나야트레이 리노베이션을 봤는데요
정말 만들다가 만 쓰레기 오브 쓰레기던데 설마 이대로 다들 본섭적용을 원하지는 않을거라 생각합니다
다른 캐릭터들의 리노와 비교했을 때 합당한 수준까지는 만들어야하지 않나 싶네요
제가 테스트를 다 해본건 아닌데 워낙 기초부터 망해서 중요한 부분 몇가지라도 같이 건의해보시면 좋은 결과가 있을거라 봅니다
먼저 제가 신규캐릭의 극한 후 중딜퍼뎀타수는 일텔위키가 있긴 하지만 아직 정확하게 알 수가 없으니 글에서 제외했습니다
단일복합 계열 별 밸런스도 마찬가지로 너무 길어질 것 같아서 제외했어요
1 인술엽
이동속도10, 최소회피율 10을 줬는데 최소회피율 너무 짜요 10퍼; 대신 고정회피율이 들어가야 맞다고 봅니다
지속시간도 몇분 안되던데 나야트레이 캐릭터 설정상 회피캐고 기본적인 고정회피값을 주지 않을 이유가 있나요?
어차피 고회로 패턴 즉사를 피하는것도 아닌데 최소회피율 대신 고정회피율로 바꿔야합니다
2 패시브
나야에 경무가 빠진건 이해가 안되네요 회피를 살리려고 슈밴을 끼면 고회 랜옵을 박게 되고 경무를 못박는데
누가 기획했는진 모르지만 경무는 당연히 들어가야한다고 봅니다 밀라도 기본 경무 있어요
다른건.. 타 리노캐릭 패시브도 쓰레기가 대부분이긴 해서 각자 건의하심이 좋을듯
3 마스터리
3-1 섬

물복기입니다
주로 첫번째 칸에 있는 강탈(스탯깎 10%, 장비깎 10%)를 쓰실걸로 생각됩니다 나야의 유일한 디버프죠
까지 보면 정상인데 대쉬기이고 쿨타임 5초입니다 사실 장비깎도 빛좋은 개살구고 알고보면 병신인데 따로 이야기하겠습니다
제가 우려하는 부분은 [섬]이 다른 캐릭들의 이동기와 같은 판정이라면 프시키의 미궁, 어밴던로드 쟁탈전 등에서 사용하지 못하는 점입니다
현 테일즈위버의 최종 컨텐에서 나야트레이의 -유일-한 디버프가 사용 불가능한ㅋㅋ 최악의 사태가 있을수도 있겠네요 정말 어처구니가 없겠죠? 이건 미리 손대줘야한다고 생각합니다
그리고 섬 자체 딜량도 구린데 쿨타임 5초는 왜 넣었는지 모르겠네요 쿨타임도 삭제해야합니다 잘못찍어서 삑사리나면 다음 5초동안 디버프 못거는거잖아요
3-2 연막

스킬설명 보니 정말 쓰레기같죠? 나야 자체가 답이 없지만 이 스킬도 답이 없습니다
마스터리는 은신, 추뎀, 중독스택 중 택1인데 써보니 다 별로고요
저는 란지에의 업라이징처럼 연막에 팀원 대미지증가or상대 피격피해량 증가 옵션을 기본으로 넣어줘야 맞다고 봅니다
이번 나야의 리노베이션 중 가장 병신같은 점은 현 댐증, 피증버프 메타에서 이쪽 계열이 하나도 없다는거죠 말이 되나요?
