근데 설리라는 '여자' 사람이 예쁘니까 예쁜 여자라는 게 부정적 프레임으로 쓰인거고 평범한 '여자' 사람이 자기 생각 말하면 그 사람의 특징을 부정적 프레임 씌워서 당한다고 생각됨. 그냥 여자는 살기가 힘들어 엥엥대고 보호본능을 일으켜야 지들이 바라는 인간으로 대접을 함
여시도 잘한 거 없음 매일 설리 인스타업뎃 올라오고 몇백플씩 욕하고ㅋㅋ지금도 여연 여스트리머 다 뭍는데 동참한 거지 결국 페미니즘 침체기가 온 건 자칭 페미니스트들의 여성혐오 때문이야..인정할 건 인정해야지. 본인이 여자고 페미라고 여혐하는 걸 굳이굳이 인정못해서 흉자팬다고.. 여자들끼리 치고박고 싸울 수도 있다고하는데 이건 그냥 괴롭힘이었어. 진리 감싼다고 나한테 매번 악플 달던 거 잊지 못해
@어느 날 운명처럼나 당시여시 다 있었고 오유여시싸움때부터 페미과도기 다 겪은 여시인데 그게 페미니스트들이 같은의견으로 검열하고 욕한게 아니라 패션페미들인데 오히려 콜셋옹호하는 타아이돌팬덤무도갤 다섞여서 여시페미들이 여적여한다 몰아가고 온도차얘기는 2015년 초기담론에 나와서 그때도 설리 욕 페미들이 차단하고 남자팸 우리 잠깐 상압화후 익명게시판된적 있는데 그때 쩌리에서 에리들드디어 패면서 남돌팬패는거 집중하면서 여돌팬들억울한거 다말하고 그때 우리여론 확실히 저여돌패는애들 패션패미라하고 같은 여자말고 흉내남자 라 부르기로함
@스윗무드본인들은 패션페미라 생각 안하는 걸..당시에 설리가 하는 노브라는 성적대상화라고 정성글 올린 페미여시도 있었어. 그남들이 페미가 여자팬다고 몰아간 것도 맞는데 본인이 페미라 생각하는 여성들이 같은 여성을 혐오하는 건 오늘내일이 아니야. 여시가 생각하는 페미들도 있었지. 나도 그랬고. 근데 대다수의 페미들이 유명인들이 하는 페미니즘에서 조금만 벗어나면 공격하는 건 사실이야. 이걸 인정 못하면 우린 앞으로 못 가.
@스윗무드왜곡이라기엔 본 게 너무 많은 걸. 여시는 현실을 부정하는 것 같아. 페미니즘 내의 문제를 짚은 거야. 한국에서 말한 페미니즘 커뮤내의 의견이 다 맞는 건 아니야. 난 페미니즘 내의 문제를 짚은 거고 이게 사실이라 생각해. 한국 페미니스트들이 여성혐오를 엎애려 또는 자신도 모르게 여성혐오를 했다는 것을. 한남들의 논리 부정하는 건 알겠는데 그렇다고 지난 과거를 봐온 나에겐 여시가 하는 말을 받아들일 수가 없네. 의견이 다르다고 밖에 말 못하겠다.
