<p class="cafe-editor-text"><br />되려 분란만 일으키고~ <br />궁금하거나 조금 심각한 질문을 하면 이해하게 해주기는 커녕 면박이나주고<br />쏘아부치고 도무지 의논할수도 없고~<br />마컨피해에 힘보탤 분들은 앞장서서 몰아내고~<br />진피해자들을 하나씩 떨어져 나가게나 하고<br /><br />그니까 <br />오래된 피해자는 더 피해야할 대상이 되버리는듯~<br /><br />오래됐다고해서 내 입지나 신경쓰고<br />서열이나 따지고 목에 힘주고 이런식으로 마컨피해자들이 모여지며는 항상 분란이 끊이질 않게 되는것 같습니다<br /><br />순수한 마음으로 서로 고통을 나누면서 정보를 공유해 나가야 하지 않겠습니까?<br /><br />피해가 오래된 사람일수록 정보도많이 알고 계실 테니까 힘든사람에게 필요한 정보를 나누고<br />그러므로해서 서로 신뢰도 더 두터워질것 입니다<br />이런게 서로 의지할수 있는 믿음의 관계가 아니겠습니까?<br /><br />저는 누가 제 글에 댓글 전혀 안달아도 서운하거나 동요하지 않고 <br />도움될수 있는 정보를 올리는것만으로도 감사하게 생각할겁니다<br />우린 너무 고통당하고 있잖아요<br />이것 하나로도 뭉쳐질수 있는건데~요<br />마컨전파무기의 해결 실마리를 찾고 벗어나는 그날을 위해 서로 돕고 뭉치는길만이 살길 아니겠습니까~?<br /><br /><br /><br /><br /><br /></p>
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오래된 피해자분들은 사실 오래고통을 당한 상태니 그만큼 위로를 받아야 할 입장에 놓인 사람입니다 목에 힘줄 자신의 현위치가 아닌걸로 여겨집니다 우리는 가족에게나 주변에 이 사실을 얘기할 상대가 있지 않잖아요 오직 피해자만이 피해자를 알아주고 공감해주잖아요? 그만큼 카페에 피해자분들이 많을수록 오랜 피해자분들에겐 힘이 되어줄 소중한 사람들입니다 새로운 피해자가 카페가입했을때 친절하게 많은것들을 알려주시고 도와주는것이 새로 오시는피해자분과의 끈끈한 인맥을 어어갈수있을거라고 생각되어집니다 한사람 한사람이 너무 소중한 힘이 되어줄 사람이잖아요~~
일단 앞의 글 댓글에 liverty2라는 애는 저를 비롯해 현 카페지기님께도 있지도 않은 사실을 이 공간에 올려 현재 마포경찰서에 정식으로 사이버명예회손으로 고소장 접수해 놓은 상태입니다.
분란을 일으키는게 누구인지 먼저 정확히 파악하기 바라고 만약 liverty2가 사실과 다른 말, 즉 거짓이지만 지 입에서 나오는대로 떠들어대는 것이 사실이고 제가 그 사람이 한 말에 조금이라도 걸리는 일이 있었다면 경찰서에 정식으로 고소장을 접수할 수 있었겠는가 묻고 싶으며 그 부분에 대해 열매님의 분명한 답변 남겨주시기 바랍니다.
대부분의 분란이 비슷하지 않습니까? 서로 오해가 생기면 먼저 대화로 풀어나가야 좋을듯한데 그동안 여러피해자분들의 분란들을 볼때 거의 대부분이 오래된 피해자분들이 고소사건을 많이 만드는거 같아서 저는 많이 의아했습니다 경찰에 고소하면 문제가 해결 안되는거 아닌가요? 서로 대화로 푸는게 훨 해결이 잘될거같은데요 경찰은 피해자들에게 스토커하잖아요~ 그런곳에 고소하면 소용없잖아요 그리고 왜들 그렇게 자신들의 처지를 해결할 방법을 못찾으십니까?
가해자라는 자체를 따지지 말라니요? 피해 자체를 다 제껴두고 인생의 황금기인 15년을 어디서 보상받을까요? 그것 딱 한가지만으로도 용서하지 않습니다.