업라이징처럼 연막에 댐증10%,피증10%를 넣어야죠 그나마 나야가 파티플에서 1이라도 도움이 됩니다
이스핀같은경우는 제약이 있긴 하지만 단조로 자기댐증10%, 몹 피증10%, 깃발로 몹 피증10%는 넣을 수 있더라고요
3-3 습격
찌르기계 스킬입니다 이건 마스터리보단 스킬 자체가 문제같은데 단일계를 살려주려는 노력은 보이지만
1:1일 때 높은 퍼뎀에 20타지만 차지시간 1초와 쿨타임 5초를 갖고있어요
딜은 강력한데 제약이 너무 심합니다 차지시간 1초는 좀 빼야되지 않나 싶네요 이거 쓰다가 캔슬당하면 이도저도 아닌 장애인이 되는데 쿨타임을 늘려요 차라리
범위특화를 해도 기존 범위기에 비해 강력한것도 아니라서 쓸모가 없네요 그리고 습격 역시 이동기라 어밴던로드 쟁탈전, 프시키의 미궁에서 사용불가 판정이 날 수도 있습니다 이것도 미리 건의하셔야 할 것 같네요
게다가 찌르기계열은 채널링1:1스킬인 [광묘]가 끊기면 그동안 사용할 고유 1:1 스킬이 없습니다 뭐죠? 찌르기인데 물복심 쓰라는건가요? 고정적으로 쓸 수 있는 일대일기를 하나 만들어주는게 우선인것같네요
3-4 공통

독 바르기는 마스터리로 선택할 사항이 아니고 기본적으로 패시브에 탑재해줘야 맞는거 아닌가 하네요
나야가 중독을 쌓을 수 있는 상황 자체가 너무 한정적입니다
지뢰를 깔고 터트려서 스택을 쌓거나, 연막의 마스터리 3번째 칸을 선택해서 깔아야 중독이 쌓이는건데 너무한거 아닌가요?
같은 계열인 로아미니나 밀라는 평타나 스킬에 중독스택이 자동으로 쌓입니다 근데 나야는요
독 계열 딜러로 리노했는데 독을 못쓰는 장애인이 있다?
4 총평
틱뎀부터 버프, 디버프류, 스킬 메커니즘까지 뭐 하나 제대로된게 하나도 없네요 스킬도 만들다 만 것 같습니다
나야트레이의 퍼뎀을 모르니 개인 딜량은 모르겠지만 일단 최근 테일즈위버의 흐름에 따라 파티에 도움이 될 수 있는 대미지 증가 혹은 피격피해량 증가류의 디버프는 꼭 있어야된다고 봅니다
[연막]을 업라이징처럼 바꿔주지 않으면 캐릭터 삭제를 추천해야 할 것 같네요
아니 어떻게 댐증버프나 피증디버프가 단 하나도 없을수가있죠ㅋㅋ
이런 무쓸모캐릭은 나야트레이가 최초인데 다른 의미의 리노베이션인가요? 기가 막히네
그리고 습격이나 섬은 왜 자꾸 이동기로 넣는건가요 최종컨텐츠에서 이동기 못쓰게 패치했으면서
더군다나 피증디버프도 없는캐릭인데 다리까지 짤라놓고 던전에 뛰어들어가라는건 너무하네
중독은 또 왜 마스터리로 찍어야 걸리게하는지 도통 이해를 못하겠네요 발화는 스킬치면 그냥 걸리잖아요 중독딜이 그렇게 무지막지하게 강력한것도 아닌데 왜케 가진것도 없는 나야에 제한을 많이 두는지 모르겠네요
결론은 나야트레이 병신
별론 - 장비깎 디버프에 관하여
이번 리노베이션에 이스핀, 나야가 각각 장비깎 10% 디버프를 받았죠
리노 공지 뜨고 매직위버를 눈팅하니까
드디어 나온것인가 장비깎!! 이게 최고최강의 디버프다! 장비능력치 감소가 최종컨텐의 미래다! 나야 디버프 좋다! 징징대지 마라!! 하면서 너무 기대에 부풀어있는 분들이 계시더라고요..
저도 좋을 수 있다고 생각은 합니다.. 만약 머큐리얼 보스가 우리 생각만큼 장비능력치가 높다면요..
근데 현실은 그렇지 않은 것 같더라고요

이 표는 고 오니암 선생님의 글에서 따온 스탯과 장비 계수 표입니다
앞의 공격력 계수쪽은 몇 번의 패치로 수정이 좀 됐으니 자세히 보지 않으셔도 됩니다
관건은 방어력스탯과 장비방어력의 계수가 동일하다 는 점인데요
공격력 옵션과 달리 방어력 쪽은 디펜1, 엠알1이 장비 물리방어력1, 마법방어력1과 똑같습니다
간단히 말해서 머큐리얼 보스몹이 디펜엠알은 500이고 장비 물리,마법방어력도 500이다 라고 가정하면
이런 상황 하에서는 스탯깍 10%와 장비능력치깎 10%의 디버프 효율이 동일하다는 뜻입니다
이솔렛, 티치엘, 막시민, 보리스 등 스깎디버프 사용하시는 분들 스깎 20% 넣어도 딜 별로 안오르죠? 장비깎도 마찬가지일 수 있다는 겁니다
그런데 소울 이터로 보스몹의 스탯을 빨아보면 생각보다 많이 안오르죠?
