물론 100% 다 완벽하다는건 아니지만 그렇다고 '육성시스템 뿌리 자체가 기본도 안되있고 형편없는데 케이리그니 국대니 발전이 느릴수밖에 없지..' 라고 할 정도로 전체가 형편없는것도 아닙니다 님 말대로 그렇게 형편없으면 님 말대로 리그 국대 발전 느려서 지금만큼 하지도 못하겠죠 일부에 대한 비판은 좋으나 그걸 너무 필요 이상으로 범위를 넓히는것 또한 지양해야 하지 않나 싶습니다
@심재원 송종국근데 정말 답답할 정도로 이건아니다 싶은게 계속 안바뀌는 경우가 많다고 생각해요 제 개인적인 생각으로는 박지성이건 손흥민이건 김민재건, 진짜 속에 하고싶은말 쌓여있는데 말해봐야 구조상 문제만 커지고 썩은 권위에 눌릴거같아 안하는게 많을거라고 봐요 그러니 발전이 느릴수밖에 없구요
@양 웬리그러니까 그 부분에 대해 문제가 아예 없는건 아니지만 님이 이 글에서 대놓고 '뿌리 자체가 기본도 안되어 있고' 라고 할 정도로 정말 심각하냐 이겁니다 '박지성이건 손흥민이건 김민재건 속에 하고싶은말 쌓여있는데 후폭풍 때문에 말 못한다'는것 또한 지극히 님의 개인적인 생각이고 '썩은 권위에 눌릴것 같아 안하는게 많을거라고 보는것'도 명확한 증거 없는 지극히 님의 개인적인 생각일 뿐이죠 문제 에 대한 지적은 좋아요 그 문제들은 다른 분들 역시 다 알고 지적하고 있으니... 근데 왜 이렇게 까지 과하게 부풀리고 마치 본인 생각이 사실인냥 말씀하시냐 이겁니다
@심재원 송종국통찰이라는 측면에서, 저는 제 말이 잘못되었다고 생각 안해요 그러니 말을 한거죠 박지성선수가 아주 예전에 유럽생활 초기엔가 한국축구를 완전히 다 바꿔버려야된다고 생각합니다 라는 인터뷰를 했는데 그때와 비교해 나아진것도 많지만 크게 봣을때 한계는 여전히 그대로라고 봅니다 제 첫댓글 표현이 좀.. 거칠고 오해살 부분이 있다는건 인정하고 그에 대해서 다르게 생각하는 분들 있으면 받아들이겠습니다 제가 잘못보고 있다고 생각하셔도 말릴생각 없구요..
@양 웬리내가 보니 그렇게 보인다 그럴 것이다 라는 주장은 더더욱 조심해야죠 많은 전 현직 축구인들이 한국 축구 환경이나 뭐나 비판한것도 사실이고 이 부분에 대해 부정할 생각은 전혀 없습니다 그런데, '박지성이건 손흥민이건 김민재건 속에 하고싶은말 쌓여있는데 후폭풍 때문에 말 못한다' '썩은 권위에 눌릴것 같아 안하는게 많을거라고 보는것' 이건 정말 말 그대로 선수 당사자들, 선수 본인 아니면 모를 상황이고, 이걸 님은 그냥 본인의 추측이나 생각을 바탕으로 말... 아니 사실처럼 주장하고 있으니까요 단순히 표현이 세냐 약하냐의 문제가 아니라...
@심재원 송종국제 개인적인 생각이라고 말 햇잖아요.. 또 그걸 저는 사실이라고 생각하니까 말을하지 거짓이라고 생각하면서 말하겠습니까.. 뭐가 문제인가요 님은 다르게 생각 하시던가요 제가 언제 제말을 만고불변 진리라고 주장했습니까.. 그리고, 솔직히 제가 오히려 궁금한데 정말 그 선수들이 안그럴거같아요? 한국 문화 축협 구조에서? 이번 김민재 인터뷰만해도 그 일단이 보이던데요
@양 웬리예 님은 그렇게 생각하지만 너무 과하게 부풀려서, 그냥 본인 생각이 맞다는 식으로 말하고 있어서 그 부분에 대해 반대 의견을 내고 있는것일 뿐입니다 선수들이 그렇게 말하는것처럼 보여도 그 선수들의 진위와 속마음은 알 수 없으니 그 말에 더 이상의 의미 부여나 해석하는것도 자제하는거구요
첫댓글 쌉공감
취미반 애들 가끔 가르치는데
엘리트반 애들 보면 진짜 사력을 다해 이기는 것만 배움
고1 고2때 보면 발목이랑 무릎 엉망인 애들 진짜 많음
맞는말이지..감독이 아무리잘하면하나 선수들이 기본빵이안되는데..일본은 지금 어느정도까지 올라온거같고..
체육계도 이런 우려 좀 귀기울여 들어야할 듯
이 이야기 나온게 이십년전부턴데 아직도 나오고 있음.. 이렇게 육성시스템 뿌리 자체가 기본도 안되있고 형편없는데 케이리그니 국대니 발전이 느릴수밖에 없지..
학원축구가 대체적으로 그렇고 유스시스템으로 운영하는 곳은 그래도 괜찮은 편입니다. 케이리그 수준이나 해외 진출이 더 늘어난게 유스 시스템이 어느정도 정착이 된게 큼
@시그니엘 그건 그렇죠 하지만 여전히.. 꼰대틱한 부분이 많은거같아요
물론 100% 다 완벽하다는건 아니지만 그렇다고
'육성시스템 뿌리 자체가 기본도 안되있고 형편없는데 케이리그니 국대니 발전이 느릴수밖에 없지..'