그리고 보이지 않은 법에 가해자가 벌을 받아요? 역사를 참고하면 답이 보이며 유대인을 실험하던 나치과학자와 의사들은 미국으로 건너가 연구를 계속했으며 일본군 731부대 이시이시로도 67세까지 살다 암으로 죽었고 관련 의사들은 일본 녹십자나 의학회 회장 등의 요직을 역임했습니다.
님 이은영님이 누군지는 모르겠지만 저희 피해자들은 정신과적 문제가 아닌게 사실입니다. 이은영님이 거짓말을 하는게 아닙니다! 저도 이런일 겪은 직후 피해자들이 정신 이상이 있는건 아닌가 했는데 여러가지 내가 겪은일로 봤을때 정신과적 문제가 아닌게 맞습니다! 혹시 님께서 가족때문에 피해자가 아닌상태에서 이카페에 정보를 얻기위해서 오셨다면 님이 정신차리셔야 할듯! 정신과적문제면 폭로도 사과도 없었습니다! 가족들중에 피해자가 있다면 관망보다 피해자를 믿으세요! 다만 옆에서 조언을 해주시기 바랍니다! 망상으로 들어가지 않게 지금 피해자들 심리는 의심이 가장 많습니다!
첫댓글 동의합니다^^
마자여! 왜케 불란이 자주 생기는지 속상합니다ᆢ ㅠ ㅠ
오래된 피해자분들은 사실 오래고통을 당한 상태니 그만큼 위로를 받아야 할 입장에 놓인 사람입니다
목에 힘줄 자신의 현위치가 아닌걸로 여겨집니다
우리는 가족에게나 주변에 이 사실을 얘기할 상대가 있지 않잖아요 오직 피해자만이 피해자를 알아주고 공감해주잖아요?
그만큼 카페에 피해자분들이 많을수록 오랜 피해자분들에겐 힘이 되어줄 소중한 사람들입니다 새로운 피해자가 카페가입했을때 친절하게 많은것들을 알려주시고 도와주는것이 새로 오시는피해자분과의 끈끈한 인맥을 어어갈수있을거라고 생각되어집니다
한사람 한사람이 너무 소중한 힘이 되어줄 사람이잖아요~~
혹시 저 보고 하는 말이 아닌가 싶어 댓글 남깁니다.
일단 앞의 글 댓글에 liverty2라는 애는 저를 비롯해 현 카페지기님께도 있지도 않은 사실을 이 공간에 올려
현재 마포경찰서에 정식으로 사이버명예회손으로 고소장 접수해 놓은 상태입니다.
분란을 일으키는게 누구인지 먼저 정확히 파악하기 바라고
만약 liverty2가 사실과 다른 말, 즉 거짓이지만 지 입에서 나오는대로 떠들어대는 것이 사실이고
제가 그 사람이 한 말에 조금이라도 걸리는 일이 있었다면 경찰서에 정식으로 고소장을 접수할 수 있었겠는가
묻고 싶으며 그 부분에 대해 열매님의 분명한 답변 남겨주시기 바랍니다.
대부분의 분란이 비슷하지 않습니까?
서로 오해가 생기면 먼저 대화로 풀어나가야 좋을듯한데
그동안 여러피해자분들의 분란들을 볼때
거의 대부분이 오래된 피해자분들이 고소사건을 많이 만드는거 같아서 저는 많이 의아했습니다
경찰에 고소하면 문제가 해결 안되는거 아닌가요?
서로 대화로 푸는게 훨 해결이 잘될거같은데요
경찰은 피해자들에게 스토커하잖아요~
그런곳에 고소하면 소용없잖아요
그리고 왜들 그렇게 자신들의 처지를 해결할 방법을 못찾으십니까?
@열매
열매님은 왜 다른 피해자에게서 후원금을 받으셨나요?
@이은영
전혀요
@열매
안 받으셨어요?
이 카페에서 꾸준히 자신의 피해사실도 알리고 하면서 다른 사람들에게서 후원금을 받으셨잖아요.
