첫댓글 그렇네요
특활비를 그냥 받던가 5천만원은 왜 받고 특활비를 반납을해 휴
차라리 국회의원 에게 돈유혹을 줄여주기 위해서 특활비는 그대로 두는게 어떤가 싶기도 하네요...
그 특활비는 국민세금아닌가요?월급주고 따로 용돈도 챙겨줘야 되는건 아니죠.
말같지도 않은 소리.. 방산비리를 생계형비리라 하는 것과 다를 바 없음
그리 허튼 소린 아니라고 생각하는데..
돈을 주더라도, 용처를 반드시 남기게 해야죠... 자기한테 준다고 아내한테 생활비로 갖다주는게 정상은 아니니깐요.
뇌물을 처받으면 처벌을 받아야지, 뭘 그게 걱정되서 돈을 쥐어줘요? 안그래도 한국 국회의원 세비나 특혜는 세계적 기준으로도 많은 수준인데요.
노회찬도 최근에 특활비를 생활비에 썼다고 고백했었죠. 특활비 줘도 특활비는 특활비대로 챙기고, 돈은 돈대로 챙기는게 정치인입니다.
특활비 영수증 처리 하면 됩니다. 그러나 현금으로 받는 경우 영수증 처리 안된게 문제죠..
사망 속보 만큼이나, 노회찬이란 인물이 돈을 받았다는게 충격적으로 다가옵니다.정의당을 지지하지는 않지만, 노의원만큼은 개인적으로 굉장히 신뢰하고 좋아하는 인물이었는데..그동안 내가 봐온 노회찬이란 사람은 과연 무엇이었을까라는 생각에 괜히 혼란스러워집니다. 안타깝네요.
그게 노회찬의원이 투신하신 이유 아닐까요? 무엇을 하든지 당신의 진정성이 의심받는 상황이 될텐데요. 저도 참 좋아하던 분이었는데...
본인이 청탁이 없었다고 하니 뇌물이라고 단정짓지 않았으면 좋겠네요. 그리고 평생 약자와 세상의 그늘을 위해서 일해오신 분인데.. 놈이라던지 하는 단어는 좀 자제해주시길.
뇌물인지 아닌지 나온것도 없는데 뇌물이라고 단정하네요
제 입장에서는 유서자체가 어이가 없어서요.돈은 받았지만 뇌물은 아니다라...일단 수정하겠습니다.
@아롱이 유서 내용 나온것 제대로 안보신것같은데요.뇌물 아니다. 라고한게 아니고 돈 받았지만 그것에 대한 청탁은 없었다.고 되어있습니다
@아롱이 돈을 정치후원금으로 받았으면 뇌물이 아닐 수 있죠. 삼성에 맞서다가 의원직 박탈까지 되신 분이 드루킹에게 뇌물 받았다? 분명 삼성 측으로부터 무수히 많은 돈과 회유가 있었을텐데..
개인적으로 노회찬씨가 법정에서 상세하게 밝혀주고 사건의 진상을 알려주길 바랬는데 이렇게 가버리니 정말 허무하고 화가 나네요
@아롱이 불법 정치 자금이냐 아니냐의 차이는 대가성의 차이입니다.국회의원이 되면 500만원 이상 받으면 안되지만 5천만원 당시에는 국회의원 때가 아니라고 들었습니다. 이건 처음 출발부터 잘못된 거죠. 후원금으로 보냐 대가성을 띈 정치자금이냐의 차이인데. 대가성 행동을 노회찬이 한 증거가 있나요?
@핫앤콜드 증거는 나왔습니다. 죽음으로요 손바닥으로 하늘을 가릴 순 없습니다
@불꽃남자정대만 무슨 증거가 어디에 나와있나요?? 노회찬의원이 돌아가셨다고 해서 그것이 뇌물을 받았다는 증거라구요??
@Gabriel Popescu 반대로 생각해보세요. 아무 죄가 없는데 자살할거 같습니까?
@불꽃남자정대만 그건 님의 개인적 심증이고, 다른 분들이 말씀하시는, 없다는 증거는 물증입니다.말씀하시는 심증이 비논리적이라는 건 아니지만 그것만이 정답이라고 확신할 순 없죠. 아직까지는.
