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용어의 정확한 개념 연구 觸(phassa)의 두 층위와 ‘名色- ‘識’의 互緣
봄봄 추천 0 조회 43 26.07.08 17:04 댓글 14
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댓글
  • 작성자 26.07.09 13:21

    첫댓글 DN15의
    'Iti kho ānanda ime dve dhammā dvayena vedanāya ekasamosaraṇā bhavanti.'
    의 위치 문제와 'dve dhammā dvayena'에서 둘의 의미

    https://www.digitalpalireader.online/
    ♦ 112. “‘taṇhaṃ paṭicca pariyesanā’ti iti kho panetaṃ vuttaṃ, tadānanda, imināpetaṃ pariyāyena veditabbaṃ, yathā taṇhaṃ paṭicca pariyesanā. taṇhā ca hi, ānanda, nābhavissa sabbena sabbaṃ sabbathā sabbaṃ kassaci kimhici, seyyathidaṃ — kāmataṇhā bhavataṇhā vibhavataṇhā, sabbaso taṇhāya asati taṇhānirodhā api nu kho pariyesanā paññāyethā”ti? “no hetaṃ, bhante”. “

  • 작성자 26.07.09 13:21

    “tasmātihānanda, eseva hetu etaṃ nidānaṃ esa samudayo esa paccayo pariyesanāya, yadidaṃ taṇhā.

    iti kho, ānanda, ime dve dhammā {ime dhammā (ka.)} dvayena vedanāya ekasamosaraṇā bhavanti”.

  • 작성자 26.07.09 13:21

    ♦ 113. “‘phassapaccayā vedanā’ti iti kho panetaṃ vuttaṃ, tadānanda, imināpetaṃ pariyāyena veditabbaṃ, yathā ‘phassapaccayā vedanā. phasso ca hi, ānanda, nābhavissa sabbena sabbaṃ sabbathā sabbaṃ kassaci kimhici, seyyathidaṃ — cakkhusamphasso sotasamphasso ghānasamphasso jivhāsamphasso kāyasamphasso manosamphasso, sabbaso phasse asati phassanirodhā api nu kho vedanā paññāyethā”ti? “no hetaṃ, bhante”. “tasmātihānanda, eseva hetu etaṃ nidānaṃ esa samudayo esa paccayo vedanāya, yadidaṃ phasso”.

  • 작성자 26.07.09 13:22

    ♦ 114. “‘nāmarūpapaccayā phasso’ti iti kho panetaṃ vuttaṃ, tadānanda, imināpetaṃ pariyāyena veditabbaṃ, yathā nāmarūpapaccayā phasso. yehi, ānanda, ākārehi yehi liṅgehi yehi nimittehi yehi uddesehi nāmakāyassa paññatti hoti, tesu ākāresu tesu liṅgesu tesu nimittesu tesu uddesesu asati api nu kho rūpakāye adhivacanasamphasso paññāyethā”ti? “no hetaṃ, bhante”. “yehi, ānanda, ākārehi yehi liṅgehi yehi nimittehi yehi uddesehi rūpakāyassa paññatti hoti, tesu ākāresu ... pe ...

  • 작성자 26.07.09 13:22

    https://84000.org/tipitaka
    {59.9} Taṇhaṃ paṭicca pariyesanāti iti kho panetaṃ vuttaṃ .
    Tadānanda imināpetaṃ pariyāyena veditabbaṃ yathā taṇhaṃ paṭicca
    pariyesanā . taṇhā ca hi ānanda nābhavissa sabbena sabbaṃ
    sabbathā sabbaṃ kassaci kimhici seyyathīdaṃ kāmataṇhā bhavataṇhā
    vibhavataṇhā . sabbaso taṇhāya asati taṇhānirodhā api nu kho
    pariyesanā paññāyethāti . no hetaṃ bhante . tasmātihānanda
    eseva hetu etaṃ nidānaṃ esa samudayo esa paccayo pariyesanāya
    yadidaṃ taṇhā.

  • 작성자 26.07.09 13:23

    [60] Iti kho ānanda ime dve dhammā dvayena vedanāya
    ekasamosaraṇā bhavanti.

    {60.1} Phassapaccayā vedanāti iti kho panetaṃ vuttaṃ .
    Tadānanda imināpetaṃ pariyāyena veditabbaṃ yathā phassapaccayā
    vedanā 1- . phasso ca hi ānanda nābhavissa sabbena
    @Footnote: 1 Ma. vedanāti.
    Sabbaṃ sabbathā sabbaṃ kassaci kimhici seyyathīdaṃ cakkhusamphasso
    sotasamphasso ghānasamphasso jivhāsamphasso kāyasamphasso
    manosamphasso . sabbaso phasse asati phassanirodhā api nu kho
    vedanā paññāyethāti .

  • 작성자 26.07.09 13:23

    no hetaṃ bhante . tasmātihānanda
    eseva hetu etaṃ nidānaṃ esa samudayo esa paccayo vedanāya
    yadidaṃ phasso.