20%를 빨아왔는데도 빨아오는 수치는 100도 간당간당합니다 아무리 최종컨텐 몹이라도 순수스탯은 꼴랑 500전후? 기껏해야 1천도 안되는 정도라는 의미네요
그렇다면 내가 머큐리얼 보스에게 딜이 안뜨는건 보스의 스탯은 저렇게 낮은데 장비 방어구가 4천 5천 이렇게 존나 높아서다? 그래서 장비깎을 먹이면 딜이 잘 뜰 거다?
음 그렇게 볼 수도 있긴 한데 그건 너무 단순하게 본 것 같고요

간단하게 제 부캐 클로에로 실라이론에게 가서 테스트해봤습니다
대미지에 영향을 줄 수 있는 고대어빌 5000이 박힌 무기, 건틀렛을 빼고 쳐 봤어요
현재 마공합은 667인 상태, 이 스펙은 카타콤 어려움조차도 못가는 장비 수치입니다
마공을 667로 고정한 상태로 치니까 노도핑 인트 400정도에서는 1이 뜨더라고요
거기서부터 인트스탯 도핑을 조금씩 올려봤습니다
벞스, 축물, 비능, 빨간물약 순서로 조금씩 올리다보니까 화면처럼 인트 593상태에서는 딜이 1이 안뜨죠? 박히기 시작하네요
딱 저 정도 스펙이 머큐리얼 보스의 스탯과 장비 방어구를 합산한 [방어력] 을 뚫을 수 있는 수치라는 뜻입니다 제 눈엔 마공 667로 박을 수 있는 방어력이면 오히려 카타콤보다도 낮아보이는데요
그래서 이게 의미하는게 무엇이냐? 당연히 머큐리얼 보스의 스탯+장비 방어구를 합산한 방어력이 우리 생각보다 훨씬 낮다는 결론이 나오네요
즉 머큐리얼 보스의 [장비가 구리다] 라고 한줄요약 가능합니다
따라서 장비깎 디버프가 좋은게 아니고 오히려 병신인거죠 장비가 구린데 10%를 깎아봐야 뭐하겠습니까
차라리 현재 호구컨텐이 된 카타콤 보스에게 더 효율이 있을 것 같네요
2보스 셀레아나는 피가 내려갈때 공방버프가 걸릴수록 튼튼해지는건 맞긴 한데 이건 그 공방 능력치 상승이 정확히 어떤식인지 정보가 없어서 쉽게 판단하기가 힘들고요
좀 더 깊게 생각해보면 몬스터의 스탯과 장비 외에도 따로 대미지 연산에 영향을 크게 주는 어떤 피격 감소율과 같은 게 존재해서 스탯이나 장비깎보다는 피해량 자체를 늘리는 댐증기, 피증기의 존재가 부각되지 않았나 생각합니다
그래서 란지 공티 로아미니 비호 등 현 시점 메타에서 대표적인 댐증 피증류 캐릭들이 1티어가 되었죠
따라서 나야트레이의 리노베이션에도 스탯깎, 장비깎에 눈멀기보다는 틱뎀, 고정회피, 이동기 사용가능 등 여러 가지 편의성 개선과 댐증피증 계열의 버프, 디버프를 추가해주는게 중요하다 !!!!!!!!!!!!!! 라고 말할 수 있겠습니다
그리고 저는 나야 유저가 아니고요.. 앞으로도 나야 할 일은 없을 것 같은
뢰속 마공을 사용하는 유저임을 말해둡니다 순전히 불쌍해서 썼습니다 나야가 멀쩡한 캐릭이 되든 병신이 되든 저에게 미치는 영향은 1도 없습니다 제게 양심이 없다느니 그러지 말아주세요
첫댓글 짝짝짝 -ㅅ-!