@신고완여시가 말하는 건 페미니즘 내의 문제가 아니라 그냥 여성혐오고 그 여성혐오랑 싸우는게 페미니스트이며 이건 기본 디폴티난 얘긴데 여시야말로 현실을 왜곡하고 잘못된 페미니즘 정의로 단죄하려는듯 이게 뭐냐면 한국의 페미니즘은 잘못됐다고 말하는 펨베여론이럼 여시는 그럼 페미니스트가 아니냐 반문햇는데 이건 답을 안주네 현실부정은 내가 아니라 여시임 설리 저분도 페미니즘 발언해서 심하게 조롱당하고 그걸 댓글화력글까지 넣어가며 기사 정화하러갔던게 당시여시인데 여시가 관심없어 몰랐던 부분을 아니라고 부정한다고 사실이 사라지는 게 아님 이댓글전에도 이본문에 대해 아래적었는데 내가 아쉽던건 더 저런 여성한테 연대하고 응원하고 힘이 되어주어야헸는데 말했듯 저런 페미니스트들의 호소에 행동하는 단합이 적었던거 그때나 지금이나 이렇게 저런 페미니스트를 보고 페미니스트라 조롱받은 현실을 두고도 한국페미는 잘못됐다 왜곡해서 페미니즘에 대한 담론의 경중을 나누는 의견이 아니라 애초 페미가 여혐을했다라는 완전한 왜곡임 여시가 말하는 사람들은 그냥 악플러고 여혐을 자행한거지
@스윗무드여시야 말로 내가 쓴 댓글 맘대로 왜곡하지마. 난 문제점을 짚은 거지 페미니즘이 잘못됐다 안했고 내가 페미냐고 묻는 것부터가 내가 여자이면서 페미니스트 아닌 사람으로 의심하는 거로 보여. 여시나 잘 살고있는 지 생각해. 의견이 다르다고 맘대로 본인 뜻만 주장하지 말고. 자야하니까 더 댓글 안 달거야. 여시 진짜 사람 피곤하고 기분 불쾌하게 한다.
여시가 하는 행동 좀 돌아보고 살어. 여자들이 페미니즘 의견 다르다고 페미 맞냐고 묻고사는 본인이 얼마나 불쾌한 지를. 애초에 이런 댓글 자체가 본인만 페미고 이런 댓글 쓰고 공감하는 사람은 페미를 모른다고 가르치려드는 게..내가 쓴 첫 댓은 여시같은 사람을 두고 말하는 거야.
@신고완무슨말이야? 여시가 페미가 여성혐오한것을 많이 봤다며 내가 묻는 이유가 페미냐아니냐의 검열이 아니라 누가봐도 그게 디폴트인데 왜 여성혐오한 사람을 페미니스트라고 정의해서 왜곡하는지 반문한거잖음 고작 나누는 대화의 맥락대로 페미니즘 언급된것은 불쾌하면서 페미니스트들 많은 커뮤에서 것도 고인되신 분이 평소 페미니즘 발언했고 검열된 현실속에서도 페미들이 잘못된페미니즘 여성혐오 했다고 적는게 얼마나 본문 논지흐리는 이야기인지 자각하라는건데 여성혐호하는 건 페미니스트가 아님 페미가 악플단거 많이봤다해서 패션패미랑 구분하자 해도 아니라고함 그럼 여시가 말하고 싶은건 어찌됐던 페미에 대한 검열이고 그 페미니즘이란 타이틀안에서 비판하고하는 건데 그게 왜곡이라고 본문의 설리 인터뷰를 봐 설리가 당한 페미니즘적 행동과 사상에 대한 검열을 똑같이 자행하는 것임 페미니즘은 걍 디폴트고 여혐은 걍 여혐인거야 여시의 좁은 식견으로 페미니스트를 왜곡하지마 나보고 돌아보고 살라는 필요이상의 이야기를 하는 것도 지금 이 주제의 이야기에서 내가 뭘말하는지 이해하지 못한것 같네 페미냐는 말그대로 반문이 뭘 의미하는데 본문에서 떡하니 설리가 어떤이야길 하는데 다 페미니스트임
난 그당시 느꼈던게 어린시절 성추행당했던 여자들이 많구나 느낌…비난포인트가 대부분 나이많은 남자와 연애,로리소비하는 작가의 사진,패셔너블하고 성숙한 훈녀느낌 사진엔 찬사하지만 수동적인 성적대상화느낌이 나면 조롱과 비난이 난무했음.. 백래시처럼 당당섹시도 당연히 욕먹고 사실상 트라우마같은거 없을거같은 부잣집딸래미느낌이 아니면 다 욕한바가지였고 나노단위로 나뉘어서 다양한 비난에대한 설명만 많았음 그저 비난과 조롱으로 꽉차있다는건 공통적이였고 설리가 사망한 이후에 고블린뮤비를 보고 더 안타까웠던게… 설리는 그냥 팬들과 소통하고싶고 인사하고싶은 평범한 젊은 연예인이였음…
첫댓글 눈물나네…
이거 봐봐 무조건 예쁘다고 하는 거 페미니즘에 좋은 거 절대 아니라니까…. 그런 것들마저 설리를 힘들게 했을 거란 생각에 너무 괴롭다
외모 칭찬 진짜 지양해야겠다..
