사회주의가 과연 효율성이 딸려서 망했나? / 사회주의 경제는 자본주의보다 효율적이다

[나도사랑을했으면]

이 름     1243
 
제 목    사회주의가 과연 효율성이 딸려서 망했나? 
 

소련--> 80년대 까지 경제성장률 6.5% (80년대)  11.4% (70년대)

미국--> 동시대까지 경제성장률  2.5%

소련이 경제성장 못해서 망했다는 소리는 통계학적으로 말이 안됨

자본주의 ->   개인에게 고용된 노예

사회주의 ->  국가에 고용된 노예

사회주의가 효율성에서 딸려서 망했다는건 통계학적으로 이상함

북한의 경제성장률을 봐도 그러함 (소련붕괴전까지)

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 초반과  후반의 차이지 ㄳ 59.2.243.204 2006/12/09 x
 
 일리단  http://history.oranc.co.kr/zb5 124.61.90.80 2006/12/09 x
 
 1243  북한 -> 50년대 경제성장률 (15%대), 60년대 (10%), 70년대 (7%), 80년대 (9%),,,,,, 소련붕괴후 망함.... 소련붕괴안했다면 어찌될지 아무도 모름.... 211.41.138.35 2006/12/09 x
 
 시파르타  효율성하고는 상관없죵..인간의 본성을 개무시했기 때문에 망했지. 211.229.178.64 2006/12/09 x
 
 1234  인간본성을 무시했는데 왜 동시대 자본주의국가들보다 경제성장률이 높았지?? 이상하자나... /// 사회주의는 포위당해서 반작용으로 내부를 억압해서 자유때문에 망했다는 주장이 굉징히 설득력있음 211.41.138.35 2006/12/09 x
 
 1234  흐르시초프가 15년이내에 미국을 매장할거 라고 했던 근거도 높은 경제성장률에 있었음... 211.41.138.35 2006/12/09 x
 
 결론은  초반과 후반의 차이 ㄳ 59.2.243.204 2006/12/09 x
 
 ㅇ  사회주의체제를 유지하려면 개인의 다양한 욕구를 억제해야 할 필요가 잇기 때문에 정치체제가 경직될 수 밖에 없다. 사회주의 국가 치고 정당정치 의회정치 제대로 되는 나라 없다. 이런 체제에서는 당연히 언론의 자유도 제한받고 이로 인해 대중에게 정보가 차단되면 권력이 나태해지고 방자해지는 건 자연한 이치지. 결국 권력이 선택한 특정집단들에 대한 극단적인 소외현상(정치범 수용소등)들이 나타난다. 61.83.205.221 2006/12/09 x
 
 시파르타  첨에는 다같이 나눠먹는다니까 좋아해는데, 지나면서 보니까 똑같으니까 재미없지 머..저 바보나 내가 똑같은 취급을 받는데 누가 열심히 일하나.. 211.229.178.64 2006/12/09 x
 
 1234  시파르타 제정신?? 똑같이 취급받는데? 자 일한만큼 불공평하게 극도록 대우받는게 오히려 자본주의인거 모르나.... 그런 논리라면 자본주의야 말로 극도록 기형적인 형태지 211.41.138.35 2006/12/09 x
 
 ㅇ  이렇게 말하면 미국 정치권력의 비리 은폐 정보차단의 예도 만만치 않다고 말할 인간들 잇을텐데 소련의 그것과 미국의 그것은 레벨 자체가 다르다. 소렴이 아프간 전쟁할 때 마국 월남전 떼처럼 모스크바에서 대규모 반전 시위 일어난 적 없고, 워터게이트 사건처럼 소련 최고위층의 비리를 언론인이 폭로한 예도 없다.(적어도 공산정권이 건재하던 시절에는) 정치권력에 대한 제대로 된 견제세력ㅇ ㅣ잇냐 없냐가 공산주의와 자본주의 국가들의 가장 큰 차이고, ㅇ ㅣ차이의 근본적인 원인은 국가가 모든 것을 통제해야 하는 공산주의 특유의 시스템에 있는 것이지. 이것이 비록 공산주의 붕괴의 원인은 아니라고 할 지라도 공산주의가 자본주의보다 열위하다고 말할 근거는 충분히 된다고 본다. 61.83.205.221 2006/12/09 x
 
 1234  일한성과에 따라 배분받는게 사회주의체제라니까... 자본을 자산계급으로부터 몰수해서 계급만 없앤 단계가 사회주의고.... 모르는구나 답답무식...선전문구에 속아서 저러니 211.41.138.35 2006/12/09 x
 
 ㅇㅅㅇ  아 저렇게 성장률 짱인데 왜망했나여 답은어디에? 211.116.76.233 2006/12/09 x
 
 5  성장률보다는 억압하다가 국민이 화나서 헷가닥하면 망하는게 또 사회시스템인걸 보여주는 대표적 사례가 소련붕괴인듯............ 경제때문에 망했다는것은 러시아에서도 인정안하는 분위기.... 211.41.138.35 2006/12/09 x
 
