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기타스포츠 게시판 진짜 한국축구 은퇴한 유튜버들 너무한거 아닙니까?
MambaGigi 추천 0 조회 3,352 22.12.15 21:05 댓글 90
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댓글
  • 22.12.16 19:03

    @MambaGigi 네 계획에 없던 이강인 조규성 기용은 운이 따라준거죠 계획이 없었다는 이유는 이미 위에 수차례 말씀드렸으니 다시 읽어보시구요
    제가 이강인 조규성 둘이 출구 했다고 했습니까? 또 왜곡하시네요 다른선수들과 다른 플랜에 없던 그 둘이 결과를 만들어 냈다 이렇게 다시 정리해드릴께요
    골키퍼든 수비수든 서브선수들까지 안중요한게 어딨겠습까
    뒷선에서 뒷받침 이런 당연한소리로 포장하고 피해가지 마시고 골을 만들어낸 결과를 말씀해보세요
    누가 가장 많은 결과를 만들어냈습니까?
    이강인 조규성 아닙니까?
    그외 다른골들도 점유율 가져가다 아래에서 차근차근 빌드업해서 만든것이 아니라 전방 압박 세트피스 역습으로 만들어 지지않았나요?
    전술 얘기는 끝도 없고 한경기 내내 수없이 변하고 보는 사람마다 다르게 생각 할 수 있으니 차치하고 눈에 보이는 선수구성과 골들 그 기여도로 이야기 했습니다
    거기에 플랜에 없던 이강인 조규성이 활약했고 그걸 인정 하냐 물으니 뒷선이 뒷받침됐다 둘이 축구했냐 반문하고 피해가니
    다시 물어 볼께요 이강인 조규성은 벤투에게 언제 어떤 기회를 받고 벤투의 전술에 녹아들 수 있었을까요?

    02년 멤버싸잡아는 이미 이전 댓글에 말씀드렸으니 다시한번 읽어 보시기 바랍니다

  • 22.12.16 19:17

    @MambaGigi 선수기용으로 왜 플랜 ab를 나누냐 말하셨는데 전술 실행하는건 선수 아닙니까? 거기에 외면받던 이강인 조규성이 결과를 내줬는데
    실전에 제대로 전술 실험하지도 않고 본선에 투입 했다면 그거야 말로 욕먹어야 하는거 아닙니까?
    왜 계속 외면받던 이강인 조규성의 활약을 인정을 안하실까요?

    제가 왜 계속 이강인 조규성 이야기를 하느냐 하면 안정환 이강인 때문입니다
    안정환이 이전 국대에는 쓴소리를 더했습니다 오히려 중계 중에도 싫은소리 많이 했죠 옆동네 해설하던 박지성 이영표도 비슷한 소리 할때 당시 홍명보가 저들에게 반박하기도 했죠
    저때는 내국인 감독이 인터뷰에서 반발할만큼 내용인데 잣대가 다르지 않나요?
    그저 월드컵은 강팀이 나오는 경기라 빌드업 점유율 축구는 어려울 수 있다 플랜b를 준비해야 된다
    이게 이천수 김병지 김형범에 끼일 만큼 벤투호를 흔든 건가요?
    수위도 턱없이 낮고 어쨌든 맞는 말이잖아요 없던 플랜 b로 성공에 기여했고
    결과적으로도 맞았습니다 그러니까 계속 이강인 조규성은 어떤 플랜으로 준비됐냐 여쭤본건데
    전 댓글에 이강인 조규성은 갑자기 나타난거냐 말씀하셨죠?
    벤투호에서는 갑자기 나타난거 맞잖아요

  • 22.12.16 19:06

    @MambaGigi 2년동안 외면하다 본선무대에 갑자기 내보낸거고 케이리그 득점왕은 밀려있다가 본선 무대에 갑자기 나온거 아닙니까?
    그냥 안정환이 싫다 그랬음 그렇구나 할텐데 저기에 끼일 내용이 아닌데 같이 까니 처음엔 뭐가 있었나 궁금했고 이유를 듣고는 조금 답답해서 길어졌습니다
    내용이 긴와중에 의도와는 다르게 비춰 줬을 수도 있을것 같습니다 기분 나쁘셨으면 사과드립니다

  • 작성자 22.12.16 19:23

    @Trm07 이걸또 안정환으로 이끌고 가시는데......
    짧게 정리해드릴께요
    선수차출은 감독 고유권한이니 왈가불가할께아니라생각하고 전술적 부분은 견해차이가 있는거죠 그부분에대해서 원문어디에도 언급이 안되어있습니다