너무 똑똑했어ㅠ 너무 일찍 깨우치고 저 직업인 사람은 어느정도 모르거나 모르는척 해야 본인이 안힘들었을텐데ㅠ
22 너무 똑똑했다ㅠㅜㅜㅜㅠ 주변에 이해해주는 사람이 많지도 않고 힘들었을거같음 ㅠㅠ
44
예쁘다는 말이 진짜 감옥같았겠다....... 아 너무 슬퍼
설리는 정말 똑똑하고 용감하고 멋진 사람이었어
설리 보고싶다..
설리…
그냥 미안하다 다
근데 설리라는 '여자' 사람이 예쁘니까 예쁜 여자라는 게 부정적 프레임으로 쓰인거고
평범한 '여자' 사람이 자기 생각 말하면 그 사람의 특징을 부정적 프레임 씌워서 당한다고 생각됨. 그냥 여자는 살기가 힘들어
엥엥대고 보호본능을 일으켜야 지들이 바라는 인간으로 대접을 함
아 봐야겠다.. 설리 진짜 똑똑한 여성이자 그동안의 연대 행보들 정말 너무 고마웠음 한 시대의 아이콘이 그렇게 해준건 쉽지 않았을텐데 용기가 대단했어..
미안해
ㅋㅋ 진짜 환멸난다 저런 사람을 죽이고 나서야 그 가치를 재조명 시킨다는게ㅎ 난 아직도 그 수많은 악플 못 잊겠던데 .. 걍 하염없이 미안해 행복해 다음 생에는 연예인 하지마.. 사랑받는 사람으로 태어나 사랑만 받다 가
설리야.. 얼마나 힘들었을까
배울점이 너무 많네...유명인인데도 저렇게 실천하고 사는데 생각 많이 하고 간다...
그동안 설리가 받은 악플 이런것만 생각했는데 외모로 판단돼온것까지 생각하려니까 얼마나 힘들었을지 너무 마음아파 그리고 설리가 앞서가서 행동한건데 알아주지 못한것도ㅠ
다 알고 의식하고 일부러 행동했던거였구나........
아진짜...시간을 되돌리고싶다
나 저때 온세상이 설리욕할때, 설리 좋아하는거 아는 내 앞에서 설리 욕하던사람이 설리 가고나서 나한테 설리 죽은거 안타깝다고 너 괜찮냐고 카톡왔을때 진짜 어이없더라
뭐 꼼장어 구워먹는거보고도 싸패라하질않나 노출증 뭐 진짜 별별소리다하던거 생각나네
설리야
설리는 굉장히 철학적인 사람.. 자유를 원했던 사람이였구나 맘이 아프다 물질적인세계 돈, 외모, 몸매의 가치보다도 진정한 가치에 목이 말랐던것 같아 ㅠㅠ
설리 인스타 한참 할 때 회사 점심시간 때마다 사람들이 다 노브라가 어쨌다느니 저쨌다느니 떠들어댔음 아 너무 싫었어... 같은 여자들이 그래서 더 환멸났었어
같이 나이들어가고싶었는데
설리는 지금 생각해보면 너무 똑똑한것같아 시대에 한참 앞서간 생각과 가치관도그렇고 사람들 너무밉다
설리가 나보다 똑똑하고 더 아는 것도 많고 대단한 사람인 것 같다
어른스럽다... 나도 좀 더 포용력 있는 사람이 되어서 나와 다른 의견을 가진 여성들 응원해야지...
