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자유게시판 (+성명/공지) 욱일기와 친일논란에 대해
수련마음 추천 4 조회 554 18.10.04 12:55 댓글 37
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 18.10.04 13:02

    첫댓글 욱일기....?
    그거 왜놈들 어선에 다는 깃발에 많이 들어 있는 문양....

    전범기...?
    그거 좌삐리들 상투적인 수법...
    부질없이 증오심 부추기는 상징조작...

    그렇게 따지면
    북괴 인공기야말로 진짜배기 전범기...
    중국 오성홍기도...?

  • 18.10.04 15:19

    cka 참 맞고 옳은 말씀입니다. 모든 잘못을 외부로 돌리는 약자들의 습성임다.
    포르투갈, 스페인,영국,프랑스 모두 아시아에 엄청난 식민지 건설하고 탄압했지만. 그 식민지들 하나 같이 국력이 형편없었던 딱 조선입니다.

  • 18.10.04 15:23

    스페인,프랑스 한국사람들 관광 못가 안달난 곳들이죠.
    한국인들 제일 마니 나가는 외국관광국 = 일본.
    한국인의 이중성.일본 가서 엔화쓰며 음식 퍼먹고 쇼핑으로 사들이면서.. 욱일기,위안부? ㅋㅋ

  • 18.10.04 15:50

    백번 옳으신 말씀입니다
    혼다 도요다 렉스스는되고 욱일기는 안되고 말이안되지요
    피해망상에만 젖어있는 자는 앞으로 한발짝도 나아가지 못합니다

  • 18.10.04 16:42

    구구절절히 옳은 글입니다

  • 18.10.04 19:08

    그런 논리면 625도 정당화 되는거 아닌가요?

  • 작성자 18.10.04 19:25

    6.25는 다릅니다

    간단하게 봐도

    한일합병은 조선의 책임도 있었기 때문입니다 일본은 전쟁으로 조선을 침략한것도 아니었구요

    영국이고 프랑스고 독일이고 일본아니더라도 열강이되고 잘나가는 국가들은 식민지 개척하는것이 당연한 개념이었죠

    마치 광개토대왕이 만주를 정벌해도 침략전쟁이라고 비판하지 않는것처럼 말입니다

    제국주의의 팽창주의.패권주의.인종우월주의 적인 성격들은 비판받아 마땅하지만

    일본이 열강이 된건 불과 1860년대부터 1890년 사이입니다

    그동안 조선은 무엇을 했냐이겁니다 적어도 자기나라 지킬정도는 개혁을 했어야 하는데 말입니다

  • 작성자 18.10.04 19:32

    물론 제국주의가 시대적 상황이었다해도 옹호해선 안됩니다 그러나 조선은 개혁의지를 자신들이 막았고 개혁을 주장하면 죽이고 보복했죠.

    그렇기에 서양제국주의에 대항하기위해 일본으로부터 우리가 배우고 함께 해야한다는 논리가 명분이 되었고 조선지식인들에게도 퍼졌습니다,, 윤치호같은 사람이 대표적이죠 서양제국주의가 동양을 침략하는데 동양은 근대화 선진국 일본을 중심으로 근대화하자는 것이죠

    지금보면 어이없지만 아예 명분이 없는것은 아니어서 많은 지식인들이 동조했습니다 일본이 학교세워주고 공장세워주고 도로깔아주는데 이거에 고마워했던것이죠


  • 작성자 18.10.04 19:48

    6.25는 그에비해 확실한 전쟁범죄이고

    일본이 한일합병을 하는데 내세운 명분이 근대화였습니다만

    6.25는 적화통일이 목적인,

    근대화를 뒤엎고 개인의 자유를 박탈하고 공산주의 독재를 위한 무력전쟁인 것이죠

    차라리 일제강점기는 나중에 일본 군부가 맛이가서 태평양전쟁 일으키기전만해도 나름 근대화 작업도 했는데

    북한의 적화통일은 일제강점기는 고사하고 조선시대보다 더 지옥이 되는길이죠
    일본은 합법적인 방법선에서 조선의 이권들을 야금야금 먹어서 나중에 합병까지 한거죠 이건 무능한 조선책임이 커요

    그에비해 김일성은 합법적으로 국민들에 의해 구성된 국가 남한을 정복하려고 전쟁범죄를 일으킨겁니다

  • 작성자 18.10.04 19:46

    2차 대전이 끝나고 세계평화라는 인식이 등장한 시점에서

    한국의 국민들이 주권을 행사하여 민주주의적이고 합법적으로 구성한 정부를 공격한게 김일성이죠

    일본은 시대적인 상황이 어느정도 있지만

    김일성은 그냥 인간쓰레기 전쟁범죄자입니다

    둘은 매우 다릅니다

  • 18.10.04 20:29

    @수련마음 님이 말하는 그런기준은 누가 정하는건가요?
    명분? 같은 소리를 하다니
    당신은 그럼 독립운동가들을
    어떻게 평가하시나요?