  • 작성자 22.12.16 19:25

    @Trm07 비판 걱정은 외국인 감독에게만 하는게많은 축구인들의 공통된의견입니다

    일반인도 아닌 협회나 영향력있는 방송인등이 말할순있으나

    제글의요지는

    외국인감독뿐만아니라

    국내 감독 쫌있으면 황선홍 아시안겜도 출범하는데요

    제발 국내감독들에게도 비판 걱정 해서 내수시장활성화 시키자 이겁니다

  • 작성자 22.12.16 19:26

    @Trm07 제글의 요지는 누가비판해서 잘못했다가 결코아닙니다

    같은잣대로 국내감독도 다뤄달라입니다

    좋은저녁보내세요 ㅎ

  • 22.12.16 19:57

    @MambaGigi 계속 안정환 이야기를 나누고 있었는데 안정환으로 이끌고 오냐니요 시작도 안정환 뭐있었냐로 시작했고 이강인 조귱 이야기도 안정환이 말한 플랜B가 있어야 된다라는 말이 맞는 말이다는 예를 든것입니다.
    맘바님 말씀 대로 선수 차출은 감독 고유 권한이고 전술적 부분도 견해 차이가 있다고 말씀하셨구요
    이 선수 차출은 고유 권한인데 이게 플랜 B와 연결되어있지 않았습니까? 외면받던 이강인 조규성 보다 황의조 권창훈 이재성 나상호등이 더 활약 했다면 벤투가 맞았던건데 그 반대라는거죠
    또 전술적 부분은 견해 차이가 있을수 있다고 말씀하시면서 안정환은 왜 그 견해차이를 인정해주지 않으셨습니까?
    말씀하신대로 국내감독도 비판할건해라 같은 잣대로 다뤄라도 네 김병지 이천수 김형범 그렇게 말씀하실 수 있다 계속이야기 했습니다.
    그런데 왜 안정환이 저들처럼 벤투를 깐게 아닌데 저기 포함되어있냐 이걸로 시작된 댓글 아닙니까? 본인이 원글에도 댓글에도 안정환이 벤투 전술 흔들어서 그랬다 쓰셨잖아요
    저는 그거에 대해 계속 그정도는 수위는 아니다 맞는말이기도하다 이강인 조규성 플랜B 예를들어 말씀드린거구요 아니 대체 이강인 조규성이 플랜B가 아니면 뭡니까 국대에서 뛰질못했는데
    그럼에도

  • 22.12.16 19:58

    @MambaGigi 그럼에도 불구하고 그렇다면
    안정환이 말한 수위는
    위댓글 적으신것처럼 전술적 부분은 견해차이가 있는거니 안정환이 언급한 전술 부분도 견해차이로 이해할수 있잖아요 이런저런 이유를 다 대도 저기에 같이 껴서 욕먹고 있을 이유가 없는데요

  • 작성자 22.12.16 20:04

    @Trm07 자꾸도돌이푠대요

    제글 읽어보세요

    견해차이 있을수있고 비판할수있는데

    국내감독들에겐 그런말조차 않하니 문제라 작성한건데 왜 자꾸 그정도 견해는 내면 안되냐라고만하시는지.....이해가안되네요

    제말이어렵나봅니다
    더이상 머 말할께없네요 전술적 견해도 다르고
    저기 멤버들보는시각도 다른데요머

    고생하세요

  • 22.12.16 20:52

    @MambaGigi 아이고
    다시 정리해드릴께요
    안정환이 저기 왜 껴서 욕먹나? 저들만큼,욕먹을 만큼 벤투를 깠냐?
    본선에서 빌드업 점유율 어려울수 있다 플랜B필요하다 이야기했다. 이게 욕먹을 만큼 잘못인가 저는 아니다 오히려 맞는 얘기다 외면했던 플렌B 이강인 조규성의 활약이 그 증거다.
    그럼 저정도 얘기는 맞는 얘기고 깐게 아니니 김병지 이천수 김형범에 같이 껴서 욕먹을건 아니지 않냐
    또 안정환은 그전에 해설할때 쓴소리 더했다. 이영표 박지성 해설들과 신태용호 쓴소리해서 홍명보가 그 셋 말을 반박하기도 한적있다.
    그럼 안정환 저기 끼면 안되잖아요
    저기 껴있을 이유가 워딩이든 태도든 잣대든 다 해당이 안되는데 왜 저기 껴서 욕먹냐니까요?
    http://m.mediapen.com/news/view/305810
    안정환 위원은 "짚고 넘어가야 할 것은 짚고 넘어가야 한다"면서 "한국보다 못하는 팀은 없다. 감독이나 선수 모두 알아야 한다"며 강하게 대표팀을 비판했다.
    이것말고도 더있어서 축협전무였던 홍명보가 안정환 이영표 박지성 까는 인터뷰 하지않았습니까
    저 워딩이 벤투한테 한거보다 더센것같은데 어떻게 생각하시나요?