라고 할 정도로 전체가 형편없는것도 아닙니다
님 말대로 그렇게 형편없으면 님 말대로 리그 국대 발전 느려서 지금만큼 하지도 못하겠죠
일부에 대한 비판은 좋으나 그걸 너무 필요 이상으로 범위를 넓히는것 또한 지양해야 하지 않나 싶습니다
@심재원 송종국 근데 정말 답답할 정도로 이건아니다 싶은게 계속 안바뀌는 경우가 많다고 생각해요 제 개인적인 생각으로는 박지성이건 손흥민이건 김민재건, 진짜 속에 하고싶은말 쌓여있는데 말해봐야 구조상 문제만 커지고 썩은 권위에 눌릴거같아 안하는게 많을거라고 봐요 그러니 발전이 느릴수밖에 없구요
@양 웬리 그러니까 그 부분에 대해 문제가 아예 없는건 아니지만
님이 이 글에서 대놓고 '뿌리 자체가 기본도 안되어 있고' 라고 할 정도로 정말 심각하냐 이겁니다
'박지성이건 손흥민이건 김민재건 속에 하고싶은말 쌓여있는데 후폭풍 때문에 말 못한다'는것 또한 지극히 님의 개인적인 생각이고
'썩은 권위에 눌릴것 같아 안하는게 많을거라고 보는것'도 명확한 증거 없는 지극히 님의 개인적인 생각일 뿐이죠
문제 에 대한 지적은 좋아요 그 문제들은 다른 분들 역시 다 알고 지적하고 있으니...
근데 왜 이렇게 까지 과하게 부풀리고 마치 본인 생각이 사실인냥 말씀하시냐 이겁니다
@심재원 송종국 네 사람마다 생각은 다르닉가요 님 말씀도 존중합니다
@양 웬리 사람마다 생각은 다르죠
하지만 최소한 본인이 어느정도 증명할 수 있는 범위 내에서의 표현을 하면 좋겠습니다
분명히 밝은 부분, 좋은 부분도 있는데 그냥 본인의 생각만으로, 명확한 증거 없이 무조건 나쁘다 무조건 안좋다... 이렇게 말구요
@심재원 송종국 .. 뭘 증명할까요 내가 인터넷에 뭐 쓰면서 증거자료 세세히 첨부해가면서 할까요?
@심재원 송종국 통찰이라는 측면에서, 저는 제 말이 잘못되었다고 생각 안해요 그러니 말을 한거죠 박지성선수가 아주 예전에 유럽생활 초기엔가 한국축구를 완전히 다 바꿔버려야된다고 생각합니다 라는 인터뷰를 했는데 그때와 비교해 나아진것도 많지만 크게 봣을때 한계는 여전히 그대로라고 봅니다 제 첫댓글 표현이 좀.. 거칠고 오해살 부분이 있다는건 인정하고 그에 대해서 다르게 생각하는 분들 있으면 받아들이겠습니다 제가 잘못보고 있다고 생각하셔도 말릴생각 없구요..
@양 웬리 내가 보니 그렇게 보인다 그럴 것이다 라는 주장은 더더욱 조심해야죠
많은 전 현직 축구인들이 한국 축구 환경이나 뭐나 비판한것도 사실이고 이 부분에 대해 부정할 생각은 전혀 없습니다
그런데,
'박지성이건 손흥민이건 김민재건 속에 하고싶은말 쌓여있는데 후폭풍 때문에 말 못한다'
'썩은 권위에 눌릴것 같아 안하는게 많을거라고 보는것'
이건 정말 말 그대로 선수 당사자들, 선수 본인 아니면 모를 상황이고, 이걸 님은 그냥 본인의 추측이나 생각을 바탕으로 말... 아니 사실처럼 주장하고 있으니까요
단순히 표현이 세냐 약하냐의 문제가 아니라...
@심재원 송종국 제 개인적인 생각이라고 말 햇잖아요.. 또 그걸 저는 사실이라고 생각하니까 말을하지 거짓이라고 생각하면서 말하겠습니까.. 뭐가 문제인가요 님은 다르게 생각 하시던가요 제가 언제 제말을 만고불변 진리라고 주장했습니까.. 그리고, 솔직히 제가 오히려 궁금한데 정말 그 선수들이 안그럴거같아요? 한국 문화 축협 구조에서? 이번 김민재 인터뷰만해도 그 일단이 보이던데요
@양 웬리 예 님은 그렇게 생각하지만 너무 과하게 부풀려서, 그냥 본인 생각이 맞다는 식으로 말하고 있어서
그 부분에 대해 반대 의견을 내고 있는것일 뿐입니다
선수들이 그렇게 말하는것처럼 보여도 그 선수들의 진위와 속마음은 알 수 없으니 그 말에 더 이상의 의미 부여나 해석하는것도 자제하는거구요
제가 부모라면 부모 입장에선 확신을 갖고 기다리기만 해야한다는건데 그 기다림이 쉽지만은 않을것같단 생각도 드네요
어떠한 성적도 없이 운동만 하다 성인이 되면.. 실패했을때의 리스크가 걱정될듯..
유소년 육성과 입시를 분리시키는 방법이 없을까
벤투도 결과를 내니 응원 하는게 유소년은 오죽 할까 클럽 유스나 이런데는 성적 상관 없이 하겠지만 다른데는 뭐 ㅋㅋㅋㅋ 우리 사회 시스템부터 고치여지 스포츠만 이럴까
교육에서 학부모가 제일 힘든게 초조함을 버리는 것
ㄷㄷ