Re:구원자와 구원받을 자.. 이런 기초도 이해 못하고.

[나그네1004]

답답합니다.

구원자가 누구이고 구원을 받을 자가 누구인지 아직도 알지 못하는 자이죠

구원자는 예수님..

모든 사람은 구원을 받을 대상이죠.

이자의 주장을 보면

3.  하나님의 예정과 구원은 미리 다 정해진대로 되어지는 것인가?

   답은?===>되어질 수도 있고, 안될 수도 있다.   

   왜 정해진대로 안되는 가?==>하나님은 이 땅의 모든 나라와 백성이 하나님이 원하시는 대로

     되어지기를 원하지만, 각 나라와 인간들이 악하여서 하나님을 배반하고 떠나가기 때문이다.

  그러면 예정된 개인의 구원이 취소될 수도 있다는 것인가?  ===>그럴 수도 있다. 

  그런데  온전한 구원을 이룬다면?===> 절대로 취소되지 않는다.

  그러나  온전한 구원을 이루었는지는 각자가 죽을 때 가보아야 아는 것이다.

   모든 구원의 문제는 하나님 만이 판단의 주체이시기 때문이다.

그러면

우리가 구원에 대하여 말 할 때에  그것이 어떤 구원을 말하는 것이냐에 대해 생각해보자.

구원이 취소될수 있다..??? 자기 생각.. 생각으로 성경을 해석하면 안됩니다.

예수님의 구원의 능력이 부족해서 구원이 취소됩니까?

예수님이 모든 사람의 죄를 위해서 십자가에서 죽으셨죠.

예수님의 피가  죄사함에 있어서 부족한가요...??

저글은 구원자가 누구인지 알지 못하고 있죠..

그 구원자를 신뢰하지 못하니까. 구원이 취소된다는 헛소리를 하는 겁니다.

인본주의는 모든 주제를 인간으로 생각을 합니다.

예정이라는 것은 우리 인간을 말하는 것이 아닙니다.

예정을 인간에 두고 해석을 하니까. 예정론이라는 이단이 탄생하는 겁니다. .

사도행전 3 : 20

또 주께서 너희를 위하여 예정하신 그리스도 곧 예수를 보내시리니

하나님이 예정하신 분은 예수님..

예수님을 통해서 구원하시겠다는 것이 예정된 것이죠..

그래서 메시아 . 그리스도가 오신 것이죠..

구약 성경은 예수님을 보내신다는 약속이죠..

신약 성경은 그 메시아 즉 예수님이 오셨고. 거부 당하셨서. 다시 오신다는 약속이죠.

성경에 주어는 예수님.

요한복음 5 : 39

너희가 성경에서 영생을 얻는 줄 생각하고 성경을 상고하거니와 이 성경이 곧 내게 대하여 증거하는 것이로다

그래서 성경은 그분의 이야기인것입니다.

예수님은 모든 사람의 죄를 담당하셨어요..

모든 사람을 예수님 즉 구원자를 통해서 구원을 받게 하신 것이죠..

디모데전서 1 : 15

미쁘다 모든 사람이 받을 만한 이 말이여 그리스도 예수께서 죄인을 구원하시려고 세상에 임하셨다 하였도다 죄인 중에 내가 괴수니라

디모데전서 2 : 4

하나님은 모든 사람이 구원을 받으며 진리를 아는 데 이르기를 원하시느니라

구원의 진리는 오직 예수님을 믿음으로만 됩니다.

그래서 예수님이 자신을 이렇게 소개하죠.

요한복음 14 : 6

예수께서 가라사대 내가 곧 길이요 진리요 생명이니 나로 말미암지 않고는 아버지께로 올 자가 없느니라

예수님을 통하지 않고는 아버지깨로 갈 자가 없죠.

예정은 모든 사람이 아니고. 예수님..

모든 사람을 구원한 자를 예정하셨고. 그 예정하신 예수님이 이땅에 오신 것이죠..

예수님은 모든 사람의 죄를 담당했어요.

이제는 자기 죄로 지옥을 가지 않아요.