계산하신대로라면 방어력보다 공격력이 높아질때의 계수가 6500쯤이란건데 클로에는 마공캐니 영향은 엠알과 마방뿐이고 엠알이 500이라 치면 마방이 1500은 더나오겠네요. 지금 이 결과만 가지고는 단순히 장비깎이 버그로 안걸린다겠는데요
아니다 쌍무니까 공격 계수가 7500근처인데 마방 2천이 더나오겠네요. 이게 사실이어도 장비깎이 스텟깎과 다른 카테고리로 들어가서 30%제한에 안걸린다면 아예 의의가 없는것도 아니고요. 다만 피피증이 더 좋긴할듯합니다
무슨말씀하시는지 이해를 잘못했는데 제가봤을 때
이글은 장비계수=스탯계수인데
현재 최고난이도컨텐츠인 머큐리얼케이브 보스가 스탯+장비 계수합이 낮고 방어배율이 높은 컨텐츠라
장비깍 디버프가 크게 작용하지않아 사실상 활용도가 크게 높아보이지는 않는다 같은디용
저도 번데기님 말에 동의는 합니다 계산해보면 생각보다 장비방어가 높게 뽑히기는 하더라고요 근데 워낙 공개안된부분이 많은 게임이니 정확한지 알 수가 없어서 본문에 넣진 못했고
단지 장비깎 자체의 수치가 10%로 낮은데다가 몹의 피격대미지를 결정하는 다른 연산방식의 영향이 가장 큰 것 같아서
그래서 보스 장비방어가 4천 5천 정도는 되어야 생각만큼 좋을 것이다 라고 쓴거고 ㅎㅎ;
앞으로 나올 캐릭들이 전부 다 갖고있을걸 생각하면 장점이라 보기 힘든데다가
이대로 본섭 적용하면 피증까지 같이 가지고있는 이스핀에 비해 나야가 설 자리가 너무 없긴 합니다
이자크 회피만 봐도 밸붕인데 회피특성 늘면 밸붕 심해져서 없애는게 맞다고봄. 엽삭제하고 그냥 다른 패시브 주는게 맞는듯
리노베이션 어거지로 하다가 마감날 다되니까 짜집기하던거 걍 대충 버무리고 집어던져놓은 리노베이션 ㅉㅉ
성능은 차치하고, 스킬 이펙이나 구성에서 성의가 없는게 팍팍 느껴짐.
광묘 끊기면 일단 습격 쓰고... 그 담 뭐해요?
담배한대 피고오시면 됩니다
실라이론, 실반은 데미지 감소 약 50% 내장입니다. 고정뎀 어빌로 확인하실 수 있을겁니다.
텔생님의 아이템을 기준으로 계산하면 공격력 7790.6정도가 나오겠네요.
이 게임 데미지 계산 공식은 (공격력 - 방어력)*스킬데미지*이외 뎀증효과 라고 보시면 되는데
텔생님이 딜이 박힌 시점에서 계산해보고, 따로 추가적으로 계산해본 결과 머큐리얼 보스의 방어력은 7500정도로 확인됩니다.
소울 이터로 가져오는 스탯의 양은 145로, 이를 가지고 계산해보면 보스의 디펜수치는 725라는 수치가 나옵니다.
보스의 방어력이 7500이 맞다고 생각했을 때, 디펜엠알 수치를 방어력에서 까보면 보스의 방어구 방어력은 5325로 확인됩니다.
방어구깎 10%와 스탯깎 10%로 비교해보면, 스탯깎 10%는 72의 디펜을 까기에 216의 방어력을 까는 효과를 볼 수 있고, 방어구깎 10%는 532의 방어력을 까는 효과로 볼 수 있습니다.
물론 이건 제 실험이 맞다고 했을 때의 이야기입니다. 여러가지 변수가 있을 수 있고 제 확인과정이 틀렸을 가능성도 있습니다.
그러나 지금 이스핀의 모르트하우를 가지고 테스트서버 머큐리얼 케이브에서 사용해본 결과, 방무 25%정도는 매우 큰 효과라는 이야기를 들었습니다. 체감이 엄청나다는 이야기를 들었네요
비교적 덜 알려진 모르트하우의 옵션을 가지고 몇번 테스트해보면 결론이 나올겁니다.
