~!~!~!~!!
궁금한 게 있는데 트렌지션 과정에 비용이 많이 들어가고 많은 고통이 있다는 것이 트렌스젠더는 여성혐오의 산물이 아니다 라는 근거가 될 수 있는 건가...? 나도 글 보고 많은 생각이 들었는데 나의 정체성과 내가 태어날 때부터 갖고 있던? 생물학적인 내가 일치하지 않는 것은 '나를 있는 그대로' 받아들이는 게 아닌 것으므로 나의 정체성을 바꿔야 할지 아님 일치 시키도록 생물학적으로 바꿔야 하는 건지? 잘 모르겠어서
내가 황인? 동양인으로 태어났지만 나는 나를 백인으로 인식한다면 나를 백인으로 바꿔야 하는 건가? 이게 비유가 될 수 있는 건지, 아니면 성별과 인종은 별개의 문제인 건지? 구냥 나도 헷갈려서 댓글 달아봄... 시비는 아님ㅠ...
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나는 이렇게 생각해 여자인 지금의 네가 어느날 갑자기 눈을 떴는데 남자의 신체로 변해있는거야, 그럼 너는 그 사실을 받아들이고 그때부터 남자로써의 삶을 살 수 있을까?
물론 본인의 성정체성을 여성과 남성 어디에도 두지 않는 사람도 있지만 대부분의 사람들이 적응하지 못하고 정신적 성과 육체적 성 간의 괴리를 느낄거라고 생각해.트렌스젠더들도 그런 느낌 아닐까?
트렌스젠더에 대한 글 많이 올라왔음 좋겠음 게이나 레즈는 어릴적부터 (소수자들이 좋아하든 싫어하든) 글이나 만화같은 걸로 많이 접해봐서 익숙한디 트젠은 그게 아니니까 단편적인 인터뷰만 보고판단하게되더라고 나도 그분들이 어떻게 자신을 트렌스젠더라고 규정하게 되고 이런걸 모르겠음 쉬운일은 아닐텐데말얍.. 그래서 페미계랑 부딪히는가싶기도하고ㅜㅜ 글쪄줘서 고마워♡