  • 작성자 26.07.09 13:24

    {60.2} Nāmarūpapaccayā phassoti iti kho panetaṃ vuttaṃ. Tadānanda
    imināpetaṃ pariyāyena veditabbaṃ yathā nāmarūpapaccayā phasso .
    Yehi ānanda ākārehi yehi liṅgehi yehi nimittehi yehi uddesehi
    nāmakāyassa paññatti hoti tesu ākāresu tesu liṅgesu tesu ...

  • 작성자 26.07.09 13:24

    초기불전 연구원 디가 니까야 제2권 130-131쪽

    18. “갈애105)를 조건으로 추구가 있다고 말하였다.
    아난다여, 갈애를 조건으로 추구가 있다는 이것은 다음과 같은 방법으로 알아야 한다.
    아난다여, 만일 갈애가 어떤 것에 의해서도 어떤 식으로도 그 어디에도
    그 누구에게도 존재하지 않는다고 하자.
    아난다여, 갈애가 소멸하여 버려 갈애가 어떤 식으로도 전혀 존재하지 않는데도
    추구를 천명할 수 있겠는가?” “아닙니다. 세존이시여."
    “아난다여, 그러므로 이것이 바로 추구의 원인이고, 근원이고, 기원이고, 조건이니,
    그것은 다름 아닌 갈애다.

  • 작성자 26.07.09 13:24

    105) “갈애(taṇhā)는 추구하는(esana) 갈애와 추구된(esita) 갈애의 두 가지가 있다. 그 갈애 때문에 양들이 다니는 길과 갈고리를 사용해야만 하는 험난한 길 등을 다니면서 즐길 거리를 찾고 구하는 것을 ‘추구하는 갈애'라 한다. 찾았고 구했고 획득한 것들에 대한 갈애가 ‘추구된 갈애'이다. 이 두 가지도 실제로 벌어지고 있는 갈애(samudācāra-taṇhā)의 [모습]이다. 그러므로 느낌을 조건으로 이러한 두 가지 갈애가 있게 된다.”(Ibid)

  • 작성자 26.07.09 13:25

    아난다여, 이와 같이 두 가지 법들이106) 이처럼 두 가지 부분으로 느낌에 의해서 하나가 된다.107)"

    106) 여기서 두 가지 법(dhamma)들이란 윤회의 뿌리가 되는 갈애(vaṭṭamūla-taṇhā)와 바로 위 주해에서 설명한 실제로 벌어지고 있는 갈애(samudācāra-taṇhā)를 뜻한다.(DA.ji.500)

    107) “이것은 취착의 원인이니 그것은 다름 아닌 갈애이다라고 설한 '윤회의 뿌리가 되는 갈애와 갈애를 조건으로 하여 추구가 있다라고 설한 '현실에서 벌어지는 갈애'라는 이 두 가지는 갈애라는 특징으로는 하나의 성질을 가졌으며 모두 느낌이라는 하나의 귀결점을 가지게 되나니 느낌이라는 공통된 조건으로 하나의 조건을 가진다는 뜻이다.” (Ibid)

    즉 윤회의 뿌리가 되는 갈애와 현실에서 벌어지는 갈애, 둘 모두 결국은 여섯 감각장소에서 기인한 느낌을 조건으로 생긴 것이기 때문이다. 그래서 이 두 가지 갈애는 느낌이라는 하나의 조건을 가진다.

  • 작성자 26.07.09 13:25


    의견:
    {iti kho, ānanda, ime dve dhammā dvayena vedanāya ekasamosaraṇā bhavanti”.}에서
    'iti'라는 표현은 앞 내용을 지칭하는 것으로 볼 수 있지만 문맥상 이후의 내용에 대한 선언적 표현으로 읽을 수 있다.
    그렇다면 'dve dhammā'란 명칭촉과 유대촉으로 읽을 수 있지만 6촉(근경식 삼사화합 촉) 앞에 이 문장이 나오는 것을 감안하면
    6촉(근경식 삼사화합 촉)과 명색을 연한 촉---이 두 가지 법으로 읽으면 이어지는 내용이 연결된다.

  • 26.07.11 11:56

    @봄봄 갈애 땅하는 생명체의 본능이 포함된다('욕애'라고 함)라고 봅니다.

  • 26.07.11 12:10

    논문인 것깉은데요...
    D15 <대인연경>에서 근경식 삼사화합이라는 촉phass과,
    사대물질과 변형된 '안이비설신'의 물질(색신, rupa)을 의지해서 생겨나는 심장 토대의 기우는 특징의 느낌 인식 의도 감각접촉 식 등등의 정신들(명신, nama)로서 구분되는 정신•물질(명색)을 알음알이가 곧 '재생연결식'이고,
    또한
    정신•물질(명색)을 알음알이(재생연결식)하는 연유로 육입이 생겨나고
    (이때 육입, 여섯 감각장소를 알음알이하므로 근.경.식의 삼사화합) 감각접촉을 설명한것이 되고요(D15)
    ...
    그래서‘觸’의 二重的 層位는 무리한 기술이고요...
    논지는 대체로 맞는 데요.
    D15경의
    해석에서는 추측성 사견이 있습니다.

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