믿거나 안믿거나. 모든 사람의 죄를 십자가에서 담당하셨어요..

그래서 죄는..

요한복음 16 : 8

그가 와서 죄에 대하여, 의에 대하여, 심판에 대하여 세상을 책망하시리라

요한복음 16 : 9

죄에 대하여라 함은 저희가 나를 믿지 아니함이요

구원을 받느냐. 구원을 받지 않느냐.. 이것은 예수님을 믿느냐.. 안믿냐로 결정되는 겁니다.

구원자이신 예수님을 믿느냐

진리는 변치않아요

즉 예수님은 진리입니다. 변치 않아요. 즉 구원이 취소되거나 구원을 했다가. 취소하는 분이 아니죠.

믿는자를 구원자를 구원하신다고 하셨는데. 취소하면 예수님은 거짓말장이죠

그쵸. 그러나 하나님은 거짓말을 못해요..

구원은 믿음으로.

베드로전서 1 : 9

믿음의 결국 곧 영혼의 구원을 받음이라

로마서 1 : 17

복음에는 하나님의 의가 나타나서 믿음으로 믿음에 이르게 하나니 기록된 바 오직 의인은 믿음으로 말미암아 살리라 함과 같으니라

로마서 3 : 22

곧 예수 그리스도를 믿음으로 말미암아 모든 믿는 자에게 미치는 하나님의 의니 차별이 없느니라

에베소서 2 : 8

너희가 그 은혜를 인하여 믿음으로 말미암아 구원을 얻었나니 이것이 너희에게서 난 것이 아니요 하나님의 선물이라

데살로니가후서 2 : 13

주의 사랑하시는 형제들아 우리가 항상 너희를 위하여 마땅히 하나님께 감사할 것은 하나님이 처음부터 너희를 택하사 성령의 거룩하게 하심과 진리를 믿음으로 구원을 얻게 하심이니

구원은 믿고 안믿고..

모든 사람을 위해서 구원의 길. 즉 예수님이 모든 길을 열어놓았어요.

그 길을 선택하느냐는 개인의 선태.

좁은 길로 가느냐. 넓은 길로 가느냐  이 선택의 문제..

하나님은 천국도 예정하셨고. 지옥도 예정을 하셨죠.

예정. 계획. 설계 ..

즉 구원도 예정하셨고. 심판도 예정을 하셨어요.

천국도 예정하셨고. 지옥도 예정하셨어요..

지옥이냐. 천국이냐. 이것은 믿음으로 결정이 됩니다.

예수님은 믿냐 안믿냐..

믿는 사람은 절대 구원이 취소되지 않아요.

왜 날 구원하시는 분이 예수님이기 때문에..

예수님이 실수로 혹은 까먹고. 혹은 구원을 취소하거나 하시지 않아요..

구원의 능력은 예수님에게 있어요.. 이분은 전지전능하신 하나님입니다.

요한복음 3 : 15

이는 저를 믿는 자마다 영생을 얻게 하려 하심이니라

요한복음 3 : 16

하나님이 세상을 이처럼 사랑하사 독생자를 주셨으니 이는 저를 믿는 자마다 멸망치 않고 영생을 얻게 하려 하심이니라

요한복음 10 : 28

내가 저희에게 영생을 주노니 영원히 멸망치 아니할 터이요 또 저희를 내 손에서 빼앗을 자가 없느니라

요한복음 10 : 29

저희를 주신 내 아버지는 만유보다 크시매 아무도 아버지 손에서 빼앗을 수 없느니라

믿는자는 영생을 얻고. 영생을 얻으면. 아버지의 손에서 빼앗을 자가 없어요.

구원이 취소된다는 소리는 구원자를 신뢰를 못하거나..

자기가 구원자라고 생각하는 겁니다. 내가 잘 하면 구원을 받고. 잘하다가도 잘못하면 구원이 취소된다는 논리.

이것이 자기 행위가 구원의 결정권이 있다고 생각하고 있는자. 즉 인분주의. 사람 중심.. 이것을 율법주의라고도 하죠.