@고디바마시조타 아직까지는 정답이 아니죠. 하지만 곧 정답이 될거라는건 조금만 생각해보면 알 수 있을거 같습니다
@불꽃남자정대만 드루킹 공작의 희생양인지 그쪽 말대로 뇌물인지 확신하기 힘든데요?? 삼성과 맞서다가 의원직 상실까지 되신 분이 영향력이 있지도 않은 드루킹에게 고작 5000만원의 뇌물을 받았다구요? 차라리 삼성에게 수십억 받았다는게 더 설득력 있겠네요
@불꽃남자정대만 고 노무현 전대통령이 서거하셨을때 많이 나왔던말이네요...거봐라 죄를 지었으니 자살했지 않느냐는...
@불꽃남자정대만 느그 본진으로 돌아가자
@Gabriel Popescu 5000만원 받은것을 인정하고 특검수사가 다가오는 상태에서 아무죄 없지만 자신의 신념을 위해 자살했다는 말이 설득력있나요?
@날아라오웬 그 뒤 노건평씨가 징역3년 받았죠..
@앙투와네트 본진이면 해톡인가요?
@이지안 죄의 유무를 떠나 떳떳하게 조사를 받는게 책임있는 정치인의 행동인데 말이죠. 무엇을 위한 죽음인지.. 특검만 난감해졌네요
@불꽃남자정대만 드루킹이 줬다 노회찬이 받았다 그럼 댓가성 여부는 드루킹이 알면 더 잘 알겠죠 댓가가 있다면 밝히면 되는거잖아요 지금까지 줬다고만 하지 그 돈에 대해 보상을 받았다고는 아무 말도 없었고 노회찬 의원 유서에도 댓가는 없다는데 뭘로 그렇게 단정하시는지 ;;;
@아롱이 뇌물의 뜻을 모르시는군요.. 돈을 받고 상대에게 그에 해당하는 이득을 줘야 뇌물입니다.돈 받은건 후원금 이죠. 물론 정상적인 후원금이 아니어서 그런거죠.
@불꽃남자정대만 사람에 따라 어떠한 삶을 살아왔는지에 따라서 다른거죠.
기부금조로 받은듯해요. 본인도 대가성 청탁은 절대 없었다고 유서에까지 썼구요..물론 정치인이라는 신분에 잘못된 행위긴 했지만 우리 정치판 현실에서 고결하게 티끌이 하나도 안 남게 정치활동하면서 살아남아 신념을 정책으로 실현하는 것은 그저 신화에 불과합니다
첫댓글 그렇네요
특활비를 그냥 받던가 5천만원은 왜 받고 특활비를 반납을해 휴
차라리 국회의원 에게 돈유혹을 줄여주기 위해서 특활비는 그대로 두는게 어떤가 싶기도 하네요...
그 특활비는 국민세금아닌가요?
월급주고 따로 용돈도 챙겨줘야 되는건 아니죠.
말같지도 않은 소리.. 방산비리를 생계형비리라 하는 것과 다를 바 없음
그리 허튼 소린 아니라고 생각하는데..
돈을 주더라도, 용처를 반드시 남기게 해야죠... 자기한테 준다고 아내한테 생활비로 갖다주는게 정상은 아니니깐요.
뇌물을 처받으면 처벌을 받아야지, 뭘 그게 걱정되서 돈을 쥐어줘요? 안그래도 한국 국회의원 세비나 특혜는 세계적 기준으로도 많은 수준인데요.
노회찬도 최근에 특활비를 생활비에 썼다고 고백했었죠. 특활비 줘도 특활비는 특활비대로 챙기고, 돈은 돈대로 챙기는게 정치인입니다.
특활비 영수증 처리 하면 됩니다. 그러나 현금으로 받는 경우 영수증 처리 안된게 문제죠..
사망 속보 만큼이나, 노회찬이란 인물이 돈을 받았다는게 충격적으로 다가옵니다.
정의당을 지지하지는 않지만, 노의원만큼은 개인적으로 굉장히 신뢰하고 좋아하는 인물이었는데..
그동안 내가 봐온 노회찬이란 사람은 과연 무엇이었을까라는 생각에 괜히 혼란스러워집니다. 안타깝네요.
그게 노회찬의원이 투신하신 이유 아닐까요? 무엇을 하든지 당신의 진정성이 의심받는 상황이 될텐데요. 저도 참 좋아하던 분이었는데...
본인이 청탁이 없었다고 하니 뇌물이라고 단정짓지 않았으면 좋겠네요. 그리고 평생 약자와 세상의 그늘을 위해서 일해오신 분인데.. 놈이라던지 하는 단어는 좀 자제해주시길.
뇌물인지 아닌지 나온것도 없는데 뇌물이라고 단정하네요
제 입장에서는 유서자체가 어이가 없어서요.
