김어준 : 저희가 받은 사연 중에 가장 코믹한 사연이라고 봅니다 ㅎㅎㅎ 한줄로 얘기하면 '돈 많이 벌고 싶으면 무슨 책 읽어야 하나요?' 요겁니다 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 저희가 왜 웃는지는 철학 박사님께서 말씀해 주시겠습니다.
강신주 : 일단은 착각하시고 계시는데 돈을 많이 벌려면, 이 자본주의는 희소한 게 가치가 있잖아요? 사람들이 필요한 것들 그것에 대한 민감한 관점을 가지고 늑대처럼, 정확하게 그걸 가지고 돈을 벌 생각을 하시면 돼요.
돈을 번 여러 사람들이 실질적으로 책을 읽고 돈 번 게 아니라, 돈을 번 다음에 책을 봐요. 무식해 보일까 봐.
김어준 : ㅎㅎㅎㅎㅎ 혹은 돈하고 전혀 상관없이 그냥 취미가 그 쪽이어서 입니다.
강신주 : 책은 이렇게 생각하셔야 돼요. 책은 연예 편지 읽듯이 자기를 변화 시키고 '이런 세계가 있네?' 이런 흥미진진함 속에서 읽는 거지.
사연자 같은 분들의 특징들은 뭐냐면 학교 공부, 학교에서 책 보잖아요? 국어 책, 국민 윤리 책, 이것들을 잘 봐서 점수가 높아지면 좋은 대학가고 좋은데 취업해서 연봉 높고 이걸 보신 거에요. 절대 안 그렇죠.
책이라는 건, 교재 밑에 깔려 있는 철학 책이라든가 니체 라든가, 시집 이라든가... 이걸 우리가 '책'이라고 그러거든요? 그러니까 그런 책을 읽었을 때, 학생은 성적이 떨어져요. 연봉이 낮아지고 ㅎㅎㅎ
그래서 까먹지 말아야 될 게, 학창 시절의 사회 통념이라던가, 국가의 입장에서 이 정도는 배워야 된다라는 거, 그걸 잘 배우면 점수가 높고 잘 나아가는 거... 지금 그거 같은 이미지로 생각하시는 데...
김어준 : 그리고 제가 보기에는 '자본론'은 자본이란 단어가 들어가서 읽으신 거 같애요. ㅎㅎㅎ
강신주 : 근데 성공할 때, '성공이다'라는 가치 기준이 돈 많이 벌고 하는 이 정도로 생각하신 다면, 책 보지 마시고요.
독서를 이렇게 이용할 수도 있어요. 많은 것들을 이해해가지고 돈을 벌기 위해서 남을 유혹하고 물건 팔고 이런데 이용하실 수 있거든요? 지금 그걸 필요로 하시는지?
진짜로 책을 제대로 읽으시면 어떻게 되냐면요. 늑대같이 안 살려고 그러고요. 돈 벌려고 안 살아요. 인간답게 살려고 그러거든요. 그러니까 성공을 못해요.
김어준 : 이렇게 인문서들, 철학 책들을 읽어보면 돈을 못 벌기도 하지만 ㅎㅎㅎ 안 벌게도 되는 거죠.
강신주 : 예를 들면 제가 인문저자 잖아요? 제 책과 자기 계발서를 보면 판매부수가 수십배 차이 나거든요? 그럼 제 책을 사람들이 왜 안 읽냐? 뻔한거죠. 읽으면 성공하기 힘들고 복잡해지니까 ㅎㅎㅎ
단순해져야 돼요. 자기 계발서 같은 경우는 뭔가 '돈 버는 기계가 될 것 같은 느낌'이 들어서 우리가 사서 보는 거잖아요? 정보를 얻으려고. 그러니까 종교 같은 거에요. 자기 계발서를 사는 순간 자기 계발이 된 것 같은 느낌이 드는데, 읽어도 내용은 별로 없어요.
김어준 : 그것대로 한다고 해서 성공하는 사람 절대 없죠.
강신주 : 그러니까 '성공의 기준이 뭐냐'는 거를 일단 반성을 하셔야 돼요.
'내가 인간 답게 멋지게 죽을 때쯤 잘 살았다' 라는 식으로 하는 게 성공인지, 아니면 '진짜 배부르고 무조건 돈을 많이 벌고 남들이 좋아하는 정도'... 흔히 말하는 그 정도를 생각하시는지.
김어준 : 후자라면 책을 읽을 필요가 없다는 거죠.