  • 작성자 22.12.16 21:12

    @Trm07 그니깐요 비판할수있다했잖아요 .... 원문에도요 왜자꾸엉뚱한소리하시는지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    그비판을 국내감독에게도 똑같이 잣대를 댔으면한다 이게어렵나요 ......

    비판했죠 근데 그게 문제삼은게 아니잖아요

    제말이 어렵나요 비판했다고머라합니까?

    준비해야한다 뽑아야한다 이게필요하다 저게필요하다 각자유투브에서 얘기했는건사실이죠?

    얘기할수있죠

    근데 제가안정환만얘기하나요?아니죠?

    최근 국대감독들 월드컵전에 아컵전에 누가필요하다 머가 준비되어야한다 이렇다 저렇다 흔들지않았습니다

    그걸 얘기하는거고 외국인감독인 벤투에게 쏠렸는건 여기계신 공감하신분들 그리고 축구팬들도 알고있는 팩트입니다

    제발 자꾸 비판아닌 조언으로 한사람만 감싸시는데

    제원문이 자극적이엇던것도아니고

    이런 인터뷰 유투브 등올라올때

    과연 국내감독들 올림픽 감독들에게 저런 조언 충언 비판 선수관련에대해 1도없었습니다

    그러니 국내감독이 되더라도 똑같이해라 이게 요점입니다...제발 이상한걸로 이끌지마시길 바랍니다 좋은밤되세요

    더이상 여기에 에너지소비하기싫네요
    도돌이표라

  • 22.12.16 21:58

    @MambaGigi 님말 안어려워요 말을 바꾸셔서 그렇지 그것도 다 본인이 한 얘기로 반박이 되고 있잖아요
    비판했다고 뭐라 하셨냐고요? 뭐라 하셨잖아요 국내 감독들 한테도 똑같은 잣대가 어렵냐고해서? 신태용때 더심하게 얘기한거 보여드렸잖아요 안정환이...
    본인이 안정환 얘기만 했냐고요? 해당안되는 안정환까지도 얘기해서 제가 안정환 얘기만했고 저기 왜 껴있냐니까 외국인 감독이라 벤투 깠다면서요 본인이...

    "적당히 해야죠...
    이천수,안정환,김병지,김형범....
    비판할순 있죠
    근데 정도가 있어야죠
    홍명보,신태용 아니 더나가서 국내 지도자들한테 찍소리도 못하면서 사람 가려가며 말하는 족속들입니까?"

    밤바님 본문입니다. 말씀하시는 사람 가려말하는 저 족속들에 안정환이 왜껴있냐니까요? 제가 처음 부터 지금까지 말씀드리지 않았습니까
    맘바님 본인이 저들과 안정환 깐것에 안정환은 아니다가 제 처음과 끝인데 안정환만 얘기하세요 딴 소리마시고
    전술은 견해차이가 있다고 본인이 말씀하시고 안정환 벤투 전술 플랜비 준비해야 된다 얘기한거 이해못하고 저기 껴있고 오케이 그래도 깠다 치고

  • 22.12.16 21:59

    @MambaGigi 내국인 감독한테는 벤투 했던것처럼 찍소리 못한다 그래서 신태용 감독 타겟삼아 더심한소리한거 갖고 왔는데도 안정환만 얘기했냐 딴소리 하면 본인이 쓴 글 본인이 반박 하시는거 아닙니까?
    안정환이 맘바님 말씀하신거 반대로 다했잖아요 신태용도 까고 축협도 까고 때문에 축협전무 홍명보한테 까이고
    이게 같은잣대 아니면 뭐냐구요 오히려 더심한 소리한거 아니냐구요 국내감독 월드컵때
    안정환이
    저기 껴서 욕먹고 있음 안되잖아요
    본인이 안정환 저기 껴놓고 욕하고 왜 자꾸 딴소리하십니까

  • 22.12.16 22:06

    @MambaGigi 안정환은 본인이쓴글에 해당 안되는거 확인했으면 그냥 인정하고 빼면 되지 삥삥돌려 다른소리 하십니까 피곤하시게 에너지 소비하시면서... 제 댓글 보세요 안정환 말고 옹호하는 말씀하셨던 그족속들이 있는지. .시작과 끝은 다 안정환입니다

  • 작성자 22.12.16 22:13

    @Trm07 제원문을보세요 안정환만저격했는지....... 전혀 대화가안되는데 여기까지하시죠
    님말고 많은분들도 인정하는데 머 더이낭할말없네요