너무 멋있는 사람.. 보고싶다 설리야
이제는 자유로워졌으면 좋겠다
설리야 넌 진짜 멋진 사람이야
배울 점도 많은 존경스러운 사람이야
가끔씩 보고싶다..
미안해 잘 자 … 아프지 마 …
네가 너무 똑똑했어 알고 있었어
진짜 내가 너무 좋아했어 진리야
여시도 잘한 거 없음 매일 설리 인스타업뎃 올라오고 몇백플씩 욕하고ㅋㅋ지금도 여연 여스트리머 다 뭍는데 동참한 거지 결국 페미니즘 침체기가 온 건 자칭 페미니스트들의 여성혐오 때문이야..인정할 건 인정해야지. 본인이 여자고 페미라고 여혐하는 걸 굳이굳이 인정못해서 흉자팬다고.. 여자들끼리 치고박고 싸울 수도 있다고하는데 이건 그냥 괴롭힘이었어. 진리 감싼다고 나한테 매번 악플 달던 거 잊지 못해
2... 쩌리 완전 설리 인스타랑 동기화돼서 올리자마자 퍼오고 매번 몇천플... 설리 욕하는 거에 여시에 선봉장이었다고 생각함 잘못한건 잘못했다고 해야지
@어느 날 운명처럼 나 당시여시 다 있었고 오유여시싸움때부터 페미과도기 다 겪은 여시인데 그게 페미니스트들이 같은의견으로 검열하고 욕한게 아니라 패션페미들인데
오히려 콜셋옹호하는 타아이돌팬덤무도갤 다섞여서 여시페미들이 여적여한다 몰아가고 온도차얘기는 2015년 초기담론에 나와서 그때도 설리 욕 페미들이 차단하고 남자팸
우리 잠깐 상압화후 익명게시판된적 있는데 그때 쩌리에서 에리들드디어 패면서 남돌팬패는거 집중하면서 여돌팬들억울한거 다말하고 그때 우리여론 확실히 저여돌패는애들 패션패미라하고 같은 여자말고 흉내남자 라 부르기로함
그리고
내 댓 맥락은 페미니스트가 걍 디폴트인데 페미를 구분하고 특정하지말자는거
일베가 페미방패삼아 보수꿘짓한거때문에 렏펨이 박복권이라 오해하고 렏펨구분지을때도 나온말인데 페미는 걍 디폴트임
페미니스트가 이럴수도있고 저럴수도 있는거지 페미니즘 사상때문에 여돌욕하고 검열한게 아닌거
여시는 페미니즘 과도기이후 여돌 온도차얘기 나오고 지금같은 분위기 만들어진 곳인데 여시가 페미라고 특정짓고 오해하고 있는듯
@스윗무드 본인들은 패션페미라 생각 안하는 걸..당시에 설리가 하는 노브라는 성적대상화라고 정성글 올린 페미여시도 있었어. 그남들이 페미가 여자팬다고 몰아간 것도 맞는데 본인이 페미라 생각하는 여성들이 같은 여성을 혐오하는 건 오늘내일이 아니야. 여시가 생각하는 페미들도 있었지. 나도 그랬고. 근데 대다수의 페미들이 유명인들이 하는 페미니즘에서 조금만 벗어나면 공격하는 건 사실이야. 이걸 인정 못하면 우린 앞으로 못 가.