 ㅁㄴㅇㄹ  글쓴이 병신이냐... 모든 걸 국가에서 다 통제하고 원하는 산업에 원하는만큼 인력과 자본을 투입해 철저한 계획 하에 팍팍 키워주니 당연히 한동안은 성장률이 높을 수 밖에 없지. 문제는 국부의 증대, 생산력의 증대가 실제로 일반 국민들에게 별 도움이 안됐다는 거(적어도 현실적으론 그랬다). 덕분에 내수시장 규모는 제자리걸음. 게다가 닥치고 시키는대로 일하고 주는대로 받는데 의욕이 생기겠냐? 또 국가에서 정책 한번 잘못 세우면 순식간에 경제파탄 민생파탄. 국민은 의사결정에 전혀 참여하지 못하는데 경제적 파탄의 책임은 몽땅 국민이 진다. 당연히 한계에 부딪칠 수 밖에 없지. 일한 성과에 따라 배분받는 게 사회주의? 꿈깨라ㅉㅉ 124.199.134.44 2006/12/09 x
 
 계급이  없군요. 사람들 배치시키는 사람들은? 일한사람들이 얼마만큼 일했는지 평가하고 급여를 지급하는사람들은? 내가 원하면 나도 저런일 할수 있나요? 아 좋네. 난 공산주의로 사회가 바뀐다면 일한성과를 평가하는 직업을 가져야지. 그래서 내가 아주 공평하게 평가해 줘야지. 221.157.196.162 2006/12/09 x
 
 96  정책을 잘못하거나 실행을 잘못하면 잘나가더라도 갑자기 헤까닥하고 망하는 좋은 본보기. 222.232.55.48 2006/12/09 x
 
 개밥바라기  일단 공산권의 성장률은 뻥띠기가 있고. 대약진때 중국의 생산력 급증처럼 정상적으로 발전하는 게 아니라 한 쪽에 올인해서 키우는 전략이기 때문이지. 자세히는 모르나 소련의 성장률은 높아도 윗분 말처럼 그게 부의 증대가 아니라 단순히 보여주기 밖에 안 되었다는 거지. 211.194.116.212 2006/12/09 x
 
 애기살  경제구조는 누가 일률적으로 손 본다고 잘 되는 게 아니지. 근세까지는 통했을지 모르지만 현대에 들어서부터는 결국 경제는 기본적으로 자유시장 밖에는 대안이 업ㅂ지. 조낸 후덜덜하게 복잡한 경제체제를 중앙정부에서 일률적으로 통제하는 공산주의식 경제체제의 한계가 아닐까. 인간은 근본적으로 이기적인 동물이니 -_-;; 210.92.39.28 2006/12/09 x
 
 누루하치  편하기로는 공산주의가 편하지. 거기에 길들여진 인간들이 자본주의 국가에 와서 제대로 성공한 자들이 있던가? 없어. 왜냐? 자본주의 사회의 노동강도는 정말 그들로서는 뼈골 녹아나는 수준이거든. 그럼 왜 그렇게 편한 공산주의가 캐망했냐? 인간이라는게 원래 그런 거야. 편한데 뭐하러 열심히 일해? 인간이 대의로만 독려될 수 있다고 믿는 놈이야말로 ㅂㅂㅊㅊ지. 많이 배운 놈 중에 그런 ㄴㅁ이 많어. 211.222.212.117 2006/12/09 x

이 름     1243
 
제 목    사회주의 경제는 자본주의보다 효율적이다 
 

인간본성 ---> 이기적

자본주의는 이기적인 본성에 적합한 생산체계??

아님... 대부분 회사보면 적성과는 무관한 분야에 취업하며 내부분란(인간관계투쟁)때문에 효율성 다 까먹음

사회주의-->   대학학과 지망하는 식으로 1지망 2지망 해서 직장배치  (소련의 경우)

                       유휴 실업자 없도록 전부 일자리에 배치.

                       급여는 일한 량에 따라 지급. 

경제성장률 붕괴직전까지 미국보다 항상 높았음

언론탄압 있었음... 자유억압 있었음

그래서 망했나?

도대체 사회주의가 효율성 때문에 딸렸다는 근거는

없음

IP Address : 211.41.138.35
 
 

     
 후앙후앙  그럼 왜 망한거 같은데? 218.232.1.21 2006/12/09 x
 
 ㅎㅎ  그렇게 따지면 가장 효율적인 체계는 아우슈비츠. 61.83.205.221 2006/12/09 x
 
 킬킬  왠 싸이코 빨갱이 나왔냐. 니 옆에 너보다 공부잘하는 놈보다 니가 못살까봐 두렵냐? 221.149.188.103 2006/12/09 x
 
 ㅋㅋ  위에 햏 말이 날카롭네. 머릿속에 들어갔나... 진짜 저 이뭐병은 돌았나봐 203.130.116.53 2006/12/09 x
 
 꽁기꽁기햏  정말로 유토피아적 이론은 공산주의지. (사회주의는 좀 다르다 하더군요. 미국 일본 프랑스 다 사회주의에 속하기도. Socialism) 공산주의가 실패한 이유는 "개개인의 욕심" 때문. 이론적으로는 유토피아를 이룰수 있었지요. 69.116.89.8 2006/12/09 x
 
 꽁기꽁기햏  사회주의는, "사회가 모든것을 보장한다" 공산주의는, "모두가 공동생산 공동소유한다" 69.116.89.8 2006/12/09 x
 
 케케묵은케로로  요즘도 빨갱이가 생기냐? ㅅㅂ~ 학교에서 반공교육좀 시켜야겠다 222.116.41.244 2006/12/09 x
 
 케케묵은케로로  참고로 니가 쓴글 국가보안법에 걸릴지도 몰라