돈은 받았지만 뇌물은 아니다라...
일단 수정하겠습니다.
@아롱이 유서 내용 나온것 제대로 안보신것같은데요.
뇌물 아니다. 라고한게 아니고 돈 받았지만 그것에 대한 청탁은 없었다.
고 되어있습니다
@아롱이 돈을 정치후원금으로 받았으면 뇌물이 아닐 수 있죠. 삼성에 맞서다가 의원직 박탈까지 되신 분이 드루킹에게 뇌물 받았다? 분명 삼성 측으로부터 무수히 많은 돈과 회유가 있었을텐데..
개인적으로 노회찬씨가 법정에서 상세하게 밝혀주고 사건의 진상을 알려주길 바랬는데 이렇게 가버리니 정말 허무하고 화가 나네요
@아롱이 불법 정치 자금이냐 아니냐의 차이는 대가성의 차이입니다.
국회의원이 되면 500만원 이상 받으면 안되지만 5천만원 당시에는 국회의원 때가 아니라고 들었습니다.
이건 처음 출발부터 잘못된 거죠. 후원금으로 보냐 대가성을 띈 정치자금이냐의 차이인데. 대가성 행동을 노회찬이 한 증거가 있나요?
@핫앤콜드 증거는 나왔습니다. 죽음으로요 손바닥으로 하늘을 가릴 순 없습니다
@불꽃남자정대만 무슨 증거가 어디에 나와있나요?? 노회찬의원이 돌아가셨다고 해서 그것이 뇌물을 받았다는 증거라구요??
@Gabriel Popescu 반대로 생각해보세요. 아무 죄가 없는데 자살할거 같습니까?
@불꽃남자정대만 그건 님의 개인적 심증이고, 다른 분들이 말씀하시는, 없다는 증거는 물증입니다.
말씀하시는 심증이 비논리적이라는 건 아니지만 그것만이 정답이라고 확신할 순 없죠. 아직까지는.
@고디바마시조타 아직까지는 정답이 아니죠. 하지만 곧 정답이 될거라는건 조금만 생각해보면 알 수 있을거 같습니다
@불꽃남자정대만 드루킹 공작의 희생양인지 그쪽 말대로 뇌물인지 확신하기 힘든데요??
삼성과 맞서다가 의원직 상실까지 되신 분이 영향력이 있지도 않은 드루킹에게 고작 5000만원의 뇌물을 받았다구요? 차라리 삼성에게 수십억 받았다는게 더 설득력 있겠네요
@불꽃남자정대만 고 노무현 전대통령이 서거하셨을때 많이 나왔던말이네요...거봐라 죄를 지었으니 자살했지 않느냐는...
@불꽃남자정대만 느그 본진으로 돌아가자
@Gabriel Popescu 5000만원 받은것을 인정하고 특검수사가 다가오는 상태에서 아무죄 없지만 자신의 신념을 위해 자살했다는 말이 설득력있나요?
@날아라오웬 그 뒤 노건평씨가 징역3년 받았죠..
@앙투와네트 본진이면 해톡인가요?
@이지안 죄의 유무를 떠나 떳떳하게 조사를 받는게 책임있는 정치인의 행동인데 말이죠. 무엇을 위한 죽음인지.. 특검만 난감해졌네요
@불꽃남자정대만 드루킹이 줬다 노회찬이 받았다 그럼 댓가성 여부는 드루킹이 알면 더 잘 알겠죠 댓가가 있다면 밝히면 되는거잖아요 지금까지 줬다고만 하지 그 돈에 대해 보상을 받았다고는 아무 말도 없었고 노회찬 의원 유서에도 댓가는 없다는데 뭘로 그렇게 단정하시는지 ;;;
@아롱이 뇌물의 뜻을 모르시는군요.. 돈을 받고 상대에게 그에 해당하는 이득을 줘야 뇌물입니다.
돈 받은건 후원금 이죠. 물론 정상적인 후원금이 아니어서 그런거죠.
@불꽃남자정대만 사람에 따라 어떠한 삶을 살아왔는지에 따라서 다른거죠.
기부금조로 받은듯해요. 본인도 대가성 청탁은 절대 없었다고 유서에까지 썼구요..
물론 정치인이라는 신분에 잘못된 행위긴 했지만 우리 정치판 현실에서 고결하게 티끌이 하나도 안 남게 정치활동하면서 살아남아 신념을 정책으로 실현하는 것은 그저 신화에 불과합니다