다만 문제는 지금 인술섬 일부지역 사용 불가와 디버프가 보스에게 적용되지 않는 현상이 있다고 합니다. 이스핀의 사보타주 또한 그렇구요
의도된 사항이 아니라면 추후 수정 후 기회가 되면 실험 해 보겠습니다.
이스핀의 모르트하우는 설명상 스탯+장비방어 합산 총 방어력의 25% 무시라면 당연히 엄청 좋을 것 같긴 하네요 7500/4 = 1875니까
leizhu님 테스트를 기반하면 머큐보스 방어력은 7500 가정하고
방어스탯은 디펜엠알 같다고 치면 약 725스탯/1700~1800장비방어 라는 결론이네요
즉 머큐보스 기준 장비방어깎이 동일 비율로 스깎의 약 2.5배정도의 효율이 있다는 말인데
10%만 아니었다면 앞으로 장비깎에 제한치가 없는걸 감안하면 방어력 감소에 아주 좋은 디버프가 된다고 볼 수 있겠네요
그래서 10%만 넣어준 것 같고요
스깎과 비교했을 때, 장비깎이 확실히 좋은데 이제 실제 컨텐츠에서의 입지가 어떠할지 이것도 봐보겠습니다
@텔생텔사 제 부캐 티치엘의 노 브아 실라이론입니다 브아는 딮엠-20%니까 장비깎10%를 스깎25%정도의 효율로 친것보다 살짝 떨어지는 정도겠죠?
@텔생텔사 10%정도 올랐고요
@텔생텔사 이건 제 본캐로 가서 친 실라이론입니다 도핑은 전날에 쓰다 만거라 있네요
@텔생텔사 오히려 방어력감소 디버프가 대미지 증가폭이 좀 떨어진 감이 있죠
@텔생텔사 실라이론의 계수 적용률은 약 37.5%인 것 같습니다 이게 5000 건틀렛 하나만 끼고 쳐본겁니다 1/3보다 좀 더 들어가는 정도네요 상당히 빡세죠
제 부캐 티치엘이랑 200마공 차이나는 마총란지에게 같은 노도핑 조건으로 쳐보게 했더니 아피샷 3만대 뜬다고 하더라고요 200마공 차이면 어마어마한것에 비해 계수 적용률이 낮다보니 방어력 디버프쪽도 좀 애매합니다 이렇게 감소율이 높은 몹에게는요
@텔생텔사 방어력쪽 디버프가 딜을 뚫느냐 마느냐 한 단계에서는 효율이 좋지만
스펙이 점점 올라갈수록 %쪽의 퍼뎀, 댐증기, 피증률 등이 효과가 좋아진다는 건 경험상 다들 알고 계시리라 생각합니다
그래서 머큐보스만한 방어 스펙에도 생각보다 방어깎 쪽이 피증디버프 계열에 비해 비벼주질 못하는 것 같네요
브아 단독으로 머큐보스 장비깎 10%보다 살짝 못 미치는 정도인데 대미지 상승률이 피증 10%와 비슷한 반면
피증 10% 줄 수 있는 캐릭은 현시점에 널렸죠.. 로아미니같은경우는 피증 25%짜리 단독스킬도 있고요
이번에 리노받는 나야트레이가 %류의 피증기 등이 없으면 살아남지 못하리라 보는 이유입니다 장비깎 10%로는 안될 듯 하네요
@텔생텔사 텔생님의 말씀이 맞습니다. 장비깎이나 스탯깎 디버프는 사실상 고정 수치의 데미지를 증가시켜주는거나 마찬가지라 봅니다. 그래서 스펙에 따른 데미지 증가폭의 차이가 적구요. 제가 조금 성급하게 생각한 듯 합니다. 고스펙일수록 뎀증버프와 상대 피증디버프의 효율이 증가한다는 점을 놓쳐버렸네요.
@텔생텔사 이스핀의 모르트하우와 다른 피증디버프, 뎀증버프, 방깎디버프를 생각하면 상대적으로 나야트레이의 디벞이 조금 부족하다는 생각이 들긴 하네요
다섯글자로 요약좀