    김일성이는 당연 나쁘지만
    일본을 정당화하는 당신의 논리는 어이가 없군요.

    독일을 보세요.
    일본과는 전혀다르지 않나요?

  • 18.10.04 20:36

    @수련마음 결론은 일본이 전범기를 달고 참가하는건 한국을 무시하는 처사아닌가요?

    독일이 나치길발들고 저런식으로 나댓으면 프랑스나 영국이 가만히 좌시할거같나요?

    상대방 국가에 대한 기본 예의란게 있는 겁니다.

  • 작성자 18.10.04 20:39

    @델타 독립운동가들을 존경합니다. 다만 궁극적으로는 일본이 아니더라도 조선은 국권을 빼앗겨도 할말이 없었다는건 맞다고 봅니다. 일본이 아니었어도 영국.프랑스.독일등도 얼마든지 빼앗을수 있었죠.

  • 작성자 18.10.04 20:45

    @델타 욱일기가 전범기라는 개념은 얼마전 우리나라에서 생긴 개념입니다

    그럼 미군들은 왜 욱일기 게양한곳에서 교육받고 훈련하나요?

    주일미군들 함선에 욱일기 달고 훈련하는데 왜 미군들은 관심없을까요?

    나치의 하켄크로이츠랑 욱일기는 성격이 달라요

    일제는 욱일기가 아니라 일장기를 주로 썼습니다.

    욱일기가 일제의 상징이 아닙니다.

    이것도 잘 모르는 분들이 선동에 잘 넘어가는 것이죠

    하켄크로이츠는 아리아인들의 인종우월주의와 제국주의.패권주의 유대인학살의 상징인 반면

    욱일기는 상징으로 쓰이지도 많았습니다.

  • 18.10.04 20:46

    @수련마음 그러니까요 ~
    일본의 조선강점은 당연시 하니까 그런 말을 하는건가보네요.

    일장기달고 오라는데도 굳이 욱일기, 전범기달고 오는 이유가 뮌가요?

    일본의 국기는 일장기 아닌가요?
    모든 나라가 국기를 달고 참가합니다.

  • 작성자 18.10.04 20:49

    @델타 욱일기가 제국주의의 상징도 아닌데 일본이 왜 그걸 신경써야하죠?

    욱일기 달고 신경안쓰고 훈련하는 미군들도 전범인가요?

    설마 미군들이 욱일기가 뭔지 몰라서 그런다고 생각하지 않겠죠?

    미군들이 한국인들보다 더 잘압니다

    욱일기는 일제의 상징이 아닙니다 일장기가 일제의 상징입니다.

  • 18.10.04 20:54

    @수련마음 미군이 전범기에 민감할 필요가 있나요? 님의 말은 미국이 아무소리 않하니까 상관없다? 라는 말인가요?

    그럼 ... 님의 주장대로라면 일본의 전범국가란 자체가 성립 안되겠군요.

  • 18.10.04 20:59

    @수련마음 미국은 신경 안씁니다.
    독도를 일본땅이라고 해도 ~
    동해를 일본해라고 해도 ~

    웃기지 않나요?
    북한한테 NLL 양보했다고 그렇게 비난하면서도

    독도를 가지고 분쟁시 하는 일본에 대해서는 그렇게 관대 하다니... 놀랍습니다.

  • 작성자 18.10.04 21:00

    @델타 욱일기는 단지 일본 육군과 해군이 쓰던 군기입니다 이걸 먼저 이해해야죠.

    하켄크로이츠는 나치당이 생기고 만들어졌고 그 자체로 나치즘의 상징입니다.

    우선 이 두가지가 가장 큰 차이입니다.

    그리고 전범기의 구분은 어디까지일까요?

    알제리에서 전쟁을 일으키고 알제리인들 학살. 식민통치한 프랑스의 삼색기는 전범기 아닌가요?

    수많은 식민지를 거느리고 전쟁일으키던 영국의 유니언잭은 전범기가 아닌가요?

    욱일기는 그냥 군기였을뿐이고 오히려 영국의 유니언잭이나 프랑스 삼색기가 전범기에 가깝습니다.

    일제의 전범기도 일장기라고 보는게 맞고요.


  • 작성자 18.10.04 21:04

    @델타 동해는 왜 동해여야 할까요? 미국입장에선 서해가 아닐까요?

    독도가 한국땅이라는 주장과 독도가 일본땅이라는 주장, 둘중에 어느주장이 국제적으로 일리가 있을까요?

    일본사람으로 태어났어도 독도가 한국땅이라 하실수 있을까요?

    한번 객관적으로 생각해보시길바랍니다

  • 18.10.04 21:07

    @수련마음 일본에대한 사대주의가 투철하시군요.


    동해를 미국의 입장에서는 서해라 불러야 하나요?

    독창적이시네요.

  • 작성자 18.10.04 21:11

    @델타 동해가 왜 동해여야 하는지 말씀해보시죠.

    타당하다 생각하면 인정해드리죠.

    사대주의라?

    그럼 유럽국가들은 일본에 사대주의하고 있군요.