@이은영
금시초문요
후원금이 있다는 사실도 몰랐는데요
제 은행계좌를 누구한테도 알려준적이 없어요
그리고 저는 인터넷 뱅킹 안해요
@열매
그렇죠?
liverty2라는 애가 얼마전에 나타나서 사오정기법을 쓰면서
사방날아다니며 글과 댓글로 사실이 아닌 말을 떠들어대면서
저에게 저런 식의 말을 반복하면서 신뢰를 의도적으로 떨어뜨리더란 말입니다.
그래서 가만놔둬선 안되겠다 싶어 경찰서에 정식으로 고소장 접수한겁니다.
자료출력해가느라 귀찮아 죽는줄알았습니다.
거의 200장 넘는 것 같더군요.
가해씨발개좇같은개호로종자들이 하는 일들과 아주 흡사한 일을 하고 있다는거죠.
열매님도 피해 싫죠?
피해가 싫으니 가해자는 당연히 싫죠?
그래서 제가 그러는겁니다.
그리고 좀 피곤해서 대충 제가 할 말은 다 한 것 같으니 이만 들어갑니다.
@열매
참, 열매님이 여러가지 실상을 정말 잘 모르는 듯 해 남기는 말인데
카페지기인 오리온님은 의도적으로 시비를 거는 얘들 때문에
거꾸로 경찰조사를 받아 사실을 밝힌 적도 있습니다.
이런 식으로 가해쪼꼬미들은 진짜 피해자에게 온, 오프에서 위해를 가하며
신뢰를 떨어뜨리기 위해 온갖 짓들을 다합니다.
정말 답이 없는 말종중에 말종인데
인간같지도 않은 것들도 사람이라고 밥을 먹고 살게 뻔하니 어떻게 보면 좀 불쌍한 것들입니다.
지들이 지들의 실체를 전혀 모르는 괴물이니 말입니다.
어느날 문득 지들의 실체를 스스로 느끼고 깨닫게 될 때가 그것들에겐 지옥문 열리는 날일겁니다.
@이은영 왜 자꾸 열받는거예요?
항상 그런게 반복이잖아요
그렇게 휘둘려서 어떻하실려고 그래요?
겉으로는 무덤덤히 속으로는 강하게
이런게 나와 주변을 바르게 살피는 힘이 되는거 같은데요
모두들 정신 가다듬으셔야 되요
저부터서두요
@열매
네, 님부터 그렇게 하세요.
그리고 제가 2005년 피해초기부터 지금까지 이 피해를 알리는 일을 꾸준히 하며
절실히 느낀 것은
정확히 피해자가 아닌 사람과의 어설픈 연대는 얻는 것보다 잃는 것이 훨씬 많은 것을 넘어
그동안의 노력을 한순간에 물거품을 만들 수도 있다는 경험으로
나중에 폭탄이 될 그러한 애매한 자들을 끌어안고 갈 이유는 전혀 없으며
오히려 내치는 것이 피해자에겐 훨씬 도움이 됩니다.
애매한 피해자에 대한 대응도 이 정도인데
<작정하고> 진짜 피해자의 신뢰를 무너뜨리려 덤비는 종자야 밟아버리는게 정답입니다.
가해자들은 피해자 사정봐주지 않았습니다.
그런데 피해자가 가해꼬붕인지 뭔지의 냄새를 진하고 구리게 풍기는 종자에게
어서오세요~반갑습니다~하고 맞아줄 이유는 없다는 말이죠.
그리고 목에 힘이요?
10년 넘게 인생을 조각조각내고 생활을 조각조각내서 당장 먹고 살기 바빠죽겠습니다.
피해자가 피해자에게 목에 힘주면 뭐 나오던가요?
앞뒤전후 사정을 전혀 파악하지 못한 채
한 피해자가 다른 피해자를 두드려 팬다는 식의 발언을 하니 듣기 불편하고
이런 식으로 일일이 해명해야 하는 것도 귀찮기도 피곤하기도 하지만
그냥 있으면 전후사정을 파악하지 못한 다른 분들도 그런 식으로 생각할 수 있으니
귀찮아 죽겠지만 길게 남깁니다.
가해씨방개호로잡종자들은 피해자들의 연대를 막기 위해
교묘하게 피해자인 척 섞여 들어와 활동하고 있으며
그 개잡종자들은 역시 개잡종자들 답게
그걸 생업삼아 그런 일로 돈을 벌어 지 입에 들어갈 쌀을 사는 저열한 것들 중에서도 최상급으로 저열한 것들입니다.