구원은 예수님이 하시는 겁니다.

우리는 구원을 받을 대상..

구원은 예수님을 믿음으로 받아요..

요한복음 17 : 3

영생은 곧 유일하신 참 하나님과 그의 보내신 자 예수 그리스도를 아는 것이니이다

예수님이 누구이신지 알아야 믿지?

요한1서 4 : 16

하나님이 우리를 사랑하시는 사랑을 우리가 알고 믿었노니 하나님은 사랑이시라 사랑 안에 거하는 자는 하나님 안에 거하고 하나님도 그 안에 거하시느니라

[idnotno]

예수님을 여자의 후손이라 합니다
성령으로 잉태되어 마리아의 몸을 통해
사람의 아들로 오셨습니다

예수님께서 세상 모든 죄를 지고 돌아가셨지만,
예수의 피로서만이 구원하시는 것이나
누구나 자기 죄로 죽는 것입니다

그러면 구원받을 자들은
스스로 은혜를 입었다고 자칭하는 자들이 아니라,
하나님의 계명과 예수의 증거를 지키는 자들입니다

전에는 하늘의 99마리양이 아닌
잃어버린 하나를 찾기위함이라 하셨고
인자가 다시 올 때엔
한 목자에게 무리가 있다 하시는데,

여자의 남은 자손이라 하심은
예수님과 같이 한 계통으로 성령을 따라 난 자들 곧
이삭과 아브라함과 야곱과 같이 하나님의 약속의 자손을 가리킴입니다

[idnotno]

현 시대에도,
세상에는 믿음의 조상을 아브라함으로 둔
그의 자손인 이스라엘 뭇자손이
바닷가의 모래같습니다

그러나 씨를 남겨 두셨으니
남은 자만 구원하리라 하십니다

로마교가 어미라 하고
세상권세교회는 비유상 같은 음녀들입니다

이들은 하나님의 율법을 대적하며
예수님께서 폐하셨다고 열심을 다해
대적하고들 계시니,
그 증거가 살아계신 하나님의 말씀입니다

예로 십계명은 하나님께서 두번이나 동일하게 직접 쓰신 계명인데,

눈에 보이는 넷째계명인 안식일은 누가 명해서 안지키면서 하나님을 섬긴다고들 하십니까??

[나그네1004]

정신병원에 가보세요

로마교가 어쩌고 저쩌고..

한 이야기 또하고 또하고..

님도 꼭 가보세요..

[나그네1004]

예수님이 당신에게 구원자가 아닌가요??

예수님은 믿어요?

멀 믿고 있어요??

[아가페의]

냐그네1004님이 한 말이에요!!!

"모든 사람을 위해서 구원의 길. 즉 예수님이 모든 길을 열어놓았어요.
그 길을 선택하느냐는 개인의 선태.
좁은 길로 가느냐. 넓은 길로 가느냐 이 선택의 문제..
하나님은 천국도 예정하셨고. 지옥도 예정을 하셨죠.
예정. 계획. 설계 ..
즉 구원도 예정하셨고. 심판도 예정을 하셨어요.
천국도 예정하셨고. 지옥도 예정하셨어요..
지옥이냐. 천국이냐. 이것은 믿음으로 결정이 됩니다.
예수님은 믿냐 안믿냐..
믿는 사람은 절대 구원이 취소되지 않아요.

[아가페의]

영원한 생명으로 구원하시기에 구원은 취소되지 않습니다.
맛습니다.

지적하고 싶은 것은 구원할 자도 하나님이 정하신 다는 것이 예정입니다.
님은 윗글에서 선택을 사람이 한다고 말하였습니다.
아닙니다.
구원은 하나님의 은혜입니다.

새 언약은 하나님이 구원하신다는 약속입니다.

에베소서 2:8
"너희는 그 은혜에 의하여 믿음으로 말미암아 구원을 받았으니,
이것은 너희에게서 난 것이 아니요? 하나님의 선물이라."

[아가페의]

나그네1004님의 말같이 정신병원에 가셔야 할 분입니다!!!