    유럽은 원래 재팬 시로 표기했으니까요.

  • 18.10.04 21:04

    그러니까 님이 주장하는 논리가 영국, 프랑스도 그랬으니 일본도 죄없다 이거 아닌가요?

    근데 제가 볼때는 다 나쁜거구요.

    그런것을 정당시 하게 되면 북한도 정당시 된다는겁니다.

    전범기를 그렇게 미화하지 마시구요.

  • 작성자 18.10.04 21:07

    죄없다고 말한적없는데요?

    욱일기가 전범기라는 주장은 설득력이 없는 주장이라니까요.

    일본이 죄없다는게 아니라

    욱일기가 전범기가 되려면
    욱일기에서 제국주의와의 연관성이 있어야 한다는겁니다.

    욱일기보다는 일장기, 프랑스 국기나 영국국기가 휠씬 전범기에 가까운데 말이죠.

  • 작성자 18.10.04 21:14

    오히려 미국이 일본이랑 전쟁했던 당사자들인데...

    욱일기는 전범기도 아니고
    전범기란 개념도 애매합니다

    하켄크로이츠는 그렇게부를수도 있지만

    도대체 어디 미화를 했다는건지...

    팩트를제시하면 미화인가요?

  • 18.10.04 21:14

    @수련마음 http://m.gokorea.kr/news/articleView.html?idxno=52455#_enliple

  • 작성자 18.10.04 21:19

    @델타
    팩트를 제시하면 미화라 하시니...

    욱일기와 제국주의의 연관성을 설명하실 수 있으면 인정해드립니다.

    그리고 기사에서는 기자님이 군국주의 망령이라는 글을 쓰셨는데 감정적인 글은 오히려 객관성.신뢰성을 떨어뜨린답니다....

    결국 기사내용은 욱일기는 군기였다는 것이지 제국주의.패권주의의 연관성을 찾아내지 못했네요,,

  • 작성자 18.10.04 21:25

    @수련마음 나치의 하켄크로이츠는 나치가 생기고 나서 생겼고 그후로 전쟁에서 쓰였기에 전범기라 할수도있습니다

    그에비해 욱일기는 일제 군국주의로 구분할수가 없습니다

    메이지유신 이후 육군과 해군에서 군기로 쓰였기 때문이죠.

    일제가 군국주의화 되기전부터 쓰였기에 , 또 군기는 당연히 군대에서 쓰이는법이기에
    일본 군국주의전부터 쓰인 군기인거죠

    일장기는 일제의 국기로서 전범기가 될수도있지만

    욱일기는 전범기라 보기에 모호하다는것입니다

  • 작성자 18.10.04 21:29

    @델타 정리하자면 욱일기는 메이지 시대부터 쓰인 육군.해군의 군기일뿐이지 어떤 정치적 이념을 가지고 있다고 볼순없습니다
    나치의 하켄크로이츠는 나치가 생긴뒤 쓰였고 국기가되어서 정치적이념과 군국주의.파시즘을 명백하게 상징하지만요

  • 18.10.04 21:32

    @수련마음 그냥 백과사전을 검색해봐도 ..

    그런 주장은 일본의 생각이지만,

    한국,중국, 다른 국가들은 그렇게 생각 안하잔아요.

  • 작성자 18.10.04 21:35

    @델타 한국 외에는 일제에 침략당한 동남아국가들에서도 욱일기에 반발하지 않습니다.

    사실 이게 핵심인데 한국을 제외하고 다른 대만.인도네시아.싱가폴.필리핀 등은 욱일기에 신경안씁니다.

    중국도 공산당이 반발하지만 중국 국민들이 욱일기에 반발한다고 볼순없죠

    한국만 사실상 반발하고있는게 현실입니다

    최근 십년전부터요

  • 18.10.04 21:37

    @수련마음 http://100.daum.net/encyclopedia/view/b16a3748n152

  • 작성자 18.10.04 21:41

    @델타 왜 군국주의.제국주의의 상징인지 설명이 나와있어야하겠죠?

    욱일기에 어떤 정치적 성향을 넣어 만들었다던가 국기로 쓰였다든가 처럼요.

    사실 진짜 전범기는 일장기인데 일장기는 상관안하고

    한국외에는 그닥 관심없는 욱일기에 집착하는게 아이러니합니다

  • 18.10.04 23:15

    수련님 전적으로 공감 동의합니다
    예나 지금이나 달라진건 없어요 죄악은 위정자들이 저질러놓코 벌은 백성이 받으니까요

  • 18.10.05 00:36

    결국 무능한 국가라서 뺐겼으니 탓할거 없다?
    무서운 논리네요
    탄핵도 마찬가지인가요?
    탄찬한 국개들도 이완용처럼 어쩔수 없이
    한거구요?
    진짜 욕을 한바가지 하고 싶네요

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 18.10.05 10:33

    욱일기가 전범기라는 근거가 있어야겠죠?

    논리적이고 객관적인 주장이 없다면 설득력이 없습니다

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