    저거한번했다고
    그동안 감독흔들기한건 눈을씻고 찾아볼수없네요

    제발 하나만보지마시길 3번월드컵동안 절대 선수 전술 누굴써야한다 국내감독일때 말한적 없습니다 수차례동안요
    홍명보땐 입도뻥끗 안했구요

    2002년 멤버들 싸잡아 말했다고 하셨는데 무슨댓글보신지도 모르겠고 자꾸핀트 잘못잡으시네요

    제발 저기나열된 은퇴한선출들 국내감독들되면 똑같이 백승호써야한다 플랜비가없다 누가 필요하다 수차례얘기와 지적 질책 하길바랍니다

    더이상ㅈ답글 달진 않겠습니다 서로보는시각이다르니 맞다 아니다 왈가불가할께아니라 다수의 분들이 그렇게생각하고 수긍하시니 더이상 달필욘없을거같네요

    다시한번말하지만 2002년 멤버 싸잡아서

    안정환만 겨냥해서 말한적없고

    벤투에게 수차례 전술 선수 관련 직적 비판조언을 꼭 다음 누가됬든 국내감독이면더더욱 똑같이 하길바라는 거 뿐입니다 수고하세요

  • 22.12.16 22:35

    @MambaGigi 아니 "안정환만" 저격해서 그런게 아니라니까요 "안정환도" 저격해서 그런거라구요 이걸 이해 못하시나요? 같은소릴 계속 하고 있는데...
    저거 한번 했다고 그동안 감독 흔들기 한거 눈씻고 찾아볼수 없다니요 저거 한번 한거는 한거 아닙니까? 그럼 안정환이 벤투 흔들기 한 거 또 뭐 있습니까?
    님도 안정환이 유투브에서 빌드업 점유율 플랜b 준비해야된다 지적한거 하나같고 안정환 욕하시는거 잖아요
    본인은 하나가지고 욕하는게 되고 안정환은 저거 하나로 부족한가요?

    2002멤버 싸잡는건 이미 이전 댓글,,,찾기도 힘드시겠네요 그래도 다시 찾아보시면 제가 답한게 있습니다

    어떤 분들이 인정하셨나요? "안정환도" 벤투까고 국내 감독은 안깠다는것에...
    그분들이 인정하면 "안정환도" 벤투만 깐겁니까? 국내감독들은 못까고?
    그럼 제가 전에 보여드린 신태용호 까고 홍명보랑 트러블은 뭡니까? 있었던 일이 사실이 아닌게 되는 겁니까?
    님이 말하는 인정하는 그분들이 기억을 못할 수도 혹은 그걸 듣지 못했을 수도 있는건데
    기록으로 남은 기사는 오히려 더 인정 해야 되는거 아닙니까? 기억보다 기록이 신뢰가 있는데요

  • 22.12.16 22:36

    @MambaGigi
    다시 말하지만
    "안정환만" 겨냥해서 욕해서 그런게 아니라 "안정환도" "도" 겨냥해서 말해서 이러고 있는겁니다
    안정환이 뭐했다고 저기 왜 껴있냐니까요?
    맘바님께서 욕하시는것들에 반대되는것들을 안정환이 했는데. . .
    "안정환도" 끼어 있다고요 욕먹고 있는 팀에

  • 작성자 22.12.16 22:39

    @Trm07 제가 글에 어디 욕을했나요? 잘못했다했나요?

    국내감독이 국대감독을 맡아도 똑같이 쓴소리 해라가 이해가 안되시나요? 답답하네요

    안정환도 끼여있다는게 불편하신거면 그냥 저랑 안맞으신거죠

    본인도 못찾으히면서 저보고 찾으로하는데 02년멤버 싸잡아 깐적도 없어요
    아마 다른분꺼 섞여있는거 착각하시는거같은데... 쫌 잘보시길

  • 22.12.16 23:08

    @MambaGigi 02멤버 얘기는 오늘 오후 3시41번 댓글에 이렇게 적었습니다.
    이천수 김병지의 벤투 언급만큼 안정환이 그정도 수위로 벤투를 까서 02멤버들 싸잡을 정도인가 입니다' 란 댓글을 달았습니다 02멤버들 싸잡는에 꽂히신거 같은데 제댓글의 요점은 이천수 김병지의 벤투 언급 수위 만큼 안정환이 했냐 그정도 아닌데 저기끼면 02멤버가 추가 되니 그 의미로 말씀드린겁니다.맘바님이 의도하고 싸잡은게 아니지만 안정환이 저기낄 욕을했냐 이니 오해하지않으셨으면 하구요
    뭘 찾아 내밀어도 딴소리 하시니 직접 찾아보시라 말씀드렸습니다

    욕ㅋㅋㅋ네 정정 할께요 제가 말한 욕은 비난 비판에 의미입니다

    제목: 진짜 한국축구 은퇴한 유튜버들 너무한거 아닙니까?
    적당히 해야죠...
    이천수,안정환,김병지,김형범....
    비판할순 있죠
    근데 정도가 있어야죠
    홍명보,신태용 아니 더나가서 국내 지도자들한테 찍소리도 못하면서 사람 가려가며 말하는 족속들입니까?
    유튜버 조회수?구독자?
    그전에 한국축구에서 그래도 인지도 있고 영향력 있으면
    그 잣대가 공평해야죠...