@신고완 근데 여시 그럼 여시는 페미가 아니야? 설리 저분도 페미니즘에 공감한 페미니스트임
페미니스트는 걍 디폴트고 여성위해 싸우는 세상을 바꾼 주역인데 왜자꾸 페미가 여자혐오한게 하루이틀이 아니라고 말해? 여시가 말하는 부분이 페미에 대한 왜곡이라니까
앞에적었잖아 이찍 보수가 페미이용해서 자칭렏펨들에 보수가 섞였가 해고 걍 그게 디폴트니카 렏펨중에 다야한사람있는거지 그걸로 렏펨을 왜곡할수없음
지금도 기혼들이 미비혼인척 댓글다는거 천진데 스스로 나페미라서 여돌이래서 팬다해서 페미가 여혐을한다고 어떻게 말할수있어
그 사람의 맥락이나 논지가 페미니즘에 부합했다면 그건ㅓ그냥 페미니즘이고 그걸 방패로 페미니즘 논지랑 벗어난 행동을했다면 패션패미지 모든 패션페미가 자신을 페미라고 생각함
페미가 여성을팬다는말은 우리가 저 온도차때부터 주구장창 싸웜던 안티페미들의 얘긴데
연예인 악플문제에서는 페미니즘을 언급할필요가 없음
페미니즘 사상때문에 검열되는게 아니라 그냥 악플이 잘못된거니까
여기에 한국 페미니즘에서 필요한건 여성을 대상화하지 않는것임
이게 코르셋 전시하지 말란 페미부터 여성대상화 하지말고 여자몸에 간섭하지 말라는 모든 페미니스트가 하는 말임
우리가 앞으로
@신고완 못가는 이유는 페미니시트들이 뭘 잘못해서가 아니고
페미니즘이 디폴트인것을 부정하고 특정지어 자꾸만 구별하며 내입맛에 맞는 페미니즘을 찾았기 때문임
여연 온도차 얘기도 우리가 페미 과도기를 맞고 나서야 페미니스틀에 의해 수면위로 끌어올러진 담론인걸 기억해
그냥 여시안의 악플러에 대해 비판해야지 설리도 페미니즘적인 발언해서 디씨남들에게 조롱받은 현실을두고 페미니스트들이 혐오했다고하는 건 걍 왜곡임
@스윗무드 왜곡이라기엔 본 게 너무 많은 걸. 여시는 현실을 부정하는 것 같아. 페미니즘 내의 문제를 짚은 거야. 한국에서 말한 페미니즘 커뮤내의 의견이 다 맞는 건 아니야. 난 페미니즘 내의 문제를 짚은 거고 이게 사실이라 생각해. 한국 페미니스트들이 여성혐오를 엎애려 또는 자신도 모르게 여성혐오를 했다는 것을. 한남들의 논리 부정하는 건 알겠는데 그렇다고 지난 과거를 봐온 나에겐 여시가 하는 말을 받아들일 수가 없네. 의견이 다르다고 밖에 말 못하겠다.
@신고완 여시가 말하는 건 페미니즘 내의 문제가 아니라 그냥 여성혐오고 그 여성혐오랑 싸우는게 페미니스트이며 이건 기본 디폴티난 얘긴데 여시야말로 현실을 왜곡하고 잘못된 페미니즘 정의로 단죄하려는듯
이게 뭐냐면 한국의 페미니즘은 잘못됐다고 말하는 펨베여론이럼
여시는 그럼 페미니스트가 아니냐 반문햇는데 이건 답을 안주네
현실부정은 내가 아니라 여시임
설리 저분도 페미니즘 발언해서 심하게 조롱당하고 그걸 댓글화력글까지 넣어가며 기사 정화하러갔던게 당시여시인데 여시가 관심없어 몰랐던 부분을 아니라고 부정한다고 사실이 사라지는 게 아님
이댓글전에도 이본문에 대해 아래적었는데 내가 아쉽던건 더 저런 여성한테 연대하고 응원하고 힘이 되어주어야헸는데 말했듯 저런 페미니스트들의 호소에 행동하는 단합이 적었던거
그때나 지금이나 이렇게 저런 페미니스트를 보고 페미니스트라 조롱받은 현실을 두고도 한국페미는 잘못됐다 왜곡해서
페미니즘에 대한 담론의 경중을 나누는 의견이 아니라 애초 페미가 여혐을했다라는 완전한 왜곡임
여시가 말하는 사람들은 그냥 악플러고 여혐을 자행한거지
다시반문함 여시는 페미니스트가 아니야? 설리 저분은 페미니즘을 나포함 많은 페미들이 응원함
@스윗무드 여시야 말로 내가 쓴 댓글 맘대로 왜곡하지마. 난 문제점을 짚은 거지 페미니즘이 잘못됐다 안했고 내가 페미냐고 묻는 것부터가 내가 여자이면서 페미니스트 아닌 사람으로 의심하는 거로 보여. 여시나 잘 살고있는 지 생각해. 의견이 다르다고 맘대로 본인 뜻만 주장하지 말고. 자야하니까 더 댓글 안 달거야. 여시 진짜 사람 피곤하고 기분 불쾌하게 한다.