그럼, 대충 제 할 말을 다 한 것 같군요.^^
그런걸 그냥 넘겨야해요
가해자한테서 얻을건 얻고
버릴건 버리면 되잖아요
그러면 분란은 많이 줄어들죠
@열매
개종자들한테 얻는게 있어봐야
1개 얻고 100개 잃는게 피해자입니다.
의미없죠.
@이은영 카페 활동들 여태까지 돌아볼 필요가 있어요
대부분이 가해자 같다는걸로 따지는 일때문에 분란이 생겼잖아요
그러니까 이젠 방법을 바꿔 볼때가 됐다는거죠
싸우며는 나도 기분 나빠지니깐요
그런걸 자꾸 반복하지 말아야 되잖아요
이놈들이 유도하는 거잖아요
우리가 현명해져야 되잖아요
@열매
그럼 가해꼬붕쪼꼬미 애들 같은 것들도 안고 갈까요?
그런 미친것들까지 일단 카페에서 활동하고 있으니 <어서오세요~ 언니>
해야하는 것인지 열매님이 의견을 제시해보시죠.
물론 피해자끼리의 소모적 싸움을 절대적으로 피해야 하며
오히려 연대해야 하지만
<피해자 와해>라는 <분명한 목적을 가지고 카페에 참여하는 가해쪼꼬미>들은 분명히 추릴 필요가 있습니다.
이 둘을 구분해야하며
저도 그런 찌질한 씨발것들 일일이 상대하기 귀찮지만
저도 제 목적이 있기에 귀찮지만 이렇게 에너지 써가면서 상대하는 겁니다.
@이은영 구분하는 그게 어렵잖아요
피해자 아닌것 같은 사람은 그냥 내버려두시면 되죠
댓글로 소통 줄이고 초기피해자분들은 도움을 많이 필요로 하니까 그분들이나 잘 챙기시며는 나중에 훨씬 단합이 잘될거 같은데요
@열매
요즘 진짜 피해자들의 발길이 예전 같지 않죠?
열매님은 그런 영향 별로 받지 않고 꾸준히 글을 올리지만
그런 가해씨방개좆같은년들이 피해자들의 온라인 공간을 와해로 밥벌어먹는 활동을 하기에
진짜 피해자들이 회의가 들어 활동이 주는 겁니다.
그냥 놔주면 잡초가 밭을 완전히 점령해서 망가지는 것과 같은 이치죠.
그래서 저도 귀찮아 죽겠지만 그냥 놔두지 않고 이건 진짜 아니다 싶은건 두드려 패는겁니다.
가해년놈들이 피해자 사정 봐줬습니까?
그런 년놈들 없으면 정말 도움을 받아야 할 분들이 도움을 받을 수 있고
진짜 피해자분들의 발걸음도 꾸준할겁니다.
@열매
요즘 저도 사는게 바빠 잠시 잠깐씩 들어와 보는데
진짜 피해자보다
가해개잡종잡초년놈들이 더 판을 치더군요.
그리고 liverty2같은 애들은 아예 작정하고 진짜 피해자의 신뢰를 떨어뜨리려
다른 피해자들에게 후원금을 받아다는 둥의 있지도 않은 거짓을
이 틈을 타 아주 활개를 치면서 씨부리고 다니더군요.
무성한 잡초놔두고 작물을 돌보라는 말같이 들려 뭐가 선행되어야 훌륭한 수확을 거둘지는 님이 더 잘 알겠죠.
비밀글 해당 댓글은 작성자와 운영자만 볼 수 있습니다.19.08.21 21:21
@열매
뭐 별 내용이 아니라 생각되어 일반 댓글로 답니다.
가해자라는 자체를 따지지 말라니요?
피해 자체를 다 제껴두고 인생의 황금기인 15년을 어디서 보상받을까요?
그것 딱 한가지만으로도 용서하지 않습니다.
그리고 보이지 않은 법에 가해자가 벌을 받아요?