  • 22.12.16 23:10

    @MambaGigi 이게 맘바님이 이천수,안정환,김병지.김형범 이들의 잘못된 점을 비난 비판한거잖아요 그럼 뭐에요? 이들이 잘못했다 생각 해서 이런글 쓰신거 아니에요?
    그런데 "안정환도" 저기 왜껴있나구요 왜껴있는지 이유를 대다 그것에 증거를 대고 반박하니 "안정환만" 깠냐 말장난 하시고
    이제는 "안정환도 끼어있다는게 불편하신거면 그냥 저랑 안맞으신거죠" 라고 남기셨습니다 본인이
    "국내감독이 국대감독을 맡아도 똑같이 쓴소리 해라가 이해가 안되시나요? 답답하네요" 이렇게 이유를 남기셨잖아요 맘바님이...

    근데 그거완 다르게 안정환은 국내감독이 국대감독 맡았을때도 쓴소리 했잖아요 근데 "안정환도" 저기 껴있잖아요
    아몰라 그냥 인정하기 싫으신가요?
    다시 찾아드려요? 아까 보내드린 워딩과 기사?
    그냥 오해했다 안정환은 아니였다 이게 그렇게 인정하기 어려운겁니까?^^

  • 작성자 22.12.17 05:24

    @Trm07 제가 언제 02멤버싸잡았나요 .... 이상하게 몰고가시네요

    그리고 아몰라 안정환이 싫다뇨

    글의 요점이 비판으로밖에 안보이시면 더이상할말없네요

    국내감독이 국대감독을맡아도 이런쓴소리를 해라를 이렇게밖에안보시니

    아니 그리고 안정환이 국내감독맡았을때

    월드컵 시작전에 신태용 선수단 비판했다는 저거하나에 꽂히신거면 할말없구요
    벤투 월드컵시작전에도
    선수기용, 전술부재,필요한 이유,이강인등 이렇게 흔들어댄적이 있으면 가져와보세요

    저기나열된 사람들 월드컵전에 흔들어댔고 저뿐만 아니고 욕쟁이아가님도 사실전달 하시고 많은분들이 공감하시는데
    .
    왜 본인만인정하지 않으시는지 ....
    나쁘다잘못됬다가 아니라 국내감독이 와도 똑같이해달라인데
    더이상말이힘드네요...

  • 22.12.17 09:25

    @MambaGigi 국내감독이 국대감독맡아도 이렇게 쓴소리를 해라-- 안정환이 했잖아요 신태용한테...갖다 보여줬자나요 근데 뭐가 문제에요 본인이 모르는게 인정안하는게 문제지

    월드컵시작전에 신태용 선수단 비판했다는 저거 하나에 꼿히면 할말없다 -- 당연히 님은 할말 없죠 님도 안정환 벤투 얘기한거 하나갖고 와서 이러고 있는데 님 말로 다 반박되고 우기는데 할말 없는게 정상인데 계속 딴소리하죠.

    뭘계속 가져오래요 뭐 맡겨놨습니까? 가져왔는데도 딴소리하고 우기면서

    다른분이나 님이나 본인 기억들이 기사보다 정확한 사실이에요? 사실을 갖다대도 남들이 인정했다 너만그러냐 하는데 누가 안정환이 외국인 감독만 욕했다 인정했는데요?
    님처럼 안정환도 외국인 감독만 비판하고 국내감독은 비판하지 않는다 이걸 누가 동의하고 얘기하는데요? 그분들도 봐야겠네요 국내감독도 비판하니 잣대는 같다는걸...
    기사갖고 와서 님얘기 반박됐으면 좀 적당히 우기세요
    안정환은 님말과는 다르게 국내감독 외국인감독할것 없이 비판했습니다. 저기 낄 이유가 없는것이 팩트입니다.

  • 작성자 22.12.17 09:33

    @Trm07 적당히 우기라뇨
    안정환이 2014년 해설부터 줄곳 비판했다고 하십니까?? 아니
    안정환이 홍명보 신태용 김학범 감독때

    벤투호 만큼이나
    전술적, 선수 차출에 대해 조언했다 보십니까?
    고작 신태용 모로코전 한번 지적 한걸 그렇게 보신다면 더이상 할말없고 보는 시각이 다른거겠죠

    안정환만 얘기한게 아니라 저기 있는 사람들에 대해 한테 묶어서 기분 나쁘신거 같은데요

    위에 말한 벤투호 만큼이나 지적 조언 없엇던건 팩트이고
    하물며 해설에 호불호가 갈리지만 전문성은 있으나
    선수이름도 잘 모르고 포메이션도 잘 모르는 준비성 없는건 팩트입니다.