여시가 하는 행동 좀 돌아보고 살어. 여자들이 페미니즘 의견 다르다고 페미 맞냐고 묻고사는 본인이 얼마나 불쾌한 지를. 애초에 이런 댓글 자체가 본인만 페미고 이런 댓글 쓰고 공감하는 사람은 페미를 모른다고 가르치려드는 게..내가 쓴 첫 댓은 여시같은 사람을 두고 말하는 거야.
@신고완 무슨말이야? 여시가 페미가 여성혐오한것을 많이 봤다며
내가 묻는 이유가 페미냐아니냐의 검열이 아니라 누가봐도 그게 디폴트인데 왜 여성혐오한 사람을 페미니스트라고 정의해서 왜곡하는지 반문한거잖음
고작 나누는 대화의 맥락대로 페미니즘 언급된것은 불쾌하면서 페미니스트들 많은 커뮤에서 것도 고인되신 분이 평소 페미니즘 발언했고 검열된 현실속에서도 페미들이 잘못된페미니즘 여성혐오 했다고 적는게 얼마나 본문 논지흐리는 이야기인지 자각하라는건데
여성혐호하는 건 페미니스트가 아님
페미가 악플단거 많이봤다해서 패션패미랑 구분하자 해도 아니라고함
그럼 여시가 말하고 싶은건 어찌됐던 페미에 대한 검열이고 그 페미니즘이란 타이틀안에서 비판하고하는 건데 그게 왜곡이라고
본문의 설리 인터뷰를 봐
설리가 당한 페미니즘적 행동과 사상에 대한 검열을 똑같이 자행하는 것임
페미니즘은 걍 디폴트고 여혐은 걍 여혐인거야
여시의 좁은 식견으로 페미니스트를 왜곡하지마
나보고 돌아보고 살라는 필요이상의 이야기를 하는 것도 지금 이 주제의 이야기에서 내가 뭘말하는지 이해하지 못한것 같네
페미냐는 말그대로 반문이 뭘 의미하는데
본문에서 떡하니 설리가 어떤이야길 하는데 다 페미니스트임
미치겠다 미안해서
설리야
어딘가에 살아있다고 믿고싶어 미치겠네...
용기있는 사람이었는데…
설리 보고싶다
진짜 여시도 창조논란 오졌음ㅋㅋ 장어 구워먹는거 영상 올렸다고 ㅆㅏ패냐고 하고 화분 이파리에 그림 그렸다고 식물학대..ㅋㅋㅋㅋㅋ 여자들이 여혐 제일 심해 진짜로.. 더 최악인건 그걸 인정 안한다는거
난 그당시 느꼈던게 어린시절 성추행당했던 여자들이 많구나 느낌…비난포인트가 대부분 나이많은 남자와 연애,로리소비하는 작가의 사진,패셔너블하고 성숙한 훈녀느낌 사진엔 찬사하지만 수동적인 성적대상화느낌이 나면 조롱과 비난이 난무했음.. 백래시처럼 당당섹시도 당연히 욕먹고
사실상 트라우마같은거 없을거같은 부잣집딸래미느낌이 아니면 다 욕한바가지였고 나노단위로 나뉘어서 다양한 비난에대한 설명만 많았음
그저 비난과 조롱으로 꽉차있다는건 공통적이였고
설리가 사망한 이후에 고블린뮤비를 보고
더 안타까웠던게… 설리는 그냥 팬들과 소통하고싶고 인사하고싶은 평범한 젊은 연예인이였음…