역사를 참고하면 답이 보이며 유대인을 실험하던 나치과학자와 의사들은 미국으로 건너가 연구를 계속했으며 일본군 731부대 이시이시로도 67세까지 살다 암으로 죽었고 관련 의사들은 일본 녹십자나 의학회 회장 등의 요직을 역임했습니다.
@열매 냉정한 얘기같지만 이것이 진실이며 많은 진실들이 바로 보기 불편해 외면하지만 똑바로 직시할 필요가 있습니다. 피해자들이 싸워야 할 대상들이 이런 것들이며 그 권위와 지위와 상관없이 그들은 개호로잡종자인 것 하나만은 분명합니다.
그리고 어차피 생활이야 저는 하루살이라 생각하고 있습니다. 현재의 평화가 연속된 적이 없기에 현재의 평온이 언제든 뒤집어 질 수 있다는 것을 이미 경험으로 알고 있으며 그래서 하루 이외에는 의미없습니다.
열심히 살아도 아무 소용없게 만드는 것들이 가해자들이었기에 예전에 내 생활에만 집중해보려 한 적도 있었지만 그것이 한 순간에 깨진다는 것을 경험한 후 의미가 없어졌습니다.
비밀글 해당 댓글은 작성자와 운영자만 볼 수 있습니다.19.08.21 21:30
@열매 가해개씨방호로종자들에게 이렇게까지 악감정을 가지게 된데는 그들이 분명한 원인을 제공했으며
카페와해는 물론 제가 피해자가 아니고 가해자라는 둥, 다른 피해자에게 후원금을 받아다는 둥의
신뢰를 떨어뜨리는 활동을 하는 것들까지 놔둔다는 것은
제가 당한 피해를 잊으라는 것과 비슷하기에 그냥 둘 수 는 없죠
<나를 위해서>라는 말을 쓰셨는데 사람은 다 자기를 위해서 행동합니다.
그러므로 이러한 제 행위 자체가 이미 <나를 위한 행위>입니다.
@열매
저보고 가해자라는 둥, 다른 피해자에게 후원금을 받았다는 둥의
거짓을 떠들고 다닌 liverty2라는 애의 정식고소목적이 면상을 보려함도 있습니다.
님의 말처럼 손 쓸 아무런 힘도 없는데
열매님은 왜 카페에 들어옵니까?
@이은영 대부분 나를 위하는 행동이죠
그래야 나를 더 낫게 만드는 노력도 하게되는거죠
나를 먼저 사랑하는거 요즘 유행이잖아요
@열매
이만 나갑니다.
@이은영 누구든 이런 범죄가 있다는걸 알아야되고 이런 사실이 자꾸 퍼져나가야되니깐요
삭제된 댓글 입니다.
님 이은영님이 누군지는 모르겠지만 저희 피해자들은 정신과적 문제가 아닌게 사실입니다. 이은영님이 거짓말을 하는게 아닙니다! 저도 이런일 겪은 직후 피해자들이 정신 이상이 있는건 아닌가 했는데 여러가지 내가 겪은일로 봤을때 정신과적 문제가 아닌게 맞습니다! 혹시 님께서 가족때문에 피해자가 아닌상태에서 이카페에 정보를 얻기위해서 오셨다면 님이 정신차리셔야 할듯! 정신과적문제면 폭로도 사과도 없었습니다! 가족들중에 피해자가 있다면 관망보다 피해자를 믿으세요! 다만 옆에서 조언을 해주시기 바랍니다! 망상으로 들어가지 않게 지금 피해자들 심리는 의심이 가장 많습니다!
의심을 하게되면 가끔 오판을 하게되는게 일반인들에겐 이해 못할 행동으로 망상이되는겁니다! 어떤일을 겪고 계신지 모르나 이일이 빠른시일내에 해결하고자 하는게 피해자들의 마음입니다!
liverty2님 마컨카페에 들어오셔서 정신과치료를 받고 약먹어야된다는 말은 피해자를 이해못하는 일반인들의 말입니다
피해당하는 당사자라면
이런말 제일 무례한 말이거든요
그리고님이 위에쓴 피해들이 다 가짜라는게
가짜가 아니고 진실입니다
카페 피해글들 많이 읽어보세요
직접 당한 일을 올린거예요