    그 팩트를 님기준에서만 생각하시면 할말없는거구요

    자료가 없으니 못가져 오시는건데

    저 기사 한줄 가지고 얘기하실꺼면 그만하시죠
    님 생각이 그러면 제가 머 더이상 바꿀생각이 없는데
    적당히 우기라느니 이상한 말만하시네요

    글의 쟁점은 앞으로 있을 올림픽 ,아겜등 큰대회들이 있는데
    저기있는 위원들이 벤투호 만큼이나 지적하고 조언해라가
    이글의 팩트이지

    선수 2명이 전술 플랜B다
    안정환은 할말 했다

    라고만 자꾸 고집하시면 그거야말로 우기는거죠
    어느 월드컵 대표가 2명의 선수만 보고 플랜B를 짜지도 않고

  • 작성자 22.12.17 09:37

    @Trm07 큰전술 안에 세세히 변화를 주며 훈련하고
    또다른 장점이 있으니 변화를 주게끔 만들어주는게 또다른 플랜인데

    믿음을 안줬다느니 플랜B가 없었다느니
    그냥 선수만보고 했다느니
    하는건

    세계 감독들은 그저 선수만 보고 축구 하는 명장없는 축구가 되는거고

    안정환에 대해 자꾸 물고 늘어지시는데
    벤투에대해 출범후
    유투브만 보더라도 전술적, 선수차출에대해 지적하는데
    이게 다른 감독들에게도 적용되었던거지

    그게 없다고 보는데
    고작 저 기사 가지고 우기시는건
    본인이 우기시는거 같은데요

    홍명보, 신태용, 김학범에대해 전술적 선수차출에 대해 그누구도 안정환말고도 얘기한적이 없습니다

    그래서 새라운 국내 감독이 오면 꼭 그지적 같이 해달라고 한걸

    무슨 비판한 나쁜놈으로 제가 몬것마냥 얘가하시는게
    참 억지스럽네요

    그만하겠습니다

    머 서로가 보는게 다른데 어쩌겠어요 수고하세요

  • 22.12.17 10:21

    @MambaGigi 우기고 딴소리 하고 있습니다 님께서...
    우기는것- 안정환을 이천수 김병지 김형범과 한데묶고 국내감독에게 찍소리 못하고 외국인 감독만 비판하는 족속들이라 원문에 남기셨죠? 그게 성립이 되려면
    안정환이 국내감독에게 찍소리 한적없거나 외국인감독만 비판해야 되잖아요 말그대로
    그런데 안정환이 국내감독에게 찍소리 한거 가져다 드렸죠? 그런데 그거 하나가지고 와서 그러냐 딴소리를 합니다, 님이. 그럼 그 하나는 찍소리 한것도 아닌건가요?
    그럼 벤투한테는 여러번 찍소리했어요? 그 찍소리도 유투브에서 "자기가 벤투감독을 평가 할 수 있는 능력은 안된다...월드컵은 강팀이 나오니 빌드업 축구 어려울수있다 플랜B C가 필요하다
    전방 압박을 뚫을 수 있는 빌드업시스템이면 가능하다. 물론 제말이 맞다는게 아니라..."
    이런 워딩인데 이것도 벤투 비판한겁니까?
    두 조건 모두 성립이 안되잖아요
    국내감독한테 찍소리 한적있고, 벤투한테는 비판 하지도 않았고,
    양보해서 벤투한테 한 저게 비판이면
    국내감독 한테 찍소리했으니 외국인 국내감독 너나 할것없이 할말 한게 되는거고
    님이 안정환을 저기 끼운게 잘못됐자나요
    그런데 이렇게 증거를 갖다대도 인정 안하고 정정도 안하고 우기기만하자나요

  • 22.12.17 10:35

    @MambaGigi 고작 저기사 하나가지고? 그럼 고작 왜곡된 안정환 유투브 언급 하나가지고 님은 안정환 저기껴서 욕먹게 하고 계십니까?
    고작 유투브 하나가 아니라면 이천수, 김병지, 김형범처럼 논란이 될만한 워딩을 안정환이 한걸 가져와 보세요
    못가져 오시면 안정환이 저기 끼일 이유가 또하나 늘는겁니다

  • 작성자 22.12.17 10:44

    @Trm07 고작 유튜브 찾아보세요 고작 하나요 ? 혹시 검색해보셨나요?

    누누이 얘기하지만 조언 걱정 할수있다라고 했습니다.... 왜 자꾸 딴 말하시는지.... 제가 비판 워딩이라고만 했습니까 답답하네요

    그 조언 이건 비판이건 누구나 할수있다

    근데 그건 외국인 감독에게만 아니라 선후배 문화가 다분한 국내 감독들에게도 해줬음 한다 이게 어렵습니까?