강신주 : 없어요. 돈 벌 궁리를 하세요 ㅎㅎㅎ
김어준 : 책을 읽지 말고 책 장사를 하십시오. ㅎㅎㅎ 요정도가 저희가 해드릴 수 있는 답변이고요.
핵심은 거기에 있습니다. 책 속에 돈 버는 법 없습니다. 그러니까 책을 돈 버는 도구로 생각하신다면 잘못된 생각이다. 책을 읽으면 거꾸로 돈을 못 번다 ㅎㅎㅎ
강신주 : 돈 많이 못 벌죠. 대신 멋지게 살 수는 있어요.
김어준 : 만약 책을 많이 읽어서 돈을 벌 수 있었다면, 강신주 박사님 께서 돈을 많이 벌었겠죠. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
강신주 : 뭐 저는 서울대 권장 도서 같은 것들 있죠? 거의 다 읽었거든요? ㅎㅎㅎ 근데 개인적으로 돈은 많이 못 벌지만, '참 인간답게 잘 산다' 이런 생각은 가져요. 이 기준으로 가질 건지,
아니면 그냥 돈 많이 벌어서 외제차 타는, 이런 게 기준이라면 책 읽지 마시고 동물처럼 움직이세요. '어디에 사슴이 있나?' 그러니까 목적을 정확하게 해야 돼요.
근데 거기에 갑자기 '실천이상비판' 이나 '자본론' 같은 거 읽으시면, 사슴이 안 보이고요 '왜 우리는 사슴을 잡아선 안되는지' 이런 걸 가르쳐주는 책이기 때문에 반대로 가시는 거에요 ㅎㅎㅎ
본 글은 방송내용의 전문이 아니라. 주제에 맞는 부분만 골랐습니다.
방송과 워딩만 조금 다를수도 있고, 편의상 내용을 간추린 부분도 있습니다.
저작권은 MBC에게 있습니다.
http://www.imbc.com/broad/radio/fm/counseling/index.html
팟캐스트,팟빵,유튜브등 다양한 곳에서 청취가능함
아프리카 청춘이다 같은거보면서 나는 독서하는 사람이라고 교양있는 척하면 솔직히 코웃음 치죠..ㅋㅋㅋ
진짜 김어준씨랑 강신주씨가 제가하고싶었던 말을 정확히 표현해 주신듯..ㅜㅜ
독서를 해야 계몽이 된다고하면 좀 오버일지도 모르겠지만 확실히 세상을 바라보는 관점이 확 달라지게됩니다..
물론 돈되는건 없죠...그래도 어떤 부분에 대해선 간접적으로나마 해답을 얻기도 하구요..
현명하게 살게되요.. 한가지 확실한건 책을 읽기 전에는 나는 그래도 알건 다 아는 축에 속한다고 생각했는데..
읽고나서는 내가 세상에 대해 굉장히 어린애같은 (중학교도덕책수준의) 견해를 갖고있었구나 이거랑..
내가 심각하게생각했던 것들이나 고민들은 이미 앞서간 사람들도했고 나름의 해답도 갖춰져있두나...이런 정도,.,..
[진짜로 책을 제대로 읽으시면 어떻게 되냐면요. 늑대같이 안 살려고 그러고요. 돈 벌려고 안 살아요. 인간답게 살려고 그러거든요. 그러니까 성공을 못해요.]
이 말이 제게 위로가 되네요..
제 현재는 성공한 삶도 아니고, 인간다운 삶도 아니지만...
책만 읽는다고 뭐라하고 돈도 많이 못벌면서 헛똑똑이라고 뭐라하면 이제는 할말이 생겼네요
맞아. 책 한창 읽다가 20대 되어서 놓게되니 어휘력 퇴화되고 싫다. 내 가치관을 잡아준 건 맞지만, 그래서 취직하기도 싫고, 부끄러움만 많아지고. 나에게 부끄럽지 않은 삶이란 너무 어렵다.
어휘가 늘고 재밌는얘기 할말도 늘고? ㅋㅋㅋㅋ 사람이 재밌어지는거같애 비유도잘하고 비꼬기도잘하고
이따 댓글들도 다정독해야지! 좋은말 많다
강신주 죠아ㅠㅠ
지뇨ㅣㅁ 공감ㅋㅋㅋ 나는 내가 너무 책읽을때에비해 어휘력이나 생각하는게 떨어진다는게느껴져서 읽어 ㅠㅠ 한참 안읽으니느껴짐 ㅋㅋㅋ