    홍명보에게 김학범에게 신태용에게

    안정환이 말하는 벤투에게 필요한것? 그럼에도 이강인이 필요한 이유? 월드컵 100일 벤투호에게 필요한 훈련은? 등등

    아니 제가 비판 하지 마랬습니까?
    조언 하지 말랬습니까?

    이런발언들을 국내 감독들에게도 똑같이 해달라고 하는걸 비판하고 한데 묶지마라하는게 억지죠... 적당히 하세요

    자료는 님이 직접 찾아보시구요
    저기사 하나 까지고 안정환 할만큼 했다고하면 할말없고
    홍명보, 신태용, 김학범에게 저런 조언?지적?훈련?선수관련 멘트 전혀 없었습니다

    님께서 그럼 안정환이 이런 조언 지적 걱정을
    홍명보 , 신태용, 김학범에게 다 해당하며했는지요

    왜 자꾸 엉뚱한소리하는지 모르겠네요

    다시 말하지만

    분석하고 지적하고 다좋습니다
    이천수도 김병지도 김형범도

    저런 말 할수 있고

  • 작성자 22.12.17 10:48

    @Trm07 비판할수 있고 다 ~ 할수 있죠

    근데 유독 저들은 외국 감독에대한 썰과 재밌게 다 얘기하고 거기에 사람들이 재밌어 하는것은 좋죠
    근데 국내 감독들에겐 말을 아끼는거고 조심스러워하는게
    내식구 감싸기로 보이는거죠

    락싸에서만봐도
    이런부분이
    국내지도자들이 발전이 없고
    선수들 조차 감독 선출에 신중을 기여해달라 목소리내는것도 한 맥락입니다.

    다시한번 말하지만
    비판 조언 충언 지적 걱정 다 좋습니다.
    그 말을 누가 오던 국내감독이오던 외국인이 오던 똑같이 해줬음 해달라가 제글의 요지입니다

    한대 묶여서 기분나쁘다 하시면 사과드립니다만
    같은 부류로 묶었다기보단

    해외 국내 가리지말고 똑같이 해달라고 한겁니다 !! 즐거운 주말되세요 더이상 답글은 의미 없는거 같네요

  • 22.12.17 12:23

    @MambaGigi 락싸에서만봐도 이런부분이 국내지도자들이 발전이 없고 선수들 조차 감독 선출에 신중을 기여해달라 목소리내는것도 한 맥락입니다
    - 락싸가 여기서 왜나옵니까? 님말이 맞다는걸 증명하려면 안정환이 외국인 감독만깠다는걸 증명하세요 나는 계속 안정환이 저기 끼일 이유가 없다는걸 얘기하는데 국내감독 한테 이야가한것도나오고 벤투한테도 비판이라할만큼의 언급도 아니니 물타기로
    락싸 이야기 하십니까? 거기분들이 안정환이 벤투만깠대요? 그럼 안정환이 벤투만 깐걸 가져오세요 딴소리마시고

    그니까 안정환이 저기끼일 이유는 님말로도 없는거잖아요 근데 왜 껴있고 계속 껴있냐니까요?

    처음엔 안정환이 뭐했냐 물으니 안정환도 벤투 전술 깠다 댓글
    - 그게 깐거냐 해설위원 혹은 축구인 혹은 일반인으로라도 할 수 있는말 아니냐 "안정환 본인 벤투 평가할 능력 없다 다만 점유율 빌드업 축구 강팀 상대로 어려울수 있어 다만 전방 압박 뚫으면 성공할 수 있어,개인적인의견"
    이게 비판이라면 오케이
    이천수 김병지 김형범과 낄만큼 논란이 될만한 얘기냐?

  • 22.12.17 12:24

    @MambaGigi 그정도 비판 할 수 있다 그런데 왜 국내감독한데는 찍소리 못하고 외국인 감독한테 그러냐
    - 국내 감독한테 찍소리한것 가져왔다. 오히려 벤투한테 했던것보다 쎄다.

    고작 그거 하나가지고 그러냐 홍명보 김학범 신태용한테 했냐?
    - 님도 고작 안정환이 벤투호에 저말 한거 가지고 그러지 않냐 이천수 김병지 김형범 급으로 논란이 될만한 것을 가져와라 없으면 그것도 안정환이 저들과 끼일 이유는 없다.


    애초에 안정환이 이천수,김병지,김형범에 끼일만큼 논란이 될만한 말을 한적이 없는데 왜 끼어있냐니까 억지로 저렇게 싸잡아 끼워놓고 증거대도 인정안하고 딴소리하니까 이렇게 길어지는거 모르겠습니까?
    안정환이 뭔죄에요? 괜히 엄한사람 끼워 넣어서...

    안정환이 벤투호 전술 언급한 수준의 말들은 그냥 해설위원이면 다하는 정도의 수준 아닙니까?
    전술평가, 선수구성, 포메이션 뭐 이런거 해설위원이 아니라 그냥 예능인들도 월드컵에서 예측하는 수준 아닙니까?
    국내 감독일땐 안한다구요? 해설들 축구인들 그게 일인데 왜안해요

  • 22.12.17 12:25

    @MambaGigi https://n.news.naver.com/entertain/article/396/0000212763
    https://n.news.naver.com/entertain/article/215/0000119070
    https://n.news.naver.com/entertain/article/047/0002060620
    https://n.news.naver.com/entertain/article/108/0002313556
    https://n.news.naver.com/sports/general/article/008/0003286850
    http://www.ilyoseoul.co.kr/news/articleView.html?idxno=205618

    "한국선발진에 대한 조언도 잊지 않았다. 특히 지난 두 경기에서 논란이 된 스트라이커 기용에 대해 자신의 의견을 밝혔다. 안정환 해설위원은 모로코 김신욱의 선발 출장과 관련해서 안정환 위원은 "무리라고 생각한다"고 선을 그었다. 그는 "김신욱 선수가 후반전 막판 20분, 30분 전에 들어와서 때려놓고 싸움하는 건 상대 수비가 힘이 빠진 상태기 때문에 성공할 수 있다. 하지만 전반전에는 김신욱 선수도 힘이 있고, 상대 수비도 힘이

  • 22.12.17 12:27

    @MambaGigi 김신욱 선수도 힘이 있고, 상대 수비도 힘이 있기 때문에 같이 싸우게 되면 확률적으로 50대 50"이라고 말했다."
    "경기 중계 도중 “단추가 잘못 끼워진 것이 확실하다. 안 좋게만 바라보고 느낄 게 아니라 다시 잘 채울 수 있도록 선수나 감독이나 협회나 여러 축구인들이 노력해야 할 것 같다”고 꼬집었다."
    일부에요 이게 검색하면 국내감독 외국인감독 할것없이 안정환이 벤투호에 했던 분석 수준 비판수준 많이나옵니다
    상식적으로 해설들이 축구방송에서 분석하고 자기의견 내는게 당연한거고 안정환이 얘기한것도 그정도 수준인데 애초에 논란이 될말 했으면 이천수 김병지 김형범 처럼 기사 나오고 논란됐죠
    안정환이 저들처럼 벤투 저격해서 논란된 기사라도 있어요? 있음 가져오세요 없으면 님말 틀린거고 안정환 저기 있을 이유 또하나 증명하는겁니다.
    안정환이 벤투 관련 논란자체가 없는데 저기 끼어있을 이유가 없어요

  • 22.12.15 22:40

    아무것도 아니고 그냥 자유롭게 할말하는데 너무 흥분하신 거 같은데요.

  • 작성자 22.12.15 22:42

    쌓였나봅니다.
    어떻게 하나같이 외국인 감독만 비판하는지 ..... 아무리 인방이지만 지킬건 지켜야죠
    이미 저영상내리고 잠수중이라...

  • 22.12.15 22:44

    @MambaGigi ㅎㅎㅎ 이해는 가요 벤투찬양 벤버지 모드에 불편할겁니다 자리가 없어지니깐. 클럽들도 능력제 감독으로 외국인 많이 쓰면 사실 내수용(?)은 불리하죠. 보는 눈과 지도 매니징은 확실히 다르니까요

  • 작성자 22.12.15 22:46

    @Shoot as Ray 측근이 그쪽계통 종사자라 해외연수다녀오더니
    지금 프랑스에서 15년째 거주중입니다...ㅎ

  • 22.12.16 09:07

    제가 베트남에 꽤 오래있었는데 베트남 사람들이 박항서 감독 까내릴때 쓰는 논리랑 너무 똑같네요 ㅎㅎ

  • 작성자 22.12.16 09:11

    박항서도 결국외국인감독인데.... 같은논리면 천운과 누구나해도 성적낼스쿼드라 말한거죠

  • 22.12.16 11:24

    다른 사람들도 아니고 히딩크 감독 지도 받았던 사람들이 감독 흔들기를 해댈 줄은 몰랐습니다.

  • 작성자 22.12.16 12:46

    국내감독이었어도 그랬을지 .... 히딩크도 오대영이란 별명이 붙여지며 많은비판을 받았지만 유연한 선수단장악으로 대업을 달성했던 선수들인데 ....

    진짜 김판곤, 홍명보 일때 벤투라도 대려왔지
    비하인드썰보면 참 준비잘된 감독이었다는게 여실히 드러나죠

    지금 행정가들론....국내감독이 기정사실이라 제발 선수들목소리에 귀기울여 다른감독 알아봤음합니다.
    오죽하면 현역선수가 그런말 했겠나 싶더군요

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